Okrog teh pravljic za volilce ni izgubljati besed. Vsak, ki razmišlja s svojimi možgančki, je jasno ugotovil, da smo s pravilom ali brez nedaleč od kolapsa dežele. Ni variante, da zdržimo sedanje obresti, ki jih plačujemo na dolgove. Seveda moramo vmes še kar starega refinancirati po "novih" obrestnih merah.... To bi lahko javnosti povedali kar na glas vsi ekonomisti te dežele.

Zakaj je tako pa na informacija.blog.com.
Tisti, ki ne marate resnice in tisti, ki ste nas sem pripeljali ne klikajte. Vnaprej hvala.

Sloveniji ni potrebno nobeno pravilo, ampak le visoka obrestna mera za posojila. Ta najbolj učinkovito preprečuje zadolževanje.

Keynesianski pristop k reševanju problemov države, ki se ga oprijemlje PS nikjer ni bil dokazano učinkovit. Kvečjemu so bili problemi potem še večji. (DRAS recimo, preplačane avtoceste....)Če si malo sposodim Friedmana. Lep dan.

P.S. Kako so to storili Irci pa niste zapisali:-).

Če uvedemo balkansko pravilo (da se država ne sme zadolževati, razen če trenutna oblast drugače ne oceni), bo dosežen 120% konsenz.

[1202Inter]
Okrog teh pravljic za volilce ni izgubljati besed. Vsak, ki razmišlja s svojimi možgančki, je jasno ugotovil, da smo s pravilom ali brez nedaleč od kolapsa dežele. Ni variante, da zdržimo sedanje obresti, ki jih plačujemo na dolgove. Seveda moramo vmes še kar starega refinancirati po "novih" obrestnih merah.... To bi lahko javnosti povedali kar na glas vsi ekonomisti te dežele.

Zakaj je tako pa na informacija.blog.com.
Tisti, ki ne marate resnice in tisti, ki ste nas sem pripeljali ne klikajte. Vnaprej hvala.

Tvoje priporočilo za informacija.blog.com je neresno.

Ob desnem robu je reklama za drogiranega kriminalca in obsojenca Kunstlja.

Vse skupaj ni vredno ogleda, kaj šele branja !

Jankovićeva ekonomija v praksi. PS in SD in ostali derivati KPS se bojijo, da se ne bi mogli če bi ponovno prevzeli vladavino, zadolževati in "graditi uspehe" na tuj račun. Njihov moto je, ideja naša denar vaš. Toliko idej so imeli pa jim je prej država crknila.
LP
Tupamaros

"... predlagano fiskalno pravilo omejuje oziroma dejansko izključuje zadolževanje države za podporo gospodarskim projektom oziroma za pospeševanje gospodarske rasti."

Manj, ko se bo država vmešavala v gospodarstvo, bolje bo.

Živeli pufi, živel beton!

[maiale]
Sloveniji ni potrebno nobeno pravilo, ampak le visoka obrestna mera za posojila. Ta najbolj učinkovito preprečuje zadolževanje.

Če vprašamo PeSe, za njih nobena, še tako visoka obrestna mera ni zadržek za neomejeno in nezadržno zadolževanje. V duhu muzike iz Balkan expressa:

Nemoj da brigaš, brigaš,
život se stara,
dok bude ljudi
biće i para.
Nemoj da brigaš,
život se stara,
dok bude ljudi
biće i para.

www.youtube.com/watc...re=related

Ud(b)e je spet imel svojih 5 minut....

Sedaj, ko je kociperjeva javno priznala, da končno razume kako je s temi pravili (velik krogec stlačiš v majhnega)sem mnenja, da so vsakršne nadaljnje razprave in/ali strokovna mnenja o tem brezpredmetna.
Tako rekoč odveč.
Če razume ona - razumemo vsi.
Velik krogec stlačiš v majhnega - ergo - več o ekonomiji in financah ni potrebno vedeti.
Za Pozitivno Slovensko oceno, seveda.

