[alek14]
Iz drugih podatkov o specifičnosti testov je moč skpeati, da je bila najverjetnje večina pozitivnih rezultatov false-positive in v Sloveniji se je v virusom srečalo kvečjemu nekaj 1000 ljudi (nekajkrat manj od števila ocenjenega v raziskavi).

Malce že pozabljena tema...
Koreja je malce prezgodaj odprala nočne klube v Seulu. Takoj so nazaj vpeljali ukrepe v Seulu. To je bilo 14-dni nazaj.
Sedaj širijo ukrepe na celotno južno Korejo, ker je zadeva pobegnila krajevnemu nadzoru. Mehki uprepi niso prijeli.

Domače teme. V Evropi so nadzor nad epidemijo izgubile vse drževe, ki so imele aktivne prenose v populaciji in so rahljale ukprepe: Portugalska, Poljska, Češka, Ukrajina in Makedonija.
Zlasti Makedonija se srečuje z valom okužb, ki presega prvi val. Makedonija sedaj poskuša omejiti okužbe s polovičnimi ukprepi (skladno z mojimi napovedmi), ko to ne bo uspelo, bodo morali nazaj v polni lock-down, a to pot za daljši čas kot prvič, ker odlašajo tako kot so Itaijani in Španci v prvi rundi.

Drugi val v EU se je pričel.

Večina novih okužb v SLO je vezana na kontakte iz tujine. Zakaj smo že odpirali meje in šole za tri tedne, kolikor je ostalo šolskega leta?

KAr se tiče raziskave, ne delim kritik avtoric. Kdor zna brati je izvedel dovolj. Metodološke omejitve pri polovičnem odzivu se zavedam (saj zato pa je bila začetna številka 3000) vendar to bi bil resen problem, če bi se zgodilo, da je teh 1500, ki so se odzvali povabilu izrazito iz npr. ene skupine...

Tudi rezultati so mi glede na število zaznanih primerov logični - res pa je, da ne podpirajo v celoti nekaterih predvidevanj in strahov korona paničarjev.

Ah. Pri branju tegale sem zelo hitro dobil vtis o jamranju nekoga, ki mu ni uspelo zraven pristaviti lončka in zdaj užaljen išče dlako v jajcu.
Tale članek je zelo slovenski. Polivanje glnojnice na celoten proces in opevanje vsega sosedovega. Oh, kako znajo drugi vse bolje, naši so pa navadne riti.
Šele na koncu sem šel zato pogledat, kdo je avtor. In me je začudilo. Res sem pričakoval podpis nekega užaljenega dr. fdv.

Ne mislimo le na politično-strokovno maškaro v vrhu Nacionalnega inštituta za javno zdravje Milana Kreka

Opomba bežnega opazovalca: Tole zveni osebno.

You stay classy kolesarke s Financ.

Imaš kaj konketnega na temo false-positive seroloških testov?

To je wild card. Ker zaradi domnevne velike razširjenosti v primerjavi z opaženo, smo strah odvrgli (ne le v Slovniji, ampak globalno). Če pa je ta razširjenost naračunana oziroma izmerjna z vprašljivo metodo...

Za Slovenijo bom šele videli, če bo do 2. vala prišlo. Virusa, ki bi krožil med prebivalstvom je malo. Če so informacije točne, so vse zadnje okužbe, ki pa jih je nizko število, prišle iz tujine.

Seveda se država ne more hermetično zapreti, z upoštevanjem priporočil pa je po moje mogoče število novih okužb držati na nizki ravni. Še posebej, ker se virus v toplejšem letnem času ne širi zelo hitro. Mislim, da je pretiran pesimizem odveč.

Velja pregovor dobro blago se samo hvali o sodniji vemo kakšna je hvala v glavnem samohvala ki se pod mizo vala

[alek14]
Iz drugih podatkov o specifičnosti testov je moč skpeati, da je bila najverjetnje večina pozitivnih rezultatov false-positive in v Sloveniji se je v virusom srečalo kvečjemu nekaj 1000 ljudi (nekajkrat manj od števila ocenjenega v raziskavi).

