Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Akrapovič bo odpuščal
Strani: 1
sporočil: 588
Bo brezposelnih septembra 150k ali 200k? Koliko brezposelnih ni na
zavodu? Ali to lahko sproži domino efekt?
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 27.05.2020 12:50
Z 31. majem se bo v marsikaterem podjetju nehalo s čakanjem na
delo. Delavci bodo z dnem 1. junij poklicani nazaj na delo, kje jih
bodo čakale odpovedi pogodb o zaposlitvi iz poslovnega razloga.
Veliko lastnikov in direktorjev podjetij bo ugotovilo, da so
izgubili dobra dva meseca in bi morali že v mesecu marcu delavcem
odpovedati pogodbe o zaposlitvi, do danes bi jim že potekli
odpovedni roki, izplačali bi odpravnine, delavci bi na zavodu za
zaposlovanje prejemali nadomestilo in čakali, da jih delodajalec
pokliče nazaj na delo.Večja podjetja, kot je npr. Akrapovič ob odpuščanju večjega števila delavcev morajo pripraviti program razreševanja trajno presežnih delavcev, ki ga morajo poslati na zavod za zaposlovanje, ki pa na podlagi 103. člena ZDR od delodajalca lahko zahteva, da ne sme odpovedati pogodbe o zaposlitvi delavcem pred potekom 60-dnevnega roka od pisnega obvestila zavodu za zaposlovanje.
Kako bo delovalo v praksi? Npr. Akrapovič pripravi program razreševanja trajno presežnih delavcev, odpustil bi npr. 100 delavcev, v mesecu juniju bo program usklajeval s sindikati, 1. julija ga bo poslal na zavod za zaposlovanje, ki bo verjetno uporabil 103. člen ZDR in 60-dnevni moratorij na vročanje odpovedi, ki bodo delavcem vročene šele 1. septembra, šele nato začnejo teči odpovedni roki, seveda, delavci v tem času prejemajo polno plačo. Delavci v odpovednem roku lahko delajo. Čakanje na delo se bo pokazala kot zelo nepremišljena poslovna odločitev.
sporočil: 957
V privat podjetjih praviloma ni sindikata.Lastnik ni neumen in z
delavci normalno komunicira in ravnače hoče ,da firma dobro dela.
sporočil: 334
Vsekakor ne kaže hiteti z odpuščanji. Plače je vsekakor potrebno
znižati, zlasti pri managerjih oz. boljše plačanih zaposlenih,
koristiti državne subvencije - zaposleni razumejo situacijo in
znižanje prejemkov sprejemajo z razumevanjem, bo se pa situacija do
konca leta vsakakor izboljšala glede na današnje stanje. Obdobje
september - december nam bo dalo vedeti, kaj lahko pričakujemo od
leta 2021 in takrat je potrebno število izvajalcev prilagoditi
obsegu naročil. Osebno ocenjujem, da bo leto 2020 za slovensko
industrijo ca 20 % slabše kot 2019 in da bo leto 2021 le še za ca
10 % slabše od 2019. Mehke oblike odpuščanja - čakanje 25 mesecev
pred upokojitvijo in upokojitev tistih, ki že imajo pogoje za
penzijo, niso tako boleče.
sporočil: 4.340
[MojemnenjeXXL]Kako bi pa komentiral, če bi ti nekdo rekel, da so zaposleni hoteli nižanje plač namesto odpuščanja, pa je delodajalec dejal, da plač ne bodo nižali, odpustili pa bodo 15% delovne sile?
