Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

[FIN-311684]
Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

Končno odločitev bo sprejel virus.

[FIN-311684]
Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

Se bojim, da bo mnenje NIJZ pod vodstvom Apokalipse Kreka negativnoinpozitivno v stilu maskedane, pol si pa pomagaj. Sicer je pa trenutna slika, povprečni dnevni prirast pozitivnih v zadnjem tednu v Nemčiji in Italiji dokaj podoben, 4,1/1M in 5,4/1M in malenkost višji kot Avstriji, kjer je 3,0/1M. Seveda so pa podatki slabi za Slovenijo in je res čudno, da so se odločili odpreti mejo. Pri nas je prirast namreč kar 0,4/1M v zadnjem tednu.

Sklepna misel: "Z optimizmom zrem v 15. junij," je večkrat ponovil Logar. (STA)

Če ne veš kaj bi sploh povedal, ponoviš pač
isto, večkrat, pri čemer je misel o optimizmu
kot politikantsko osladna začimba, ki prave
težave odriva, slamorezno besedovanje odkriva ?

Sodražan

Končno odločitev bo sprejel virus.

tako je. virusa cisto nic ne zanima, da slovenski hotelirji s pocivalskom na celu besni lobirajo za cim hitrejse odprtje meja. enkrat so ze prinesli narod naokoli, da se je odpovedoval zaradi interesov turizma, drugic se to ne bo zgodilo, ker je sedaj jasno, da so zaradi profitnih interesov zmozni zrtvovati vse prejsnje napore. potem pa ti kot vbogajme podarijo 200 eur in pricakujejo, da bomo zaradi tega drobiza tiho.

pa ne mi sedaj pametovati, da ne moremo biti vecno zaprti. italijanov res ne potrebujemo in naj kar ostanejo doma. naj pridejo k nam hrvati, ki so prav tako dobro prisli skozi. ali pa naj ostanejo doma v hrvatiji, to pa je se boljsi scenarij.

in turisticni podjetnik, znizajte cene, ne pa da jokate za premoznimi italijani. slovenski gost je pac proti italijanu navadna sirota. tam je bogatija, nam pa prodajajo zgodbice ces da kako je njihovo gospodarstvo v tezavah. ljudje pa polni kesa....

Sem že upal, da jih letos ne bo na Pokljuko in Mežakljo. Gobe in naval. Pa Istra, ne predstavljam si kaj bo jeseni. Optimist je običajno premalo obveščen, za nazaj in za naprej.....Lep dan.

[alek14]
Meje z Italijo ne moremo odpirati dokler se število primerov pri njih ne zniža za 10x.

Vidiš, tu bi bila potrebna neka merila. Z Nemčijo in Avstrijo ni problema, z Italijo v podobni situaciji so pa problemi z odpiranjem meje. A so res sami gobavci?

Z optimizmom zrem v 15. junij in ne nosim maske?

[alek14]
> [MarijanMacek]
> > [alek14]
> > Meje z Italijo ne moremo odpirati dokler se število primerov pri njih ne zniža za 10x.
>
> Vidiš, tu bi bila potrebna neka merila. Z Nemčijo in Avstrijo ni problema, z Italijo v podobni situaciji so pa problemi z odpiranjem meje. A so res sami gobavci?

Italija ima 10x toliko novih primerov dnevno kot Avstrija. V bistvu gre za željo po enakem merilu za vse neposredne sosede. Tu ne moremo gledati primerov relativno na število prebivalcev, ker veliko prebivalcev pomeni veliko potencialnih prišlekov.

In ker so Italijani in Avstrijci med najpogostejšimi gostje (število prehodov meje in ne število prenočitev) je pomebno kakšna je potencialna verjetnost za prenos virusa preko meje. Ljudje, ki niso kandidati za direktorja NIJZ to izračunajo kot število prehodov_preko_meje pomnoženo z verjetnostjo in prav nič drugače. Saj verjetno ne računaš, da grejo k nam vsi Italijani in vsi Avstrijci (ali pa enak delež iz obeh držav).

Nemčija ima sicer še vedno nekaj sto primerov dnevno, vendar dnevno ne vstopa v SLO nekaj 1000 Nemcev.