Malce že pozabljena tema...
Koreja je malce prezgodaj odprala nočne klube v Seulu. Takoj so nazaj vpeljali ukrepe v Seulu. To je bilo 14-dni nazaj.
Sedaj širijo ukrepe na celotno južno Korejo, ker je zadeva pobegnila krajevnemu nadzoru. Mehki uprepi niso prijeli.

Domače teme. V Evropi so nadzor nad epidemijo izgubile vse drževe, ki so imele aktivne prenose v populaciji in so rahljale ukprepe: Portugalska, Poljska, Češka, Ukrajina in Makedonija.
Zlasti Makedonija se srečuje z valom okužb, ki presega prvi val. Makedonija sedaj poskuša omejiti okužbe s polovičnimi ukprepi (skladno z mojimi napovedmi), ko to ne bo uspelo, bodo morali nazaj v polni lock-down, a to pot za daljši čas kot prvič, ker odlašajo tako kot so Itaijani in Španci v prvi rundi.

Drugi val v EU se je pričel.

... ja, pa državna prvenstva v fuzbalu tudi ...

P.S.: ker je prepovedano, na tribunah stadionov ni publike, so pa s publiko polni vsi okoliški kafiči in v Nemčiji se isto brez večjih zdravstvenih - v nasprotnem bi prvenstvo prekinili - posledic www.worldometers.inf...y/germany/ dvakrat na teden ponavlja že od 16. maja ...

Buuuu korona panicar alek je spet udaril, grozni novi val prihaja, vsi bomo umrli:-)))))

[rename]
Ti si Mariborcan, pa na fuzbal se spoznas....zanima me tvoje mnenje:
1. zakaj je Zahovic zapustil klub?

... ker je brezpogojno podpiral Milaniča, ki je z zgrešeno "tiki-taka" taktiko Pepa Guardiole - Maribor nima kvalitete Barce ali ManCitya - zajebal vse, kar se je zajebat dalo ...

2. Je to dobro ali slabo?

... bomo videli, se pa je vsaka uspešna zgodba kjerkoli po svetu prej ali slej izpela in je že zaradi naveličanosti velikega števila sodelujočih na vseh področjih potrebna sveža kri ... khmm, ker je zaradi usklajevanja velikega števila različnih osebnosti igralcev, dolžine trajanja igre in tudi velikosti igrišča je fuzbal psihološko, tehnično in fizično kot celota vsaj po mojem najbolj zahtevna igra na svetu in je v resnici fuzbal prava "znanost" ...

3. Bo Maribor letos sampion?

... ne verjamem, čeprav - saj veš - v Sloveniji nikoli ne veš ...

4. Kaksno pa je vecinsko mnenje med navijaci?

... moji kameradi razmišljajo podobno, o večinskem mnenju publike na tribunah pa nimam pojma, ker sem kmalu po začetku uvajanja zgrešene "tiki-taka" taktike (v Mariboru to pomeni sterilno "mučenje" žoge ali kot je Milanič lagal sam sebi "dominacija" nad nasprotniki) pred leti rekel, da ne bom hodil na tekme, dokler bo trener Milanič in sem se zaradi Liverpoola, Seville in Spartaka od takrat "pregrešil" samo za tri tekme Lige prvakov pred leti in kjer verjetno niti ljubi Bog ne ve, kako se je Mariboru ratalo kvalificirat ...

Jaz se na fuzbal ne spoznam, mi je pa sel vedno na zivce Katanec, Zahovic je bil pa v medijih crna ovca, ampak lepe gole je dajal in evropsko kariero je naredil (skoda, da je falil en penal v nekem finalu ali kaj je ze bilo, ko je igral, mislim da, za Porto?)

... eh, Zahović je sicer "težek" karakter, ampak je načelen karakter, kar je z odhodom letos še enkrat dokazal ...

P.S.: napisano je seveda samo moje mnenje in dopuščam možnost, da je zgrešeno, sem pa ti hvaležen, da si malo zamenjal temo ... aja, to www.youtube.com/watc...e=emb_logo je lep spomin, ker tega www.youtube.com/watc...2IkxRDP5A4 se Zahović kljub največjemu uspehu v karieri verjetno ne spominja rad ...

