... ali: morda pa DURS vendarle ni tako zelo napredovala.

* * *

crt 10.1.:

Spostovani,

imam vprasanje v zvezi z odstavkom (3) 97. clena veljavnega ZDoh-2.

Ta clen pravi, da se lahko morebitne "presezne" kapitalske izgube tekocega leta, torej tiste, ki ostanejo po pobotu dobicka tekocega leta, uporabljajo tudi v naslednjih letih.

Ni pa povsem jasno, katero od naslednjega pri tem velja:

a) ze za leto 2007 velja, da lahko dobicke, dosezene v letu 2007, pobotamo z viski izgub iz 2006, 2005 in tako naprej, ce jih imamo;

ALI pa:

b) sele presezne izgube iz leta 2007 se bodo lahko uporabljale v prihodnjih letih.

Kaj od tega je res in ali lahko odgovor objavite tudi na spletnih straneh DURS?

Hvala za vas cas, lep pozdrav

Crt Jakhel

* * *

crt 22.1.:

Spostovani,

ker je minilo ze 12 dni brez odgovora, posiljam vprasanje znova za primer, da se je izgubilo.

Podatek potrebujem za pomoc vlagateljem - obiskovalcem spletne strani Financna tocka, www.financna-tocka.si .

Hvala, lep pozdrav,
Crt Jakhel

(kopija vprasanja)

* * *

crt 7.2.:

Spostovani,

po enem mesecu brez odgovora posiljam vprasanje znova in upam, da boste lahko nanj odgovorili se pred rokom za oddajo napovedi, saj bo kasneje stvar neprimerno manj aktualna.

Hvala, lep pozdrav,
Crt Jakhel

(kopija vprasanja)

* * *

DURS 13.2.:

Spoštovani!

V zvezi z vašim vprašanjem vam sporočamo, da tretji odstavek 97. člena Zakona o dohodnini – ZDoh-2 (Uradni list RS, št. 117/06) določa, da ne glede na drugi odstavek 97. člena ZDoh-2, lahko zavezanec neizkoriščeni del negativne razlike (izgube) v letu, za katero se dohodnina odmerja, ki jo doseže pri odsvojitvi delnic ali deležev oziroma osnovnih vložkov, ki jih je pridobil pred pridobitvijo novih delnic ali deležev oziroma osnovnih vložkov pri povečanju osnovnega kapitala iz sredstev družbe, prenaša v naslednja davčna leta in zmanjšuje pozitivno davčno osnovo za dobiček iz kapitala v naslednjih davčnih letih, vendar ne več, kot znaša pozitivna davčna osnova. Pri zmanjšanju davčne osnove na račun prenesenega neizkoriščenega dela negativne razlike (izgube) se pozitivna davčna osnova najprej zmanjša za neizkoriščeni del negativne razlike (izgube) starejšega datuma.

V skladu s prvim odstavkom 159. člena ZDoh-2 ta zakon začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije, uporablja pa se od 1. januarja 2007 dalje.

Glede na navedeno se ZDoh-2 uporablja od 1.1.2007 dalje in s tem tudi 97. člen ZDoh-2 (tudi pokrivanje izgube od tega datuma dalje).

Lepo pozdravljeni.

Oddelek za register in informiranje

* * *

crt 13.2.: eh... ce lahko ima kdo ob samem tekstu zakona pomisleke, jih lahko ima se vedno tudi ob tem odgovoru, pa tako lepo ali-ali sem zastavil vprasanje :(

crt 13.2.:

Spostovani,

hvala za odgovor, vendar formulacija, kako ste ga zapisali, ne prispeva prav mocno k razjasnitvi.

Ali zelite povedati, da se lahko v naslednja leta prenasajo sele tiste izgube, ki smo jih ustvarili s prodajami od 1.1.2007 dalje?

Po moje je sicer to normalno in na ta odgovor ves cas racunam, vendar sem poslal vprasanje na DURS zato, da bi se res izognili vsakrsni nejasnosti ali drugacni interpretaciji.

Hvala, lep pozdrav,
Crt Jakhel

* * * to be continued (hopefully :) * * *

lahko zavezanec neizkoriščeni del negativne razlike (izgube) v letu, za katero se dohodnina odmerja, ki jo doseže pri odsvojitvi delnic ali deležev oziroma osnovnih vložkov, ki jih je pridobil pred pridobitvijo novih delnic ali deležev oziroma osnovnih vložkov pri povečanju osnovnega kapitala iz sredstev družbe , prenaša v naslednja davčna leta in zmanjšuje pozitivno davčno osnovo za dobiček iz kapitala v naslednjih davčnih letih, vendar ne več, kot znaša pozitivna davčna osnova.