Pojma nimaš o prehodih meje, zlasti ne o turistih. Nemci so bili po podatkih SURS, www.stat.si/StatWeb/...Index/8338 v času I-VII 2019 2. najpogostejši gostje s 292k prihodov, Italijani na 1. mestu z 293k (blazna razlika), vseh turistov pa okoli 2,5 M. Avstrijcev ni navedenih med prvih pet držav.

[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

Se bojim, da bo mnenje NIJZ pod vodstvom Apokalipse Kreka negativnoinpozitivno v stilu maskedane, pol si pa pomagaj. Sicer je pa trenutna slika, povprečni dnevni prirast pozitivnih v zadnjem tednu v Nemčiji in Italiji dokaj podoben, 4,1/1M in 5,4/1M in malenkost višji kot Avstriji, kjer je 3,0/1M. Seveda so pa podatki slabi za Slovenijo in je res čudno, da so se odločili odpreti mejo. Pri nas je prirast namreč kar 0,4/1M v zadnjem tednu.

... OK, ampak malo bolj od dnevnega prirasta okuženih je pomemben dnevni prirast (hudo) obolelih in umrlih od tega dnevnega prirasta okuženih, česar pa noben ne meri, ker niti ne more in če že ni cepiva/zdravila, je dejanska nevarnost za zdravje ljudi zaradi korone zdaj res že znana ...

P.S.: že nekaj cajta se ponavljam, da sem neizmerno hvaležen svetovnim medijem, ker enako kot letos ob koroni tudi vsa pretekla leta vse dni v letu od jutra do večera na prvih straneh NISO objavljali naraščanje v resnici grozljivih številk ob navadni gripi - BTW, vsako leto umre od 290.000 do kar 650.000 ljudi, od 3.000.000 do 5.000.000 ljudi pa ima hudo obliko bolezni, kar analogno koroni pomeni letno vsaj 25.000.000 okuženih - ker bi se meni in verjetno še komu od straha že zdavnaj zmešalo ...

[najobj]
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

> Se bojim, da bo mnenje NIJZ pod vodstvom Apokalipse Kreka negativnoinpozitivno v stilu maskedane, pol si pa pomagaj. Sicer je pa trenutna slika, povprečni dnevni prirast pozitivnih v zadnjem tednu v Nemčiji in Italiji dokaj podoben, 4,1/1M in 5,4/1M in malenkost višji kot Avstriji, kjer je 3,0/1M. Seveda so pa podatki slabi za Slovenijo in je res čudno, da so se odločili odpreti mejo. Pri nas je prirast namreč kar 0,4/1M v zadnjem tednu.

... OK, ampak malo bolj od dnevnega prirasta okuženih je pomemben dnevni prirast (hudo) obolelih in umrlih od tega dnevnega prirasta okuženih, česar pa noben ne meri, ker niti ne more in če že ni cepiva/zdravila, je dejanska nevarnost za zdravje ljudi zaradi korone zdaj res že znana ...

Hudo oboleli in mrtvi ne prenašajajo virusa preko meje. Podatki o umrlih in hudo bolnih so pa javno dostopni na Worldometru.

P.S.: že nekaj cajta se ponavljam, da sem neizmerno hvaležen svetovnim medijem, ker enako kot letos ob koroni tudi vsa pretekla leta vse dni v letu od jutra do večera na prvih straneh NISO objavljali naraščanje v resnici grozljivih številk ob navadni gripi - BTW, vsako leto umre od 290.000 do kar 650.000 ljudi, od 3.000.000 do 5.000.000 ljudi pa ima hudo obliko bolezni, kar analogno koroni pomeni letno vsaj 25.000.000 okuženih - ker bi se meni in verjetno še komu od straha že zdavnaj zmešalo ...

Boš videl v najkasneje v jeseni, ko se bo vsak prehlad prelevil v COVID-19 in bodo masovno zapirali šole....

[alek14]
Nismo več 2019. Sedaj bo druga struktura. Sem skušal anticipirati.

Ne vidim razloga, da bi se struktura turističnih gostov spremenila, oziroma je namen dolgoročno ohranit turistične tokove. Dnevni obiskovalci (iz Italije, Avstrije) pa prihajajo iz pokrajin ob meji, ki niso bile hudo prizadete s COVID-19, zlasti ne v Furlaniji-Julijski krajini z izjemo Trsta..