Prav, da opozarjate na dvome v raziskavo. Reprezentativnost vzorca se je meni tudi zdela vprašljiva po komaj polovičnem odzivu. Predvidevam sicer, da je dejanska prekuženost manjša, ker se je za raziskavo odločilo več tistih, ki so sumili, da so bili bolni. Smrtnost se ne šteje delež umrlih od vseh s protitelesi, ampak delež umrlih od resneje zbolelih. Pri slovenskem vzorcu sta bila to recimo 2. Na Slovenijo preslikano je umrlo nekaj prek 100 od okoli 3000 resneje bolnih. Torej recimo 3%. Kar je že ves čas neka groba ocena. Pri gripi je to vsaj 10 krat manj. Ob tem, da je gripa nekajkrat manj nalezljiva.

[rx170]
> [alek14]
> Iz drugih podatkov o specifičnosti testov je moč skpeati, da je bila najverjetnje večina pozitivnih rezultatov false-positive in v Sloveniji se je v virusom srečalo kvečjemu nekaj 1000 ljudi (nekajkrat manj od števila ocenjenega v raziskavi).
>
> Malce že pozabljena tema...
> Koreja je malce prezgodaj odprala nočne klube v Seulu. Takoj so nazaj vpeljali ukrepe v Seulu. To je bilo 14-dni nazaj.
> Sedaj širijo ukrepe na celotno južno Korejo, ker je zadeva pobegnila krajevnemu nadzoru. Mehki uprepi niso prijeli.
>
> Domače teme. V Evropi so nadzor nad epidemijo izgubile vse drževe, ki so imele aktivne prenose v populaciji in so rahljale ukprepe: Portugalska, Poljska, Češka, Ukrajina in Makedonija.
> Zlasti Makedonija se srečuje z valom okužb, ki presega prvi val. Makedonija sedaj poskuša omejiti okužbe s polovičnimi ukprepi (skladno z mojimi napovedmi), ko to ne bo uspelo, bodo morali nazaj v polni lock-down, a to pot za daljši čas kot prvič, ker odlašajo tako kot so Itaijani in Španci v prvi rundi.
>
> Drugi val v EU se je pričel.

Večina novih okužb v SLO je vezana na kontakte iz tujine. Zakaj smo že odpirali meje in šole za tri tedne, kolikor je ostalo šolskega leta?

KAr se tiče raziskave, ne delim kritik avtoric. Kdor zna brati je izvedel dovolj. Metodološke omejitve pri polovičnem odzivu se zavedam (saj zato pa je bila začetna številka 3000) vendar to bi bil resen problem, če bi se zgodilo, da je teh 1500, ki so se odzvali povabilu izrazito iz npr. ene skupine...

Tudi rezultati so mi glede na število zaznanih primerov logični - res pa je, da ne podpirajo v celoti nekaterih predvidevanj in strahov korona paničarjev.

Korona paničarji so se začeli v Wuhanu, kjer so objavljali neke čudn eposnetke cepajočih ljudi na ulici, nadaljevali v Iranu, Lombardiji, New Yorku, sedaj pa jih je največ po Braziliji. Res mi grejo n aživce to korona pničarji. Konec sarkazma.

[vrac]
Za Slovenijo bom šele videli, če bo do 2. vala prišlo. Virusa, ki bi krožil med prebivalstvom je malo. Če so informacije točne, so vse zadnje okužbe, ki pa jih je nizko število, prišle iz tujine.

Seveda se država ne more hermetično zapreti, z upoštevanjem priporočil pa je po moje mogoče število novih okužb držati na nizki ravni. Še posebej, ker se virus v toplejšem letnem času ne širi zelo hitro. Mislim, da je pretiran pesimizem odveč.

Tudi jaz upam, da bo drugi val šele jeseni oz. na začetku zime. Do takrat pa bodo verjetno že naredili načrte za ravnanje. Cepiva in zdravila pa še ne bo.