Resnica je samo ta, da se brez kontrolne dividende države ne da niti upravljati, niti voditi na demokratičen način, se pravi vedno z večinskim soglasjem volivcev na referendumu, če do njega pride.
Motiv politikov za sprejem fiskalnega pravila je samo v tem, da bi na ta način spremenili parlamentarno demokracijo z eliminiranjem referenduma v parlamentarno diktaturo.
Ker pa se vsi zavedajo, da bi to v prvem momentu koristilo samo koaliciji na oblasti, opoziciji pa ne, nihče ne želi biti v opoziciji v trenutku sprejema pravila.
To pat pozicijo lahko razrešita samo uvedba kontrolne dividende ali bankrot države.
Prav čudim se opoziciji, da raje sili v bankrot, kot pa v resnično demokracijo.
Še bolj pa seveda Janši in pozicijskim strankam.

[RTM]
> [1202Inter]
> Okrog teh pravljic za volilce ni izgubljati besed. Vsak, ki razmišlja s svojimi možgančki, je jasno ugotovil, da smo s pravilom ali brez nedaleč od kolapsa dežele. Ni variante, da zdržimo sedanje obresti, ki jih plačujemo na dolgove. Seveda moramo vmes še kar starega refinancirati po "novih" obrestnih merah.... To bi lahko javnosti povedali kar na glas vsi ekonomisti te dežele.
>
> Zakaj je tako pa na informacija.blog.com.
> Tisti, ki ne marate resnice in tisti, ki ste nas sem pripeljali ne klikajte. Vnaprej hvala.

Tvoje priporočilo za informacija.blog.com je neresno.

Ob desnem robu je reklama za drogiranega kriminalca in obsojenca Kunstlja.

Vse skupaj ni vredno ogleda, kaj šele branja !

Sem ti dal plus. Dejstvo je, da v takšni državi, ki je danes dolžna veliko veliko preveč, pol tega zneska se je naropalo oziroma UKRADLO, ni vredno živeti. A tebi je všeč? Če ti je uživaj še naprej... V naših ljubljenih vodjih, tako levih kot desnih, ki nas/vas vlečejo za nos šele dvajset let. Če je na blogu kakšna laž, sporoči in se bo popravilo. Okrog Kunstlja se ne obremenjuj veliko, obremenjevati bi se moral s tistim kar napiše.
Vidim v tvojih ostali prispevkih, da si zelo kritičen, kar je seveda lepo in prav. Ampak to enostavno ni dovolj, fajn je tudi kaj predlagati. Lep dan ti želim!

[1202Inter]
Ampak to enostavno ni dovolj, fajn je tudi kaj predlagati.

Kaj pa predlagaš?

[sstanislav]
> [1202Inter]
> Ampak to enostavno ni dovolj, fajn je tudi kaj predlagati.

Kaj pa predlagaš?

SStanislav, veliko piše na blogu...če koga zanima bo že prebral. Počasi se ustvarja "big picture". Če ti povem v parih besedah, predlagam RED, KRIMINALCE V ZAPOR in DELO ZA VSE DELA SPOSOBNE V SLOVENIJI TER SEVEDA EKSTREMNO VELIKO POENOSTAVITEV DAVČNE ZAKONODAJE...! Da ne bo kot danes, ko vlada "joče", ker ji manjka 10% neplačanih davkov na prihodkovni strani proračuna...Si predstavljate podjetnika, ki se zlomi, ker ima zunaj 10% terjatev??? Jaz si ga zelo težko. Pa še ta cifra je plod "moderne" ekonomije in zelo nerealna, saj so zajete vse tiste družbe, ki bodo zaradi kolapsa velikih v gradbeništvu, dobile DDV "poračunan" ko bodo terjatve priznane v stečajni masi.... Torej, vsak dan nam LAŽEJO!
Predlagam tudi zlato pravilo, da MORA VSAKO LETO OSTATI V PRORAČUNU 30%, da bomo KONČNO ENKRAT SPOSOBNI ZAČETI VRAČATI DOLGOVE!!!! Od 91` do danes je ravno obratno, vsak dan višji dolg! Verjamem, da je marsikdo presenečen a tako pač je. Povedati je treba KONKRETNO!
Zdi se mi pač, da časi "puberteniških" politikov, gledano iz vidika starosti države minevajo. In prav je tako. Seveda, vsi, ki uživate v vsak dan višjemu kreditu, ki ga imamo kot država oz. državljani, uživajte naprej. Jaz pač ne morem mirno in tiho gledati penzionistov z mizernimi pokojninami, delavcev z mizernimi plačami oz. brez služb in seveda nakladanja, ki ga dnevno spremljamo iz leve in z enako ali večjo mero uspešnosti tudi iz desne!
A si je kdo l.91 resnično želel takšne sLOVEnije, kot jo imamo danes????!!!! Iskreno upam, da ne. V bistvi imamo samo " skoraj nove in hkrati že razfukane" avtoceste PLAČANE S KREDITI, KI JIH VRAČAMO VSI in čez vse meje namnoženo javno upravo, da ne izgubljam besed o izropanih držanih bankah (NLB, NKBM itd....)...Da se ne razpišem preveč.....
Sicer je vse napisano zgoraj in na blogu velika laž, ker imamo najbolj zanesljive, pametne in požrtvovalne politike na svetu bi rekel kdo od "minusarjev". Vsak ima pravico do mnenja. Govorim o tistih, ki se z mano strinjajo in seveda tudi tistih, ki se ne!
Dober tek vsem, kmalu bo kosilo :)
p.s.: Blog dela tudi danes, čeprav je dela prost in vroč poleten dan!