Vsekakor ne kaže hiteti z odpuščanji. Plače je vsekakor potrebno znižati, zlasti pri managerjih oz. boljše plačanih zaposlenih, koristiti državne subvencije - zaposleni razumejo situacijo in znižanje prejemkov sprejemajo z razumevanjem, ...
sporočil: 588
Zadnja sprememba: anon-518781 27.05.2020 13:31
Moji predlogi:- dvigniti plače managerjem (s tem se poveča motivacija njihovih zaposlenih)
- neposredna pomoč le največjim podjetjem (direkten tisk iz ECB, z garancijo vseh državljanov EU), le tako lahko preživijo brez kupcev njihovih proizvodov
- dvigniti delovno dobo na 70 let (protiukrep kroničnemu 20 letnemu nevlaganju v znanja mlajših generacij, le starejši posedujejo zahtevana znanja in izkušnje in niso odvečen strošek šolanja za korporacije)
- ukiniti vsakršne oblike pomoči brezposelnim in obvezen register brezposelnih v roke policije (lačnim ljudem hodijo same neumnosti po glavi)
- odprtje vseh mej in velepromocija turizma (čimprejšnja prekužitev vsega prebivalstva)
- sem ter tja kake nepovratne pomoči skupinam, ki imajo redne dohodke (upokojenci, verski delavci,...)
sporočil: 6.570
Ta zgodba z auspuhi je bil pravi mali čudež, tako da se zdaj stvari
samo spravljajo nazaj v realne okvirje.
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 27.05.2020 13:54
[abohte]Če delodajelec v mesecu marcu ali aprilu ne mogel oceniti, da določenega števila delavcev ne bo potreboval za daljši čas, ker se je npr. zmanjšal obseg dela, ker je prišlo do padca naročil, potem ni kaj, delavce za katere zaradi korone ni imel dela je poslal na čakanje na delo in tako zapisal v obvestilo o čakanju. Če pa je šele zdaj ugotovil, da je korona kriza pretrgala blagovne tokove in bo prišlo do zmanjšanega obsega dela, potem ni mogel narediti prav nič drugega kot je naredil, bo uporabil predpisani postopek odpovedi pogod o zaposlitvi.
> [FIN-311684]
>
> Kako bo delovalo v praksi? Npr. Akrapovič pripravi program razreševanja trajno presežnih delavcev, odpustil bi npr. 100 delavcev, v mesecu juniju bo program usklajeval s sindikati, 1. julija ga bo poslal na zavod za zaposlovanje, ki bo verjetno uporabil 103. člen ZDR in 60-dnevni moratorij na vročanje odpovedi, ki bodo delavcem vročene šele 1. septembra, šele nato začnejo teči odpovedni roki, seveda, delavci v tem času prejemajo polno plačo. Delavci v odpovednem roku lahko delajo. Čakanje na delo se bo pokazala kot zelo nepremišljena poslovna odločitev.
Ta isti postopek bi bil tudi če bi Akropovič dal npr. odpovedi 100 zaposlenim marca, kajne? Torej kasnejša odpoved na trajanje tega postopka vpliva natanko... NIČ.
Če pa je že npr. v mesecu februarju ocenjeval svoj položaj v avtomobilski branži in je že tedaj vedel, da bo moral zmanjšati število zaposlenih delavcev, tudi brez korone, ga je v bistvu možnost čakanja na delo in državna pomoč pri tem zavedla. Delodajalci, ki so poslali delavce na čakanje so vendar imeli določene stroške s čakajočimi delavci pa še nekaj, če bi odpovedal pogodbo o zaposlitvi že 1. aprila in bi bil odpovedni rok en mesec bi delavcu pripadale 4/12 regresa za letni dopust, če pa bo odpovedal šele 1. septembra delavcu pripada 9/12 regresa za letni dopust. Sicer, vsako podjetje je v unikatnem položaju, torej, kar je najboljša odločitev za enega ne pomeni, da je za drugega. Še nekaj, o subvencioniranem delu za krajši delovni čas je treba dobro premisliti.