Ker je treba delat in dinarčke služit, bo ta drugi val bolj tko-tko. Vsekakor morajo ljudje najprej bone pokoristiti...

Še bo pestro in mnenja se bodo kresala.

Cepivo bo jeseni ali pozimi tudi za nas? Imas kaksen inside info kot trump, ki pravi da cepivo ze ima?

Lahko, da nas (SLO) bo drugi val obšel. Samo vrata smo mu odprli nastežaj brez potrebe.

Odpiranje mej in šol za tri tedne je bilo res brezveze.

Preveč se zanašamo na naše zares odlične infektologe.

Govoriš o epidemiologih ali infektologih? Jaz bi se hvale glede na to, kar je v ponedeljek bluzil vrhovni vrač Krek raje vzdržal.

Korona ima po naravi Ro med 2 in 4 (4 v mestih). Maske so glavni ukrep, ki drži R pod 1,6 in tega smo oupstli, ker je neudoben in ker nas naprijetno spominja na azijce.

S tem je tako: če razdalja deluje, potem maske niso potrebne. Ker je razdaljo vedno težko vzdrževati so v času nevarnosti v zaprtih prostorih maske smiselne. Če so torej maske in razdalje in oboje deluje potem so lockdowni nesmiselni.

:))

Ker si Butalka, draga simona, in poznaš razmere in stanje v njih, potem verjetno veš, do boš morala za obelodanjenja, katere teste so uporabljali, počakati na mednarodno objavo raziskave, če in ko bo tega prišlo....

V mednarodni sferi obstajajo drugačna pravila, normativi in pogledi, doma se pač uporablja Butalske metode in pristope. Toliko verjetno že razumeš!?? :)

[alek14]
Drugi val v EU se je pričel.

REŠI SE, KDOR SE MORE!!!! :)))

TAKO!!!

Menda ne gre za maškaro! To je veliko več! Gre za neko poosebljeno IKONO!!

Skoraj za Butalsko Maskoto! :))

*sevedajepriporočljivainobveznahkrati!:)

[kzupanc]
Korona paničarji so se začeli v Wuhanu, kjer so objavljali neke čudn eposnetke cepajočih ljudi na ulici, nadaljevali v Iranu, Lombardiji, New Yorku, sedaj pa jih je največ po Braziliji. Res mi grejo n aživce to korona pničarji. Konec sarkazma.

naj še jaz primaknem svojih 5 centov k zadevi! Sicer ni ravno natančna, to je žal ne odlikuje, je pa nivo dovolj velik in oddaljen! To daje (lahko) kotu in perspektivi malce drugačen pogled.

Pred leti sem gledal na NG kanalu, ko so imeli oz. predvajali te serije, oddajo o SARSu in oddajo o epidemiji Ebole....

Takrat je bil SARS še nekako zgodba o uspehu... Zadevo so rešili, zamejili, izkoreninili ali karkoli že... V spominu mi je najbolj ostala ženska, morda je bila celo županija ali nekaj takga, v mestu, kjer je sars razsajal. Kar sem si zapomnil, je to, da je rekla, kako je bilo oz. postalo to mesto duhov! Nikjer nikogar, nihče se ni upal tja hoditi, vsi so se ga izogibali....

Pri Eboli mi je ostalo v spominu veliko več. Že sama smrtnost in nevarnost virusa je bila fascinantna.... Zdravniki in vse podporno osebje so bili opremljeni z najhujšo zaščitno opremo! Ne samo s kombinenzonom, tudi z očali, rokavicami in vsem ostalim potrebnim... Prikazovalo je v glavnem dva zdravnika. Eden je bil črnec, drugi belec... Ko so zapuščali bolnišnico oz. prostore, kjer so bili oboleli, so se prvo prehodili skozi bazen z razkužilom, nato pa še STUŠIRALI, kar po obleki in vseh zunanjih površinah, preden so se sploh slekli oz. skobacali iz njih... No, niso se skobacali, ampak sleki po točno določenih predpisih in protokolu, da se ne bi okužili in/ali raznašali in širili okužbo naprej... Vse je bilo fizično ograjeno in varovano... Počasi so se bližali zmagi. Zadeva je bila pod kontrolo, širjenje so ustavili, šlo se je samo še za ljudi, ki so bili bolani ali znotraj okuženega območja. Domači zdravnik/epidemolog je malce jamral in se pritoževal, da jim svet ni priskočil na pomoč, predvsem premalo, prepozno in prepočasi.... Tik pred koncem, ko so že skoraj zmagali, obolelih je bilo samo še nekaj in zadevo so nato končali in zaklučili, je zbolel in umrl njegov tesni sodelavec, beli zdravnik... Nekje se je navkljub vsem varnostnim postopkom, znanju in izkušnjami, ki jih je imel, okužil in tudi umrl...