Se strinjam, kar praviš, me pa zanima, kako bi se to brez kontrolne dividende dalo izvesti.
Revolucija je slaba opcija.

[sstanislav]
Se strinjam, kar praviš, me pa zanima, kako bi se to brez kontrolne dividende dalo izvesti.
Revolucija je slaba opcija.

Ne govorim o revoluciji, niti pod razno. Mislim, na čisto normalne volitve, kjer bodo vse obstoječe opcije skupaj zbrale max.25% glasov! Predsednik je lahko kot "proceduralna" figura kdorkoli. Vlada je pa druga. TO SO DEJANSKI ŠEFI, V KATERE MORA IMETI LJUDSTVO ZAUPANJE. Mislim, da bo udeležba na "pravih" volitvah na ravni plebiscita. lp

Vse, kar zgoraj naštevaš, je pravno rešljivo, z vnosom nemške definicije javnega kapitala tudi v našo ustavo. Nemška definicija "javni kapital je zasebni kapital davkoplačevalcev," vzpostavlja nek pogodben odnos, onemogoča pri(h)vatizacijo od spodaj in zgoraj. Ni treba (in se niti ne da) javnega kapitala v celoti pri(h)vatizirati, da bi bil lastniško ščiten. Državo je iz države-podjetja treba spremeniti v javno institucijo, ki bi skupaj z ostalimi, od države neodvisnimi javnimi institucijami, zagotavljala varnost in branila javne interese. Upam, da vsaj ti razumeš, da je moja teza, da je treba državo v bistvu razlastiti, prenesti kapital na (eno) in 'novo' (pri nas nenehno zanikano) pravno osebo, na davkoplačevalce, uvesti javno in od države neodvisno knjigovodstvo, da je moja teza, skratka, diametralna sstanislavovi tezi. Večina forumašev moje teze ne razume in jo enači s sstanislavovo; sstanislav zagovarja prenos kapitala na državo in koncept države-podjetja (v bistvu inženiringa, ki izgube nenehno pokriva z novim pritokom, ni pa v resnici pogodbeno ničesar dolžan, le zakonsko načelno). Državnokapitalski sistem pozna zgolj 'kolektivne pogodbe', ki so pa zelo enostranske. Javni kapital je treba od države oddvojiti, osvoboditi javne institucije, tudi javno tožilstvo seveda (jim spremeniti plačnika in naročnika), pa bo možno potem tudi sankcioniranje (vseh, tudi oblastnikov, pa ne zgolj skozi postfestum volitve). Mogoče se bodo oblasti željni in ljudje brez idej potem končno ustrašili vladati... Pravna država pač NI nobena vladavina, niti vladavina prava seveda ne bi smela biti. Potreben je nek nov družben dogovor, 'nova' pravna oseba, davkoplačvealcem bi bilo treba že končno priznati njihovo (našo) osnovno kredibilnost. Državljani pa ne bi smeli biti (lastniki) države (v naši ustavi res v oklepaju), saj gre za nacionalizem, kvečjemu bi smeli biti koncesionarji, dolžniki svetu, prostotrgovinski menjavi in pa planetu. V naši ustavi bi bilo treba revidirati problem lastništva nad javnim kapitalom, najbolje s pomiočjo nemške definicije, s katero so po drugi vojni zavezniki blokirali ponovitev fašizma.