sporočil: 30.415
[rame]V primeru odpovedi pogodb o zaposlitvi večjem številu delavcev, ob sprejemanju pravilnikov npr. o nagrajevanju, preprečevanju mobinga, delovnih razmerjih ali sistemizaciji delovnih mest so podjetja s sindikatom v boljšem položaju, ker vodstvo podjetja ima legitimnega sogovornika npr. v sindikalnem zaupniku, kar je bolj preprosto kot v podjetju npr. s 50 zaposlenih brez sindikata, kje praktično poteka komunikacija z vsemi delavci, vsi lahko dajo pripombe, predloge, seveda, delodajalec jih o začetku postopka sprejemanja npr. pravilnika o letnih dopustih mora obvestiti preko oglasne deske in spoštovati z zakonom določeni postopek. Ne želim reklamirati sindikata, saj je članstvo v njem osebna odločitev posameznika.
V privat podjetjih praviloma ni sindikata.Lastnik ni neumen in z delavci normalno komunicira in ravnače hoče ,da firma dobro dela.
sporočil: 6.570
[kren]No, tole z buteljko bo šlo pa za las.
Spet nek drug forumaš (ne spomnim se več kdo) je pa z mano celo stavil za buteljko vina, da bo od 1. do 5. junija povprečno vsaj 10 novih okuženih dnevno. Vaše kristalne krogle so zanič fantje :)
Včeraj smo že bili na 2.
sporočil: 6.570
[kren]Nič mark my words, dajmo stavit, da bom kaj zaslužil :-)
> [rename]
> Folk je čisto sproščen... drug teden še vse šole zalaufajo in pogoji za drugi val so tu.
> Še posebej, ko zalaufa turizem.
Drugega vala do jeseni ne bo. Mark my words.
sporočil: 27.121
[abohte]hvala, tole je super na vse nacine (pogledal celo rec, ne samo koze)
npr. tukaj www.dolenjskilist.si...4_1149.pdf
sporočil: 21.898
hvala, tole je super na vse nacine (pogledal celo rec, ne samo koze)a ti je bilo vsec razmerje med slikami in tekstom?
sporočil: 13.625
[usimoncic]Če gre z kratkoročen problem, je nižanje plače vsem za nekaj mesecev lahko boljša rešitev.
> [MojemnenjeXXL]
> Vsekakor ne kaže hiteti z odpuščanji. Plače je vsekakor potrebno znižati, zlasti pri managerjih oz. boljše plačanih zaposlenih, koristiti državne subvencije - zaposleni razumejo situacijo in znižanje prejemkov sprejemajo z razumevanjem, ...
Kako bi pa komentiral, če bi ti nekdo rekel, da so zaposleni hoteli nižanje plač namesto odpuščanja, pa je delodajalec dejal, da plač ne bodo nižali, odpustili pa bodo 15% delovne sile?
Če gre za dolgoročen problem, je bolje ignorirati tako željo zaposlenih in iskati prihranke na zmanjevanju števila ljudi. Ker solidarnostno bo večina rekla, da pristajajo na nižje plače v zameno, da se ne odpušča. Potem pa bo počasi začela padati motivacija, najboljši bodo odšli itd...
sporočil: 3.976
Zadnja sprememba: anon-20668 28.05.2020 09:34
[abohte]bc123a je zapis nadaljeval z odstavkom: - "Samo veseli smo lahko, da je leta 2020 izbruhnila korona, ne pa recimo črne koze. Ker ob takem odnosu do epidemioloških ukrepov kot smo ga videli v prve pol letošnjega leta, bi tistih 70% evropejcev, ki bi preživelo, še dolgo ne imelo lepotnih tekmovanj. Še posebno švedi." -
bc123a še vedno sadi takšne bučke. Je napisal tole (v zaklenjeni temi, zato nisem komentiral tam):
"Anyway. Moj point je bil da sedanji lockdowni niso nic posebnega. To je klasicna in uveljavljena metoda boja z nalezljivimi boleznimi. Sedaj samo izpade grozno, ker:
1) Je populacija bistveno bolj obcutljiva in razvajena za vsak dr*k
2) Ker fejsbuk, tvitter in mediji ki se krvavo pulijo za vsak klik tudi ce smrdi na kilometre
2) Je po svetu toliko vec mobilnosti da zadeva, ki je leta 72 prizadela en majhen del ene srednjevelike evropske drzave zahteva ukrepe na stokrat ali pa tisockrat vecji skali."