Pred, ali pa še na začetku tega pohoda covida19 po svetu, je bilo na wikepediji zapisano, da je za SARSom umrlo; če imam pravilno v spominu, tam nekje 2900 ljudi!? Kasneje je ta podatek izginil...oz so ga izbrisali. Po sarsu se je pojavila še ena epidemija na kitajskem (in v njeni okolici?) Tudi to so uspešno zajezili in ni se razširila v svet in Evropo....

Potem pa se je pojavil covid19! Prvo so vsi gledali na Kitajsko in se spraševali, kaj se tam dogaja... V svet so prišli presenetljivi posnetki in ga obkrožili; "zdravstveni" delavci so s puškami hodili naokrog in okužene ljudi odvažali v razne zbirne centre, dvorane, v izolacijo... Zapečatili in zaklenili so jim vhodna vrata v stanovanje, ... in še mnogo tega! Začeli so postavljati novo bolnišnico v parku, in vse to v roku dveh tednov!! Vse to popolnoma NEPREDSTAVLJIVO za vsakega zahodnjaka!! :)

Navkljub temu, da so napeli vse sile, morda vsak atom, ki so ga imeli na razpolago, zadeve niso mogli obvladati in omjiti... Ne bom špekuliral, kje je bila narejena napaka in kakšna!? Morda so zadevo podcenjevali že na začetku, ali so jo hotel malce pomesti pod preprogo, ker bi jih lahko prikazala v slabi luči pred določenim dogodkom, potem pa bi jo že ukrotili. Saj so imeli že izkušnje in znanje, kako bi se dalo in da to narediti...

Kakorkoli, trenutekje bil zamujen in covid19 se je razširil po svetu! Poti nazaj NI! Kakorkoli obrneš! ...

Uradni podatki Kitajske sedaj so, da je za covidom19 umrlo v Wuhanu in/ali na kitajskem nekaj čez 3000 ljudi, tam okoli 3500, če se ne motim... Kasneje so tej številki, ko so jih "napadli", da njihovi podatki niso merodajni, :))) dopolnili z 1400 mrtvimi ljudmi, ki so jih našli še po domovih po koncu epidemije...

Toliko. Za tiste, bolj široko razgledane, ali kakorkoli se že temu reče .... :)) Tiste, .... z daljšo brado. :)))

Draga Simona

Kaj pa je dobrega, ne verjamem, da je vse tako narobe. Takšne polinformacije samo prilivajo olje na ogenj in poslabšujejo situacijo. Še posebej pa me preseneča citiranje takšnih portalov kot je necenzurirano.si. To si finance ne bi smele privoščiti.

Lp Tone Britovšek

[kzupanc]
Prav, da opozarjate na dvome v raziskavo. Reprezentativnost vzorca se je meni tudi zdela vprašljiva po komaj polovičnem odzivu. Predvidevam sicer, da je dejanska prekuženost manjša, ker se je za raziskavo odločilo več tistih, ki so sumili, da so bili bolni.

Če pa upoštevamo navedbo kritikov raziskave, so se testov udeležili preplašenci, ki so se zaprli v svoje domove in so imeli manj možnosti okužbe so pa rezultati lahko podcenjeni. Torej ne vemo, sicer je pa razpon rezultata od 40-80 tisoč. je pa v podobvnem velikostnem redu kot študija iz Santa Clare. Kaj pa avtorji čakajo pa ne vem, normalni bi to že spravili na medmežje...