Saj vem, da je. Nerad povem karkoli zakomplicirano, saj so PRAVE IN DELUJOČE REŠITVE VEDNO PREPROSTE! Če si pravnik, pridi na fejs ali blog, rečeva tam kakšno! lp

[1202Inter]
> [sstanislav]
> Se strinjam, kar praviš, me pa zanima, kako bi se to brez kontrolne dividende dalo izvesti.
> Revolucija je slaba opcija.

Ne govorim o revoluciji, niti pod razno. Mislim, na čisto normalne volitve, kjer bodo vse obstoječe opcije skupaj zbrale max.25% glasov! Predsednik je lahko kot "proceduralna" figura kdorkoli. Vlada je pa druga. TO SO DEJANSKI ŠEFI, V KATERE MORA IMETI LJUDSTVO ZAUPANJE. Mislim, da bo udeležba na "pravih" volitvah na ravni plebiscita. lp

Torej pričakuješ, da bi neka stranka uspela zbrati absolutno večino.
Recimo, da bi jo.
Kaj pa potem?

Kučanova struja je zavohala še zadnji plen, ki je ostal, to je v zaenkrat še razmeroma nizki zadolženosti države. Bojim pa se da bodo tudi butalci ugriznili v to novo rdečo vabo, češ prav je, da se zadolžimo za beton in velike infrastrukturne projekte, beri nove TEŠ6, Stožice (kjer je še na nogometni tekmi reprezentance le par 100 gledalcev!!). Saj praktično le to področje (nižja zadolženost države) nas nekako drži na distanci do Grčije, Portugalske... če še to zagonimo smo res ena banana država.

[sstanislav]
> [1202Inter]
> > [sstanislav]
> > Se strinjam, kar praviš, me pa zanima, kako bi se to brez kontrolne dividende dalo izvesti.
> > Revolucija je slaba opcija.
>
> Ne govorim o revoluciji, niti pod razno. Mislim, na čisto normalne volitve, kjer bodo vse obstoječe opcije skupaj zbrale max.25% glasov! Predsednik je lahko kot "proceduralna" figura kdorkoli. Vlada je pa druga. TO SO DEJANSKI ŠEFI, V KATERE MORA IMETI LJUDSTVO ZAUPANJE. Mislim, da bo udeležba na "pravih" volitvah na ravni plebiscita. lp

Torej pričakuješ, da bi neka stranka uspela zbrati absolutno večino.
Recimo, da bi jo.
Kaj pa potem?

Potem se pa zelo enostavno naredi red, kot je napisano na blog. Zaenkrat ni tule mestu, da bi copiral cele prispevke. Lp

[valsidalado]
> [1202Inter]
> >
> > Vse, kar zgoraj naštevaš, je pravno rešljivo, z vnosom nemške definicije javnega kapitala tudi v našo ustavo. Nemška definicija "javni kapital je zasebni kapital davkoplačevalcev," vzpostavlja nek pogodben odnos, onemogoča pri(h)vatizacijo od spodaj in zgoraj. Ni treba (in se niti ne da) javnega kapitala v celoti pri(h)vatizirati, da bi bil lastniško ščiten. Državo je iz države-podjetja treba spremeniti v javno institucijo, ki bi skupaj z ostalimi, od države neodvisnimi javnimi institucijami, zagotavljala varnost in branila javne interese. Upam, da vsaj ti razumeš, da je moja teza, da je treba državo v bistvu razlastiti, prenesti kapital na (eno) in 'novo' (pri nas nenehno zanikano) pravno osebo, na davkoplačevalce, uvesti javno in od države neodvisno knjigovodstvo, da je moja teza, skratka, diametralna sstanislavovi tezi. Večina forumašev moje teze ne razume in jo enači s sstanislavovo; sstanislav zagovarja prenos kapitala na državo in koncept države-podjetja (v bistvu inženiringa, ki izgube nenehno pokriva z novim pritokom, ni pa v resnici pogodbeno ničesar dolžan, le zakonsko načelno). Državnokapitalski sistem pozna zgolj 'kolektivne pogodbe', ki so pa zelo enostranske. Javni kapital je treba od države oddvojiti, osvoboditi javne institucije, tudi javno tožilstvo seveda (jim spremeniti plačnika in naročnika), pa bo možno potem tudi sankcioniranje (vseh, tudi oblastnikov, pa ne zgolj skozi postfestum volitve). Mogoče se bodo oblasti željni in ljudje brez idej potem končno ustrašili vladati... Pravna država pač NI nobena vladavina, niti vladavina prava seveda ne bi smela biti. Potreben je nek nov družben dogovor, 'nova' pravna oseba, davkoplačvealcem bi bilo treba že končno priznati njihovo (našo) osnovno kredibilnost. Državljani pa ne bi smeli biti (lastniki) države (v naši ustavi res v oklepaju), saj gre za nacionalizem, kvečjemu bi smeli biti koncesionarji, dolžniki svetu, prostotrgovinski menjavi in pa planetu. V naši ustavi bi bilo treba revidirati problem lastništva nad javnim kapitalom, najbolje s pomiočjo nemške definicije, s katero so po drugi vojni zavezniki blokirali ponovitev fašizma.
>
> Saj vem, da je. Nerad povem karkoli zakomplicirano, saj so PRAVE IN DELUJOČE REŠITVE VEDNO PREPROSTE! Če si pravnik, pridi na fejs ali blog, rečeva tam kakšno! lp