Nam so ustno odgovorili, da gre le za ta primer prenosa izgube in ne katerekoli izgube.

Torej kupiš 1 XTO po 50$
dobiš s korporacijsko akcijo še enega dodatnega po ceni 0 ( pri povečanju osnovnega kapitala iz sredstev družbe)

Ker je cena zaradi korporacijske akcije padla na 25$,
s prodajo 1 XTO po 25$ realiziraš 25$ izgube, ki jo lahko prenašaš v prihodnost.

Ker boš pri npr neutralni prodaji druge delnice po 25$, ki si jo pridobil po ceni 0 realiziral 25$ dobička, ki se ti bo pobotal z izgubo prejšnjega leta.

brane  

Ta teden sem poklical na DURS-Črnomelj kako preračunam vrednost nakupa v letih 2005 in 2006 za oddajo kapitalskega dobička in še vedno čakam odgovor.
Mimo grede, kako preračunam vrednost nakupa, ki sem ga opravil pred dvama letoma?

Lp.

glede na srednji tecaj bs na dan posla.

brane je napisal(a):
Nam so ustno odgovorili, da gre le za ta primer prenosa izgube in ne katerekoli izgube.

vendar pa v primeru prodaj od 1.1.07 dalje in ne ze tudi preteklih?

mislim, glavna jebada je, da se to pogovarjamo 14 mesecev po sprejemu zakona...

Crt,

Hvala za info. Za bolj konkreten odgovor bova pa morala se pocakati. Sicer pa, jaz bom oddal tako kot jaz mislim in bova videla kaj bo DURS odlocil z odlocbo. Seveda ti obvezno javim pac ko dobim odlocbo ( na zalost bo to enkrat maja ali junija ).

Ce bos kaj izvedel pa kar napisi.

LP

A je to možno? Tista priloga 10 poleg popisnega lista(kjer napišeš svoje podatke in naprej v 3. tocki tudi izgubo iz odločbe iz prejšnega leta torej za "06") je samo zato ker je pač zakon začel veljati(pa so te liste pripravili že za vnaprej), ubistvu jo pa noben ne uveljavlja, ker šele velja za 2007?

to je povsem mozno in tako tudi osebno to jemljem.
(ni pa ziher, glej zgoraj)

Kot sem obljubil javim. Vendar pa naj takoj povem, da ni nič novega. Jaz sem oddal tako, da sem vpisal izgubo iz 2006 v popisni list za 2007 in mi DURS ni upošteval. Kot, da ne bi ničesar vpisal. Nato sem se pritožil in dolgo čakal na odgovor. Odgovor je prišel, da so zadevo posredovali Ministerstvu za finance na II. stopnjo. Ker pa se je to vleklo zelo počasi in sem v tem času pridelal že kar nekaj zamudnih obresti sem DURS obvestil, da odstopam od pritožbe.

Moja logika je ta, da v kolikor bi si zavlekel za več kot eno leto bi si samo dupliral davek, saj so zamudne obresti 12% davka sem pa imel 20% - torej zavlačevanje nikakor ne gre v moj prid ampak državi. Tako sem raje odnehal. Dodatno me je pa prepričalo pojasnilo DURS-a na njihovi spletni strani.

Kot jaz razumem pojasnilo je jasno, da velja tako kot si ti navedel. Torej s 1.1.2007 naprej. S tem sem smatral, da je debata razjasnjena.

LP

Crt, hvala za posredovanje tvoje korespondence z DURS-om

1122Bozic je napisal(a):
Crt, hvala za posredovanje tvoje korespondence z DURS-om

 
to je staro eno leto ... ce si v kaksnih dvomih, se absolutno obrni sam direktno na durs.

Jaz mislim, da se odgovor glasi: odvisno od primera. Zato, ker za ugotovitev izgube iz preteklih let (t-1) in prenos v naslednje leto (t) potrebuješ odločbo za leto t-1.

Če imaš odločbo o izgubi za pretekla leta, potem verjetno lahko uveljavljaš (najverjteneje nihče tega nima, ne vem tudi, kako je bilo to čisto praktično izvedljivo).

Jaz mislim, da bomo odločbe v maksimalni meri glede izgub pridno pričeli zbirati šele z letošnjim letom:(

tile na DURSU so res levaki.

0115Re1 je napisal(a):
Jaz mislim, da se odgovor glasi: odvisno od primera. Zato, ker za ugotovitev izgube iz preteklih let (t-1) in prenos v naslednje leto (t) potrebuješ odločbo za leto t-1.