Smrtnost se ne šteje delež umrlih od vseh s protitelesi, ampak delež umrlih od resneje zbolelih. Pri slovenskem vzorcu sta bila to recimo 2. Na Slovenijo preslikano je umrlo nekaj prek 100 od okoli 3000 resneje bolnih. Torej recimo 3%. Kar je že ves čas neka groba ocena. Pri gripi je to vsaj 10 krat manj. Ob tem, da je gripa nekajkrat manj nalezljiva.

Nekatere francoske raziskave kažejo, da je nalezljivost ravno nasprotna kot pri gripi, COVID menda otroci sploh ne prenašajo po njihovih zgotovitvah, za gripo je pa znano da so otroci najuspešnejši prenašalci. Bo potrebno počakati kaj se bo razvilo iz teh nekaj dodatnih okužb v OŠ. Če imajo Francozi prav, se ne bo razvilo nič posebnega, sicer pa klinc pa taka bolezen, za katero 80-90% sploh ne ve da jo stakne. Me pa silno zanima kje si staknil podatek 3000 hudo bolanih v Sloveniji, če so testi dali nekaj pod 1500 pozitivnih, v bolnišnici se na nikoli zdravilo dosti ljudi, najvišja dnevna številka je bila 119 in kritično bolanih ni bilo nikoli več kot 37, podatki NIJZ.
Sicer je pa tvoja definicija smrtnosti zelo gumijasta. Kaj je hudo bolan? Kam sodijo starejši na paliativni negi? Kam pa sodijo tisti, ki niso prišli do dohtarja in umrejo, recimo kakšen v nerazvitem svetu? Bo kar prav, da se pogleda število okuženih (s protitelesi) in ne obskurna kategorija resno bolan.

Tole je dobro pogledati:


thehighwire.com/doct...swers-all/

[alek14]
> [MarijanMacek]
> Nekatere francoske raziskave kažejo, da je nalezljivost ravno nasprotna kot pri gripi, COVID menda otroci sploh ne prenašajo po njihovih zgotovitvah, za gripo je pa znano da so otroci najuspešnejši prenašalci. Bo potrebno počakati kaj se bo razvilo iz teh nekaj dodatnih okužb v OŠ. Če imajo Francozi prav, se ne bo razvilo nič posebnega, sicer pa klinc pa taka bolezen, za katero 80-90% sploh ne ve da jo stakne.

Klinično asimptomatskih je do 50% (do 35% po viru CDC).
Nemci pravijo, da je značilno virusno breme pri otrocih ca. 0,5 dekade nižje kot pri odraslih in je njihovo kužnost treba obravnavati enako (kot odrasle).
zoonosen.charite.de/...nt-age.pdf

Kaj je asimptomatsko je gumijasto. Moj prijatelj je vedno nekaj bolan, čuti bronhije, vse ga stalno daje, mene pa zelo redko kdaj kaj daje. In ko ga prepičamo na turo v najbolj zoprnem vremenu stalno ozdravi za nekaj mesecev. Pa sem prepričan, da sva oba enakokrat bolana. Za prmejduš, če mi teče žnodr z nosa pa res ne bom trdil da sem bolan.

Za ilustracijo pa prigoda iz otroštva naše mularije. Ta srednji je bil nekaj prehlajen in ga v vrtcu niso hoteli imeti. Torej smo šli k dohtarju, in žena je pač dobila bolniško, je rekla krasno, spomladi je dosti dela s čiščenjem stanovanja. Pol tednu dni ni bilo nič bolje, mulc žnodrav, dohtar nas napoti na infekcisjko kliniko, po ne vem kakšne injekcije antibiotikov. Tamkajšni dohtar pa reče, bolan/zdrav je prav toliko kot večina mulcov te starosti. In z boleznijo je bilo konec, v vrtcu se niso več mogli usajat nad žnodravim mulcom in vse je bilo v redu. Seveda smo pa našega nadebudneža prepisali v boljši vrtec, zhraven UKC in tam ni bil noben problem, če mu je žnodr tekel z nosa, ne pri njem in ne pri drugih dveh, oziroma pri nobenem.... Torej, ali je bil bolan, ali ne? Po mojem ne, in za kaj takega razumen človek res ne hodi okoli dohtarjev.