Ker je tista tema zaklenjena, tudi jaz tukaj odgovarjam:
če bi se pojavile črne koze ali kakšna podobna nasty bolezen, bi bil tudi odnos ljudi zelo drugačen, pa tudi okužene bi se dalo bolje razpoznati in se jim izogibati (predvsem pa bi bil interes ljudi za upoštevanje ukrepov zelo velik).
Ampak tale korona očitno ni tako zelo nasty, spodaj je video nekega ameriškega zdravnika, ki je zadevo trezno analiziral:
www.youtube.com/watc...E9Y&t=254s
Sicer me pa glede korone najbolj v smeh spravlja kričanje, da je ta virus tako nevaren zaradi tega, ker ima večina ljudi blago obliko ali pa sploh ne ve, da so okuženi, ker se počutijo zdravi - "aaaa, kako nevarna bolezen, da večina sploh ne ve, da jo ima, groza in strah, we are doomed" :)
sporočil: 6.570
[abohte]Osebni podatki prepisani iz policijskega zapisnika.
Kar nekaj stvari je zanimivih, npr. črna kronika:
31. marca se je Ferdinand Veršec iz Ljubljane peljal z Bizeljskega proti
Gradišču. Brez izpita je prehitro pripeljal v ovinek v Stari vasi in zapeljal v vinsko klet. Avtomobilist se je poškodoval,škode pa je za 10 tisočakov.
#informacijska pooblaščenka
#policija-sektor za notranje preiskave in integriteto
sporočil: 5.462
[rename]Sploh, če pridejo Švedi in Angleži.
Folk je čisto sproščen... drug teden še vse šole zalaufajo in pogoji za drugi val so tu.
Še posebej, ko zalaufa turizem.
M
sporočil: 5.462
[kren]OMG
Bog ne daj. Jih bomo kar z motornimi žagami pregnali: siol.net/novice/crna...pel-523131
Looks like extreme roadrage.
M
sporočil: 6.570
[pcs]Ma bogvekam se je ta makaronar vozil s avtodomom in kje je praznil svoj mobilni wc. In kaj za ene plodove narave je nabiral, ptice streljal ali se še kako drugače obnašal.
> [kren]
> Bog ne daj. Jih bomo kar z motornimi žagami pregnali: siol.net/novice/crna...pel-523131
OMG
Looks like extreme roadrage.
M
In potem policija nima časa, inšpekcija pa se niti na telefon ne javi in ljudje ponorijo.
sporočil: 5.462
[jani1974]Ma karkoli je že bilo, vžgana motorka v eni roki, z drugo pa po gobcu.. ? :)
Ma bogvekam se je ta makaronar vozil s avtodomom in kje je praznil svoj mobilni wc. In kaj za ene plodove narave je nabiral, ptice streljal ali se še kako drugače obnašal.
In potem policija nima časa, inšpekcija pa se niti na telefon ne javi in ljudje ponorijo.
M
sporočil: 6.570
[pcs]Mogoče pa je bila nova Husquarna pa jo je samo hotel demostrirat?
> [jani1974]
> Ma bogvekam se je ta makaronar vozil s avtodomom in kje je praznil svoj mobilni wc. In kaj za ene plodove narave je nabiral, ptice streljal ali se še kako drugače obnašal.
> In potem policija nima časa, inšpekcija pa se niti na telefon ne javi in ljudje ponorijo.
Ma karkoli je že bilo, vžgana motorka v eni roki, z drugo pa po gobcu.. ? :)
M
Strani: 1