Hvala. Nisem pravnik. Arhitekt sem (recimo temu povezovalec v projekte, iskalec ravnotežja, raziskovalec dinamike, usklajevalec različnih interesov v celoto, ne gradim, pomagam ljudem graditi, v uslužnostni dejavnosti delam, odvisen od kapitala drugih, od javnega, tujega, kapitala, izpostavljen javni presoji in od javne presoje odvisen, vedno nadzorovan...).

Torej imaš zdravo pamet. Saj jo imajo skoraj vse Slovenke in Slovenci, le "rolete" je potrebno odpreti :) Neham s polemiko tule ker me imajo določeni poln k....lp

PS se boji, da bi pravilo državi zavezalo roke

V Pozitivni Sloveniji (PS), kjer vnosu fiskalnega pravila v ustavo nasprotujejo, saj menijo, da ta korak ni potreben, poudarjajo pomen tega, da se državi ne onemogoča investicij v razvoj, še posebej v infrastrukturo. Bojijo se, da bi potrditev predlaganega fiskalnega pravila državi pri tej pomembni funkciji zavezala roke. V PS namreč v zagonu investicijskih projektov vidijo pomembno orodje za izhod iz trenutne gospodarske krize. To je v ločenem mnenju med drugimi argumenti proti vnosu fiskalnega pravila v ustavo poudaril tudi pravnik Lojze Ude, ki ga je v strokovno komisijo pri ustavni komisiji predlagala prav PS. Ocenil je, da predlagano fiskalno pravilo omejuje oziroma dejansko izključuje zadolževanje države za podporo gospodarskim projektom oziroma za pospeševanje gospodarske rasti.


www.youtube.com/watc...SKL8Ywx9mk
.............. pingvinskim sralcem dol visi za državo!njim se gre samo zato da se prerinejo do korita in da se po pujsasto nažrejo(beri da si neberejo denarja od raznih provizij kot to delajo v ljubljani)

Ravno pri investicijah, se je zgodila največja kraja (gradbeni lobi, Merkur in vsi posvečeni, ki danes ne vračajo kreditov imajo pa zajeten račun v tujini), da so danes banke pod vodo. To se pravi, se modruje, kako obdržati preverjen model reketiranja državljanov ( skozi investicije v posvečene projekte naših fantov narediti luknjo, ki jo bo plačala raja).

Zadolževanje je kot droga. Če je država zdrogirana ji je težko dopovedati, da še več pufa vodi v še večjo nesrečo.

Finančni trgi so pa kot dilerji. Najrajši imajo velike dolžnike, ker so tam najboje plačani. Dokler pač zdrogiranec (DRŽAVA) ne gaGNE.

[denac]
> [1202Inter]
>Jaz pač ne morem mirno in tiho gledati penzionistov z mizernimi pokojninami, delavcev z mizernimi plačami oz. brez služb in seveda nakladanja, ki ga dnevno spremljamo iz leve in z enako ali večjo mero uspešnosti tudi iz desne!
>

Poznam zakonski par, ki imata oba skupaj krepko pod 1000€ pokojnine. Ker sta mi ljubi osebi, tega ne morem gledati. Dolgo je trajalo, da sta privolila, da jima nakažem nekaj na njun račun.
Kako ljudje shajajo s tako malimi denarji, mi ni jasno.