Bo pa še hec, ko bodo prišli novi valovi kronane bolezni, zaradi navadnega smrkljna se bo ustavilo dobršen del dežele..... Tako, da to kaj je asimptotsko (po naši taziskavi jih je menda 65% nekaj zaznalo, ali so jim pa uspešno sugerirali) in kaj ne je bolj psihološko vprašanje in nima zveze z nekimi realnimi meritvami. Tako še vedno trdim, da 80-90 procentov sploh ne ve, da ima težave. (okoli 60.000 okuženih s protitelesi, in samo slabih 1500 testiranih in nekaj 100 resneje bolanih. Spomni se na izjavo objavljeno nekje na začetku pandemije pri nas, kako so se počutili okuženi otroci. In je en ata iz Sevnice dejal, ja se mi zdi da je punca bila en dan tečna!)

Trdi tudi, da je bila zapora javnega življenja nepotrebna, zmanjšati bi morali onesnaženost zraka, ker nanodelci uničujejo imunski sistem (največ smrti je v velemestih, ki so najbolj onesnažena z nanodelci). Ravno tako obtožuje za večjo smrtnost starostnikov dejstvo, da ti jemljejo statine in zdravila za zniževanje krvnega pritiska, kar bi lahko rešili z zdravim prehranjevanjem. Tudi cepljenje za navadno gripo bistveno zmanjša možnost preživetja okuženega. Ta zdravnik trdi tudi, da bi korono morali zdraviti kot zastrupitev s cianidom, saj pri težjih bolnikih rdeče krvničke ne prenašajo dovolj kisika v celice in bolnik umre kljub predihavanju z respiratorjem.

Sploh pa trdi, da virusa prej kot v 2 letih več ne bo, kot ni SARS-a, prašičje gripe, ptičje gripe... Morebitno cepljenje bo po mnenju tega zdravnika prej škodljivo kot koristno. Zanimivo razmišljanje.

Poglej.

Po logiki je virus tle, kroži, s turisti bodo spet nazaj v državo novi sevi (morda kateri agresivnejši) in po logiki bomo imeli spet okužene in obolele.

Cepivo bo pomagalo ublažiti, ne pa 100% zaščititi.

Virusov je sicer en kup in sprijaznil se boš s tem, da bodo še naprej med nami.

Izjeme potrjujejo pravilo. Da ima virus tako težo / posledico kot druge nam znane bolezni. Počasi bo del neke običajne statistike.

Opravil je svojo prvotno vlogo (zaustavil svet in premešal karte) in sedaj bomo mi prebivalci sveta morali iskati kompromis, ki nas bo leta 2022 peljal iz krize.

Poskrbi zase, delaj na preventivi, think positive... in bo.

[alek14]
Čeprav sta si SARS1 in SARS2 genetsko zelo podobna je med njima (po objavljeni literaturi) drobna a pomembna razlika. Novi SARS2, se lahko pripenja na ACE2 protein na naših celicah, kar mu omogoča masnovne vdore v celice. Iz tega pride do velikanskega števila virusov (250x več kot pri SARS1) v izločenih kapljicah, kar virusu okogoče širjenje z zelo majhnimi kaplicami - takimi od govora. SARS1 je potreboval kašelj ali kihanje za prenos (večje kapljice).
Dodatno, se virusno breme v okuženem poveča tako zelo hitro na astronomsko visoke ravni, da človekov imunski sitem še ne uspe reagirati. Iz tega pridejo pred-simptomatski prenašalci, ki še dodatno zelo otežujejo omejitev širjenja.
Smrtnost na okuženega res ni zelo velika, je pa sposobnost virusa, da okuži ogromno ljudi v kratkem času zastrašujoča, če pomislimo, da mora 10% okuženih na bolnišnično oskrbo (ne govorim o intenzivni negi).
To je največja težava korone. Če pa število obolelih preseže zmogljivost bolnic se smrtnost poveča za 5x na ca. 1% (IFR), kar pa ni več malo. V tem primeru smrt doseže tudi populacijo nad 40 let, ki je sicer z bolnišnično oskrbo relativno varna pred smrtnim izidom.

