Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Ifo: V Nemčiji shemo skrajšanega delovnega časa koristi polovica podjetij
Strani: 1 2
sporočil: 7.959
Hej stručkoti (Bigl?), zakaj niste zmogli spisati tega ukrepa še
pri nas, če se ste zgledovali po Nemčiji. Tudi pri nas bi ta ukrep
zelo zaživel.
(Aja, kolikor vem, so bili prevodi iz nemščine v slovenščino vedno težavni - za razumevanje.)
Razmišljam.
Pa nisem zato jezen, ker tega nismo storili, le pač... če bi se po Nemcih zgledovali, bi bilo bolje (vključno z onim helikopterskim denarjem direktno v žep upravičenca)
IN dalje razmišljam, da bi bilo dobro čim več kopirati po Avstrijcih in Nemcih... tudi glede sanitarnih ukrepov in preživljanja dopusta v tujini. Takrat , ko nam pamet odpove (pri nas je to itak stalnica), kopirajmo severne sosede. Vsaj kaj prida se ne bomo motili.
(Aja, kolikor vem, so bili prevodi iz nemščine v slovenščino vedno težavni - za razumevanje.)
Razmišljam.
Pa nisem zato jezen, ker tega nismo storili, le pač... če bi se po Nemcih zgledovali, bi bilo bolje (vključno z onim helikopterskim denarjem direktno v žep upravičenca)
IN dalje razmišljam, da bi bilo dobro čim več kopirati po Avstrijcih in Nemcih... tudi glede sanitarnih ukrepov in preživljanja dopusta v tujini. Takrat , ko nam pamet odpove (pri nas je to itak stalnica), kopirajmo severne sosede. Vsaj kaj prida se ne bomo motili.
sporočil: 8.271
Tudi pri nas??
Da ne bi bilo toliko odpuščanj in bi bil zdeva bolj fleksibilna in prilagodljiva??
Kaj ne bi bilo to že malce prelepo z Butle!??? :))
Da ne bi bilo toliko odpuščanj in bi bil zdeva bolj fleksibilna in prilagodljiva??
Kaj ne bi bilo to že malce prelepo z Butle!??? :))
sporočil: 2.006
Saj razumem in je lep predlog, v živo pa pri nas ni mogoč. JU, rdeč
del in tudi bel, ne bo dopustila, si ne bo dala odvzeti niti centa,
kvečjem obratno. Več denarja manj dela. Kje denar nastane ne vedo,
ker so prepričani da zraste na drevesu državnega proračuna in ga je
treba samo obirati. Zato ne bo dovolila gospodarstvu (ne mislim na
rdeča podjetja) da gre denar njim in ne JU, ki je po njihovem
legitimna naslednica KP in SZDL z vodilno in nadrejeno vlogo. Zato
ne bomo napredovali kot država hitreje in bolje, ampak počasi, kot
se bo zdelo prav JU in bodo najprej sebi potoilažili apetite po
polnjenju žepov.
sporočil: 7.959
Najboljši finančni ukrep za državo je, da začnemo spet delati. Tako
se bo denarni tok 80% sam od sebe vzpostavil.
Novi šef NIJZ Krek, ki ga kot strokovnjaka za droge na področju epidemiologije malo zanese, je tolmačil, če imamo manj kot 1% novo okuženih, da lahko postopoma odpiramo družbo.
Evo danes je bilo 8 novo odkritih primerov na vseh 1.400 doslej znanih. 14 primerov je torej 1%, 8 pa 0,57%.
Se pravi, da smo državljani pridni in ubogamo.
Kdaj začnemo delati? z maskami ali brez, whatever. Kdaj in s čim?... če že ukrepa delnega sofinanciranja izpadlih ur - kot v Nemčiji - nimamo.
Da pojasnim, zakaj je to delno sofinanciranje smiselno. Zaradi ohranitve delovnih mest, čuki.
Če tega ukrepa ni, se delodajalci odločajo za odpovedi. In teh bo sedaj iz meseca v mesec več.
Še Gorenje bi šlo s 500 delavci na ta ukrep delnega sofinanciranja, če bi trajal do oktobra.
Ne, mi bomo imeli ljudi na zavodu, na stroške države. To je najbolje za nacionalno ekonomijo in psiho delavcev.
Stručko za cajt krize je krizni manager. Teh pa ta Vlada ni povabila k sodelovanju. Rezultat? Bolje išta nego ništa. Nekaj je. Ne moremo reči, da ni nič. Birokraciji pa je v vsakem primeru zagotovljeno delo.