Zelo lepo, da si pomagal. A žal to ni prava rešitev! Saj ne moreš človeku vsak mesec dajati denar. A je to normalno? Če ne znamo bolje potem pa res bolje, da nas hudič vzame.
Shajati pa enostavno ne morejo. Zato pa imamo že kupe revežev. Dejanskih revežev ki na blagajni v trgovini zbira zadnje novce da plača račun pod 10 eur ali pa celo vrne kak artikel. Tega jaz ne bom več gledal, ker to NI PRAV in ne želim živeti v takšni družbi!

[denac]

Poznam zakonski par, ki imata oba skupaj krepko pod 1000€ pokojnine. Ker sta mi ljubi osebi, tega ne morem gledati. Dolgo je trajalo, da sta privolila, da jima nakažem nekaj na njun račun.
Kako ljudje shajajo s tako malimi denarji, mi ni jasno.

Koliko potrebuje denarja upokojenski par za normalno zivljenje? Kaj sploh pomeni normalno zivljenje?

Meni se namrec zdi okoli 1000€ za upokojenski par cisto dovolj. Pred nekaj dnevi sem izvedel, da soseda, ki je upokojena ze nakaj let in njena nezaposlena hcerka, zivita od njene penzije, ki znasa malo nad 500€. Pa vseeno nekako prezivita.

Ce na hitro preracunam mesecne stroske za 2 osebi (predpostavljam, da zivita na svojem):

- vse poloznice in ogrevanje (200€ - se da znizat)
- hrana (200€ - se da znizat)
- prevoz (avto-100€, avtobus-50€)
- luksus ala pocitnice (odpade)
- ostalo - oblacila, popravila (mesecni fond 50€)

Pridemo na nekje 500€ za 2 osebi. Tu nekje je tisti minimum. Tisti, ki imajo vec dohodka, si lahko na leto privoscijo tudi kaksne toplice ali dopust v toplih krajih (za par, ki ima skupno 800€, lahko na mesecni ravni ostane cca 200€ * 12 mesecev = 2400€, kar pride lep 14 dnevni dopust za oba nekje v sredozemlju, pa se ostane za kaksna darila vnukom).

Enostavno se moras prilagodit. Ali najti dodaten vir prihodkov ali pa ziveti bolj skromno.

PS:
Sicer pa lepo od tebe.

lp

Dajmo si končno priznati. Dokler bo Janša na oblasti in glavni v opoziciji, toliko časa bo uničeval Slovenijo in toliko časa bodo padale bonitetne ocene.
Ne moremo priti iz politične, moralne in finančne krize, dokler bo vojni dobičkar, ponarejevalec in plagiator na oblasti. Nobeno zlato alli katerokoli pravilo nas ne bo rešilo.

Kaj, a že iščemo sami pri sebi izgovore za nove pufe najemat?

[sstanislav]
Resnica je samo ta, da se brez kontrolne dividende države ne da niti upravljati, niti voditi na demokratičen način, se pravi vedno z večinskim soglasjem volivcev na referendumu, če do njega pride.
Motiv politikov za sprejem fiskalnega pravila je samo v tem, da bi na ta način spremenili parlamentarno demokracijo z eliminiranjem referenduma v parlamentarno diktaturo.
Ker pa se vsi zavedajo, da bi to v prvem momentu koristilo samo koaliciji na oblasti, opoziciji pa ne, nihče ne želi biti v opoziciji v trenutku sprejema pravila.
To pat pozicijo lahko razrešita samo uvedba kontrolne dividende ali bankrot države.
Prav čudim se opoziciji, da raje sili v bankrot, kot pa v resnično demokracijo.
Še bolj pa seveda Janši in pozicijskim strankam.

Pa a ti sploh razumeš, kar sam napišeš? Jaz ne. Kakšna dividenda? Pa človek, mi imamo letno 2mrd minusa. Ta dividenda bo zgolj taka , da bo vsak še 1.000€ plačal državi davka. Stane, nehi že s to nebulozo. Pa mečeš skupi stvari, ki ena z drugo nimajo veze.