Nemci so zdaj kot gnilo jajce. Radi bi imeli njihov denar, oni bi radi šli na dopust, ne pozabite tudi na zdomce, ampak jih je okuženih veliko več, kot si mislimo. Tudi na NL. Samo take panike ni tam, ker so očitno dobro organizirali zdravstvo.

Nemci dejansko samo čakajo da gredo nekam na dopust. Ovira jih slab transport, kar se počasi sprošča, vendar večina verjetno ne bo šla iz Evrope. Problem je se strah ljudi, kaj bo, če zbolijo na dopustu, stroški etc. Grčija in Ciper imata dejansko strategijo, da mora imeti vsak hotel določeno število sob rezerviranih za turiste, ki zbolijo, v pripravljenosti so apartmaji za bolnike,... ker bolni bodo šli takoj v karanteno seveda. Vse imajo že dogovorjeno in razdeljeno, kdo krije stroške bivanja, hrane, spremembe letalskih kart,... kdo bo nabavljal hrano za bolne v apartmajih, kako jih bodo zabavali, da bodo imeli občutek, da so vseeno na dopustu, res. To je ko se greš turizem

Jaz zrem z optimozmom v Italijo. Amapk optimizem umira zadnji in takrat je dokobčno mrtev :)
www.youtube.com/watc...i_NL38lpkQ

[MarijanMacek]
> [najobj]
> > [MarijanMacek]
> > > [FIN-311684]
> > > Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.
>
> > Se bojim, da bo mnenje NIJZ pod vodstvom Apokalipse Kreka negativnoinpozitivno v stilu maskedane, pol si pa pomagaj. Sicer je pa trenutna slika, povprečni dnevni prirast pozitivnih v zadnjem tednu v Nemčiji in Italiji dokaj podoben, 4,1/1M in 5,4/1M in malenkost višji kot Avstriji, kjer je 3,0/1M. Seveda so pa podatki slabi za Slovenijo in je res čudno, da so se odločili odpreti mejo. Pri nas je prirast namreč kar 0,4/1M v zadnjem tednu.

> ... OK, ampak malo bolj od dnevnega prirasta okuženih je pomemben dnevni prirast (hudo) obolelih in umrlih od tega dnevnega prirasta okuženih, česar pa noben ne meri, ker niti ne more in če že ni cepiva/zdravila, je dejanska nevarnost za zdravje ljudi zaradi korone zdaj res že znana ...

Hudo oboleli in mrtvi ne prenašajajo virusa preko meje. Podatki o umrlih in hudo bolnih so pa javno dostopni na Worldometru.

... eh, mogoče nisem bil dovolj jasen, ker sem mislil na hudo obolele in mrtve, ki se bodo - ali res ? - zgodili kot posledica dnevnega prirasta teh zdaj novo okuženih, ker biti okužen ne pomeni obvezno tudi hudo bolan, kaj šele mrtev ... khmm, oziroma da si bodo nove iteracije okužbe, hude bolezni in smrti sledile v neskončnost oziroma do vseh 7 milijard ljudi - več nas ni na svetu, jebiga - kot je na začetku pandemije naračunal in takoj postal direktor NIJZ dr. Milan "obvezno priporočilo" Krek ...

> P.S.: že nekaj cajta se ponavljam, da sem neizmerno hvaležen svetovnim medijem, ker enako kot letos ob koroni tudi vsa pretekla leta vse dni v letu od jutra do večera na prvih straneh NISO objavljali naraščanje v resnici grozljivih številk ob navadni gripi - BTW, vsako leto umre od 290.000 do kar 650.000 ljudi, od 3.000.000 do 5.000.000 ljudi pa ima hudo obliko bolezni, kar analogno koroni pomeni letno vsaj 25.000.000 okuženih - ker bi se meni in verjetno še komu od straha že zdavnaj zmešalo ...

Boš videl v najkasneje v jeseni, ko se bo vsak prehlad prelevil v COVID-19 in bodo masovno zapirali šole....

... ja, pri nas se bo na obvezno priporočilo direktorja NIJZ dr. Milana Kreka nekaj podobnega ziher zgodilo, če se seveda cela Evropa ne bo odločila drugače, ker življenje ljudi lahko ustaviš za dva meseca, dovolj vavčerjev za življenje pa niti Janša ne more zrihtat, sploh ker mora najprej nekdo nekaj naredit, da tiste vavčerje lahko za kaj porabiš ...