Če imaš odločbo o izgubi za pretekla leta, potem verjetno lahko uveljavljaš (najverjteneje nihče tega nima, ne vem tudi, kako je bilo to čisto praktično izvedljivo).

Jaz mislim, da bomo odločbe v maksimalni meri glede izgub pridno pričeli zbirati šele z letošnjim letom:(

 

Jaz sem vprašal na DURS po emailu, kako je s prenosom izgub, ki so nastala lansko leto v letošnje leto in naslednja leta, dokler nebi vse izgube pokrile dobičke in ko bi bile izgube pokrite, se spet računa davek od dobička. Dobil sem sledeči odgovor, ki mi deluje dvolično. Najprej pravijo, da se izgub ne da prenašati v naslednja obdobja, potem pa spodaj razlagajo, da bo moral zavezanec navesti datum in številko odločbe, po kateri uveljavlja preneseno izdubo. Meni nič jasno???  Ali to velja samo za leto 2007 in se lahko prenese v 2008, za naprej pa ne; se pravi da se za naprej ne da več prenašati izgub iz minulih obdobij naprej???

Glede prenosa izgub pa podajamo naslednje pojasnilo:   Izvajanje tretjega odstavka 97. člena ZDoh-2   V drugem odstavku 97. člena ZDoh-2 je določeno splošno pravilo , po katerem se lahko v letu, za katero se odmerja dohodnina, v primeru ko je razlika med vrednostjo kapitala ob odsvojitvi in vrednostjo kapitala v času pridobitve negativna (izguba), za navedeno izgubo zmanjšuje pozitivna davčna osnova za dobiček iz kapitala, vendar ne več, kot znaša pozitivna davčna osnova. Navedeno pomeni, da se lahko v letu, za katerega se odmerja dohodnina, med seboj pobotajo vsi dobički in izgube, doseženi z odsvojitvijo vseh vrst kapitala (nepremičnim, vrednostnih papirjev in deležev v gospodarskih družbah, zadrugah in drugih oblikah organiziranja ter investicijskih kuponov). Prenos neizkoriščenih izgub v naslednja davčna obdobja ni mogoč .   Pri tem je treba poudariti, da je ZDoh-2 začel veljati 1. januarja 2007. V napovedi za odmero dohodnine od dobička od odsvojitve vrednostnih papirjev in drugih deležev ter investicijskih kuponov za leto 2007 so lahko zavezanci v ustreznem popisnem listu v primeru pričakovane izgube pri odsvojitvi delnic ali deleža v kapitalu, ki je bil pridobljen pred pridobitvijo novih delnic pri povečanju osnovnega kapitala iz sredstev družbe, in se ta izguba ni mogla pobotati z dobičkom, ki je bil dosežen z odsvojitvijo drugih vrst  kapitala, označili možnost prenosa izgube v naslednja davčna obdobja. Davčni organ je v odločbi, s katero je ugotovil, da je zavezanec za leto 2007 pri odsvojitvi kapitala dosegel izgubo in se dohodnina ni odmerila, navedel tudi znesek izgube, ki jo je, v skladu z določbo tretjega odstavka 97. člena ZDoh-2, mogoče prenašati v naslednja davčna obdobja. Iz navedenega izhaja, da bodo zavezanci lahko prvič zmanjševali pozitivno davčno osnovo od dobička iz kapitala s preneseno izgubo iz leta 2007 pri odmeri dohodnine od dobička iz kapitala za leto 2008. V tem primeru bodo morali zavezanci v napovedi za odmero dohodnine od dobička od odsvojitve vrednostnih papirjev in drugih deležev ter investicijskih kuponov za leto 2008 navesti, poleg zneska prenesene izgube, ki jo je mogoče prenašati na podlagi določbe tretjega odstavka 97. člena ZDoh-2, tudi številko in datum odločbe, na podlagi katere se dohodnina od dobička iz kapitala za leto 2007 ni odmerila in davčni urad, ki je odločbo izdal.     Hvala za razumevanje. Tehnična podpora eDavki, TH.

--obicajnih izgub, ki si jih naredil na trgu ne mores prenasati. zapisano veckrat na vec mestih. preisci malo.

primer ko to velja je specificen in gre za primer izgube po dokapitalizaciji druzbe iz lastnih sredstev (al nekaj takega). torej nic v zvezi z borznim trgovanjem

http://moneyover55.about.com/od/taxtips/a/losscarr yover.htm

Prenos izgube v naslednja leta ali  "Capital Loss Carryover" je uzakonjen v ostalih članicah EU (Avstrija, Nemčija..).  Če je prenos izgube dovoljen tudi v Sloveniji (sicer članici EU) bomo videli, ko dobimo odločbe.