Hvala, da si pripel zraven še svojih 5$!

Menda se kapljice manjšajo!?? ali kako?

Dragi Tone Britovšek

Simona laja in bevska malo že iz navade, malo pa zato, da prebudi še ostale Butalce!

Seveda je citiratje takih portalov ČISTI nesmisel!! Koga briga!??

Citira se samo cenzurirane in preverjene portale ter Donalda! :)

lp.

Če poenostavimo: ni denimo nemogoče, da so v raziskavi sodelovali samo tisti, ki se že itak bolj bojijo, to pa pomeni, da niso nikamor šli, kar pomeni, da logično niso prišli v stik z virusom. Podatek o prekuženosti bi torej lahko bil »umetno« prenizek, napačen.

Ne nabijajte. Kvečjemu je obratno, da so se javili tisti, ki so sumili da so virus preboleli.

Ocena pozitivnih je absolutno visoka, 3% je ogromno za državo, ki je imela tako malo smrti. Študije v državah kjer so ljudje za korono res množično umirali so pokazali le malo višjo vrednost (5% v španiji in franciji, 7% na švedskem).

Rezultati študije so po moje umetno visoki. In ja, vse ostalo drži glede kritike, tudi zaradi rezultatov lahko sumimo da so imeli teste, ki dajejo prevelik delež pozitivnih.

Taki podatki bi morali biti javno objavljeni. Ampak še enkrat, ne zlorabljat te kritike za špekulacije, da so rezultati umetno prenizki. Če kaj, so umetno previsoki. Tale virus pač ne "prekužuje dobro", zato pa imamo takšne probleme. Okužbe se koncentrirajo v majhnih grozdih, znotraj katerih je širjenje izjemno hitro in žal tudi relativno visoka smrtnost.

Povsem možno je, da so v sloveniji "dobro prekuženi" samo tisti DSOji, kjer so varovanci cepali kot muhe, drugo pa praktično ni.

Vi VSI ste eni špekulanti! :)

In vsi se nahajate v SIVI coni! To je po zdravstvenem tretmaju tista, kjer se lahko pojavi virus cov19!! :))

[bc123a]
> Če poenostavimo: ni denimo nemogoče, da so v raziskavi sodelovali samo tisti, ki se že itak bolj bojijo, to pa pomeni, da niso nikamor šli, kar pomeni, da logično niso prišli v stik z virusom. Podatek o prekuženosti bi torej lahko bil »umetno« prenizek, napačen.

Ne nabijajte. Kvečjemu je obratno, da so se javili tisti, ki so sumili da so virus preboleli.

Ocena pozitivnih je absolutno visoka, 3% je ogromno za državo, ki je imela tako malo smrti. Študije v državah kjer so ljudje za korono res množično umirali so pokazali le malo višjo vrednost (5% v španiji in franciji, 7% na švedskem).

3% (oziroma 2-4%) ni nič kaj previsoka številka. Podobna je bila ugotovljena v Santa Clari z dokaj podobno smrtnostjo. Nizka smrtnost v celotni V. Evropi je pa povezana s povečano imunsko odpornostjo zaradi prisilnega (bi rekli nekateri smrtno nevarnega) ceplenja proti TBC. Po raziskavi J. Hopkins instituta je smrtnost nižja za 5,8 krat. Kaj pa misliš. zakaj ima V. Nemčija občutno nižjo smrtnost kot Zahodna. Zakaj ima Portugalska 5x nižjo kot Španija? Zakaj ima Slovenija 6x nižjo smrtnst kot dežela Štajerska?

Rezultati študije so po moje umetno visoki. In ja, vse ostalo drži glede kritike, tudi zaradi rezultatov lahko sumimo da so imeli teste, ki dajejo prevelik delež pozitivnih.

Po mojem so pa prej prenizki, saj med ljudmi prevladujejo paničarji.