[FIN-311684]
Mladeniči mislijo, da lahko povejo karkoli in bo javnost to sprejela, kot da se ne ve, da bo končno odločitev sprejela slovenska vlada, ki bo naročila pri Nacionalnem inštitutu za javno zdravje pozitivno ali negativno mnenje.

J**e se Vladi za mnenja NIJZ. Ta ji služijo le za pretvezo. Če se ji bo zazdelo, bo naredila čisto po svoje, pa mnenje NIJZ gor ali dol. Da je to res, dokazuje dejstvo, da Vlada še vedno prepoveduje nedeljsko obratovanje trgovin, čeprav je Krek jasno in javno povedal, da oni s tem nimajo nič. Kar se njih tiče, takšen ukrep ne sodi med njihova priporočila in zanj ni nobenih razlogov. Če je torej Vlada samovoljno ravnala pri tem ukrepu, ne vidim razloga, zakaj ne bi samovoljno ravnala tudi pri drugih ukrepih.

[robi2107]
J**e se Vladi za mnenja NIJZ. Ta ji služijo le za pretvezo. Če se ji bo zazdelo, bo naredila čisto po svoje, pa mnenje NIJZ gor ali dol. Da je to res, dokazuje dejstvo, da Vlada še vedno prepoveduje nedeljsko obratovanje trgovin, čeprav je Krek jasno in javno povedal, da oni s tem nimajo nič. Kar se njih tiče, takšen ukrep ne sodi med njihova priporočila in zanj ni nobenih razlogov.

Ja, saj, spet nič ne vidijo in nič ne razumejo v NIJZ. Če nakupovalni centri niso odprti v nedeljo, je dosti manj brezveznega pohajkovanja in izzivanja korone v njih. V soboto se na hitro opravi, kar je potrebno opraviti in konec. Še posebej sedaj, ko polovica ljudi ne nosi več mask.

Ti to resno? Trgovine so problem? In to ob nedeljah? Bifeji pa ne? In tam nihče ne nosi mask. Fitnesi, bazeni, zbiranje 200 ljudi, vse brez mask. In zate so problem trgovine? Jao.

[robi2107]
Ti to resno? Trgovine so problem? In to ob nedeljah? Bifeji pa ne? In tam nihče ne nosi mask. Fitnesi, bazeni, zbiranje 200 ljudi, vse brez mask. In zate so problem trgovine? Jao.

Vprašanje so bile trgovine in zato sem pisal o njih.
Vse ostalo, kar si naštel, je seveda tudi problem oziroma še večji v smislu, da je bilo odprtje še bolj nepotrebno, kot trgovine v nedeljo.

[jani1974]
Vprašanje so bile trgovine in zato sem pisal o njih.
Vse ostalo, kar si naštel, je seveda tudi problem oziroma še večji v smislu, da je bilo odprtje še bolj nepotrebno, kot trgovine v nedeljo.

Pa saj ne more biti v nedogled vse zaprto. Če je epidemije konec, je čas, da se vrnemo k normalnemu življenju. In k temu spada tudi nedeljsko obratovanje trgovin. Ob vseh ostalih sprostitvah je le-to z varnostnega vidika še najmanjši problem. Zato trdim, da je ohranjanje te prepovedi popolnoma neutemeljeno (kar potrjuje tudi NIJZ). Kako in zakaj sem že dovolj utemeljeval. Za razliko od vlade, ki svojega početja ne utemelji in pozive na to enostavno presliši. Sicer pa midva na stvar gledava zelo različno. Ti poudarjaš predvsem ta epidemiološki vidik (in pri tem za moje pojme zganjaš preveliko paniko, ampak tako pač stvar vidiš ti), jaz pa poudarjam predvsem pravni vidik. Doslej so bila namreč podlaga za omejitve (in njihovo odpravljanje) priporočila NIJZ. Zdaj pa imamo situacijo, ko vlada povsem samovoljno določa omejitve mimo teh priporočil. Postavila se je nad stroko in (tudi pri tem vprašanju) začela zganjati ideologijo, epidemija pa ji služi za pravno pokritje. Tu pa gre za eklatantno zlorabo prava in procedur, državni udar, če hočeš, saj si vlada jemlje pristojnosti, ki jih po Ustavi in zakonih nima. Stvari, ki so urejene z zakoni, pač ne moreš urejati z odloki, če za to ni utemeljenih razlogov. In teh ni (več). Nenazadnje je US vladi že enkrat povedalo, da ukrepi ne morejo biti časovno neomejeni. Zato so v Odlok vnesli določbo, da vlada "strokovno utemeljenost ukrepov iz tega odloka ugotavlja vsakih sedem dni in ob upoštevanju strokovnih razlogov odloči, da se ti ukrepi še naprej uporabljajo, ali pa ukrepe spremeni oziroma odpravi ter o tem obvesti Državni zbor in javnost." Tega pa (evidentno) ne počne, ker ukrep nima več strokovne podlage. Zato trdim, da je početje vlade nezakonito in predstavlja uzurpacijo oblasti. Samo čudi me, zakaj trgovinska zbornica ne nastopi bolj odločno proti tej svinjariji. Če bi zadeva prišla pred sodišče, bi taliban janševski gladko pogorel. Da ne omenjam odškodninske odgovornosti, ki jo ima vlada zaradi svojega nezakonitega početja. In če bo prišlo do tožb, bomo spet plačevali davkoplačevalci. On ne bo plačal nič. Škodljivec prekleti.