--na strani DURSa je več kot jasno pojasnjeno.
seveda pa ti nihce ne brani, da upas in verjames v nekaj kar pac ne bo

www.durs.gov.si/si/d...na_zdoh_2/

Ali je izvajanje tega zakona usklajeno z zakonodajo na tem področju znotraj EU ?

se mi ne sanja, samo podal sem ti link na to, kako durs vidi stvar.

Zakon govori o prenašanju izgube v naslednja obdobja. Torej, izgube, ustvarjene od 1.1.2007. je možno, pod določenimi pogoji prenesti v naslednje leto .

Iz navedenega izhaja, da bodo zavezanci lahko prvič zmanjševali pozitivno davčno osnovo od dobička iz kapitala s preneseno izgubo iz leta 2007 pri odmeri dohodnine od dobička iz kapitala za leto 2008. V tem primeru bodo morali zavezanci v napovedi za odmero dohodnine od dobička od odsvojitve vrednostnih papirjev in drugih deležev ter investicijskih kuponov za leto 2008 navesti, poleg zneska prenesene izgube, ki jo je mogoče prenašati na podlagi določbe tretjega odstavka 97. člena ZDoh-2, tudi številko in datum odločbe, na podlagi katere se dohodnina od dobička iz kapitala za leto 2007 ni odmerila in davčni urad, ki je odločbo izdal.


http://www.durs.gov....na_zdoh_2/< /a>

Dudek je napisal(a):
Zakon govori o prenašanju izgube v naslednja obdobja. Torej, izgube, ustvarjene od 1.1.2007. je možno, pod določenimi pogoji prenesti v naslednje leto .

--drzi. preberi natancno za kaksen primer to pride v postev in bos videl da 99,99% ljudi ne bo tega nikoli videlo

andrejcc je napisal(a):
--drzi. preberi natancno za kaksen primer to pride v postev in bos videl da 99,99% ljudi ne bo tega nikoli videlo

 
tako

andrejcc je napisal(a):


--drzi. preberi natancno za kaksen primer to pride v postev in bos videl da 99,99% ljudi ne bo tega nikoli videlo

Ne razumem . Za kakšen primer gre ?

Mene bolj moti ugotavljanje posamezne izgube (+-30 ) in DURSOV pogled na to zadevo.

lp

Dudek je napisal(a):
Ne razumem . Za kakšen primer gre ?

povezan je z delnicami, izdanimi ob dokapitalizaciji iz sredstev druzbe. poglej link, je kar obsirno razlozeno.

crt je napisal(a):

povezan je z delnicami, izdanimi ob dokapitalizaciji iz sredstev druzbe. poglej link, je kar obsirno razlozeno.

Ne razumem, part. II. Mene zanima, zakaj oni pravi, da "99% tega ne bo videlo" ( mišljen je verjetno pobot izgube z dobički ). Pravzaprav me niti ne zanima :).

lp

misljen je prenos izgub v naslednja leta. ta funkcionira le v redkem primeru, glej zgoraj.

crt je napisal(a):
misljen je prenos izgub v naslednja leta. ta funkcionira le v redkem primeru , glej zgoraj.

Mi ga lahko opišeš, ali citiraš ? 

lp

http://www.durs.gov.si/si/davki_predpisi_in_pojasn ila/dohodnina_pojasnila/dohodek_iz_kapitala/dobice k_iz_kapitala/vrednostni_papirji_in_delezi_v_gospo darskih_druzbah_zadrugah_in_drugih_oblikah_organiz iranja_ter_investicijski_kuponi/izvajanje_tretjega _odstavka_97_clena_zdoh_2/

glej odstavek, ki se zacne z "Edino izjemo..."

crt je napisal(a):
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpisi_in_poja snila/dohodnina_pojasnila/dohodek_iz_kapitala/dobi cek_iz_kapitala/vrednostni_papirji_in_delezi_v_gos podarskih_druzbah_zadrugah_in_drugih_oblikah_organ iziranja_ter_investicijski_kuponi/izvajanje_tretje ga_odstavka_97_clena_zdoh_2/

glej odstavek, ki se zacne z "Edino izjemo..."

 
Misliš na to, da bo izgubo možno prenesti samo, če PO prodaji ( z izgubo) niso pridobljene nove delnice ?

lp