Novi šef NIJZ Krek, ki ga kot strokovnjaka za droge na področju epidemiologije malo zanese, je tolmačil, če imamo manj kot 1% novo okuženih, da lahko postopoma odpiramo družbo.
Evo danes je bilo 8 novo odkritih primerov na vseh 1.400 doslej znanih. 14 primerov je torej 1%, 8 pa 0,57%.
Se pravi, da smo državljani pridni in ubogamo.
Kdaj začnemo delati? z maskami ali brez, whatever. Kdaj in s čim?... če že ukrepa delnega sofinanciranja izpadlih ur - kot v Nemčiji - nimamo.
Da pojasnim, zakaj je to delno sofinanciranje smiselno. Zaradi ohranitve delovnih mest, čuki.
Če tega ukrepa ni, se delodajalci odločajo za odpovedi. In teh bo sedaj iz meseca v mesec več.
Še Gorenje bi šlo s 500 delavci na ta ukrep delnega sofinanciranja, če bi trajal do oktobra.
Ne, mi bomo imeli ljudi na zavodu, na stroške države. To je najbolje za nacionalno ekonomijo in psiho delavcev.
Stručko za cajt krize je krizni manager. Teh pa ta Vlada ni povabila k sodelovanju. Rezultat? Bolje išta nego ništa. Nekaj je. Ne moremo reči, da ni nič. Birokraciji pa je v vsakem primeru zagotovljeno delo.
sporočil: 8.271
Mislim, da bi počsi lahko začeli odpirti terse, vsj tam, kjer je
dovolj prostora, postaviš mize na 3m... Saj zadeva bo tako in tako
rabila kar nekaj časa.... Da popusti strah, hkrti pa bi prišli na
svoj račun tisti najbolj neučkni in zdeve bi se počasi začele
obračti, ... upam, da na bolje .... :)
sporočil: 5.775
Sem ze veckrat napisal: ne sreco velika vecina kovinske ind, kjer
sem jaz, DELA. Ce so podatki iz DE resnicni, prihaja prava veselica
v jeseni.
Za JS bo pa ura resnice prisla, ko bo cas, MEGA SILOM. Dalj ko se bo odlasalo, bolj brutalni rezi bodo. Jemljem Grke kot analogijo.
Bodo v EU izracunali storilnost in povedali kaksne so lahko place, da posojilo bo. Ce pa ne, izvolite, gladujte. Da ti tam ena baba v osnovni soli dobi visjo placo kot obrtnik, ki gara celo leto pac NE GRE.
Gledam zdaj siptarje pri sosedu: od 7-17h VSAK DAN. Jaz malo manj, pa se vedno pridem na easy cez 200-220 ur na mesec. Pri 65 tih.
Za JS bo pa ura resnice prisla, ko bo cas, MEGA SILOM. Dalj ko se bo odlasalo, bolj brutalni rezi bodo. Jemljem Grke kot analogijo.
Bodo v EU izracunali storilnost in povedali kaksne so lahko place, da posojilo bo. Ce pa ne, izvolite, gladujte. Da ti tam ena baba v osnovni soli dobi visjo placo kot obrtnik, ki gara celo leto pac NE GRE.
Gledam zdaj siptarje pri sosedu: od 7-17h VSAK DAN. Jaz malo manj, pa se vedno pridem na easy cez 200-220 ur na mesec. Pri 65 tih.
sporočil: 7.959
To je to. 100% res.
Rez v JS bo mora biti zelo občuten. Ali JJ ali Levica, bo odločil? Kdo? Kdorkoli že, ne bo pobral nobene simpatije.
Zato je bolje za JJ, da jeseni prepusti žezlo Levici, da sama to dejanje opravi. Če ne bo, bo sledil 2021 kolaps javnih financ ali pa ne bomo niti 1 eur dali za investicije.
Palica bo tokrat zelo hitro prišla. V takem ali druagčnem smislu.
Končno bomo, v krizi vsaj, ugotovili, da smo na isti barki in da je treba sprejemati tudi neljube ukrepe. Če ne bomo, bo hudo.
Rez v JS bo mora biti zelo občuten. Ali JJ ali Levica, bo odločil? Kdo? Kdorkoli že, ne bo pobral nobene simpatije.
Zato je bolje za JJ, da jeseni prepusti žezlo Levici, da sama to dejanje opravi. Če ne bo, bo sledil 2021 kolaps javnih financ ali pa ne bomo niti 1 eur dali za investicije.
Palica bo tokrat zelo hitro prišla. V takem ali druagčnem smislu.