[robi2107]

Pred časom je nekje nekdo trdil, da mora vlada poslušati, kaj pravi NIJZ, potem pa za to nositi odgovornost.
Kar bi z drugimi besedami pomenilo, da NIJZ lahko pametuje, nikoli pa ni nič kriv.
Pri čemer ima una čudna baba na vesti 60 ljudi iz domov za ostarele, pa niti službe ni izgubila.
In pri čemer njen naslednik ne ve, kaj govori, ker je očitno že prestar za vodit nekaj tako resnega.

Ampak tako kot so včeraj zaprli Golnik - ljudje nobenih navodil več ne upoštevajo, niti vladinih niti NIJZ.

[jani1974]
> [robi2107]

Pred časom je nekje nekdo trdil, da mora vlada poslušati, kaj pravi NIJZ, potem pa za to nositi odgovornost.
Kar bi z drugimi besedami pomenilo, da NIJZ lahko pametuje, nikoli pa ni nič kriv.
Pri čemer ima una čudna baba na vesti 60 ljudi iz domov za ostarele, pa niti službe ni izgubila.
In pri čemer njen naslednik ne ve, kaj govori, ker je očitno že prestar za vodit nekaj tako resnega.

Ampak tako kot so včeraj zaprli Golnik - ljudje nobenih navodil več ne upoštevajo, niti vladinih niti NIJZ.

S pravnega vidika je stvar jasna, ko beli dan. Drugo me pri tem niti ne zanima. Kar se mene tiče, vlada ravna protizakonito in je zato zrela za odstrel. Ker krši Ustavo in zakone. Ker pa nihče v politiki tega noče videti (njihov problem je tisti čoban tomson), bi moralo njeno početje priti pred sodišče. Tam dileme ne bi bilo.

[robi2107]
S pravnega vidika je stvar jasna, ko beli dan. Drugo me pri tem niti ne zanima. Kar se mene tiče, vlada ravna protizakonito in je zato zrela za odstrel. Ker krši Ustavo in zakone. Ker pa nihče v politiki tega noče videti (njihov problem je tisti čoban tomson), bi moralo njeno početje priti pred sodišče. Tam dileme ne bi bilo.

Kazensko prijavo sicer lahko podaš tudi sam, to veš?

[jani1974]
Kazensko prijavo sicer lahko podaš tudi sam, to veš?

Vem. Pa veš ti, da ni vsako protizakonito dejanje tudi kaznivo? Sicer pa bi eventuelno prišla v poštev 257. in 258. člen KZ.

[robi2107]
> [jani1974]
> Kazensko prijavo sicer lahko podaš tudi sam, to veš?

Vem. Pa veš ti, da ni vsako protizakonito dejanje tudi kaznivo? Sicer pa bi eventuelno prišla v poštev 257. in 258. člen KZ.

Zgoraj si napisal, da je s pravnega vidika zadeva jasna kot beli dan.
Pa sem mislil, da ti je res.
Zdaj če ni, in si bolj na "eventuelno", potem bo težka.
Ker pri nas tožilci še jasnih kot beli dan stvari ne obravnavajo vseh.
In enako velja potem za sodnike, če greš v zasebni pregon.