Končno bomo, v krizi vsaj, ugotovili, da smo na isti barki in da je treba sprejemati tudi neljube ukrepe. Če ne bomo, bo hudo.
sporočil: 5.933
[PyotrNovak]Po moje reza v javnem sektorju ne bo. Ne vem, če je že kdaj kje sploh bil. Že začasni rezi se vrnejo par let kasneje kot bumerang, ko plačujejo za nazaj in dodajo še malo ekstra za naprej. V EU pa tudi ne bodo kaj dosti računali, ker potem bi mimogrede še sebi izračunali storilnost.
Sem ze veckrat napisal: ne sreco velika vecina kovinske ind, kjer sem jaz, DELA. Ce so podatki iz DE resnicni, prihaja prava veselica v jeseni.
Za JS bo pa ura resnice prisla, ko bo cas, MEGA SILOM. Dalj ko se bo odlasalo, bolj brutalni rezi bodo. Jemljem Grke kot analogijo.
Bodo v EU izracunali storilnost in povedali kaksne so lahko place, da posojilo bo. Ce pa ne, izvolite, gladujte. Da ti tam ena baba v osnovni soli dobi visjo placo kot obrtnik, ki gara celo leto pac NE GRE.
Gledam zdaj siptarje pri sosedu: od 7-17h VSAK DAN. Jaz malo manj, pa se vedno pridem na easy cez 200-220 ur na mesec. Pri 65 tih.
sporočil: 27.172
Zadnja sprememba: crt 26.04.2020 14:20
[PyotrNovak]kot baje pravi vojaski pregovor, krogla in medalja redko zadeneta pravega. grki so v sestevku zelo jebali jeza, vednar pojem "grki" v svoji splosnosti mogoce vec skriva kot odkriva. mogoce bi ti, ce bi bil grski obrtnik in ne slovenski, zdajle res do konca preklinjal tako grcijo kot trojko in sploh ves svet.
Za JS bo pa ura resnice prisla, ko bo cas, MEGA SILOM. Dalj ko se bo odlasalo, bolj brutalni rezi bodo. Jemljem Grke kot analogijo.
dva primera spodaj.
lahko da je (v vseh teh letih primeza) pa ravno zadnjih par let drugacnih kot vsa prejsnja, ampak dvomim. ker pac - izidi so odvisni od relativne moci igralcev. s tem povezana so tudi opozorila ob ponavljanih zeljah o uravnotezenem proracunu - ki ne pomislijo na to, da se to da doseci z dveh strani in katera je lazje dosegljiva.
- jeseni 2017:
Employees in Greece’s public sector earn much more than their colleagues in the private sector. According to a report by Hellenic Federation of Enterprises (SEV) private sectors workers earn an average of 38% less than in the public sector
www.keeptalkinggreec...-salaries/
- pomlad 2018:
The number of public sector agencies in Greece skyrocketed between 2015 and 2017, despite a government commitment to reduce it, a Kathimerini newspaper report has claimed. Specifically, from 2015 — when the SYRIZA-Independent Greeks coalition came to power — until the end of 2017, state agencies increased by 65 percent.
Government agencies increased from 227 in 2015 to 374 in 2017, while the number of wider public sector agencies went up to 1,211 from 1,068 in 2015, according to the Kathimerini report.
greece.greekreporter...ic-sector/
- in se mravljincno-crikovsko nadaljevanje jeseni 2019:
Even Greece Is Getting Paid to Borrow Money in Debt Markets
www.bloomberg.com/ne...-bill-sale
sporočil: 5.775
Prašaj Grke...
Gre gre, samo preša mora bit dovolj močna. Biraj: manjša plača ALI NIČ plače. Do 2014 za 1/3.....gre gre
Greece cuts state wage bill by more than a third | Financial ...
www.ft.com › content
Jul 24, 2014 - Athens has also failed to complete its first ever census of public sector employees – a demand set by the country's international creditors four ...
Missing: lowering | Must include: lowering
Gre gre, samo preša mora bit dovolj močna. Biraj: manjša plača ALI NIČ plače. Do 2014 za 1/3.....gre gre
Greece cuts state wage bill by more than a third | Financial ...
www.ft.com › content
Jul 24, 2014 - Athens has also failed to complete its first ever census of public sector employees – a demand set by the country's international creditors four ...
Missing: lowering | Must include: lowering
sporočil: 5.775
Hja, bodo pa tekli še en krog.
Če tole kaj pomeni:
Ameriške bančne velikanke se umikajo iz evropskega kreditiranja
Denar z EU drevesa pa tudi ne more trajat neskončno,nekje MORA usekat ven, brez da se EU spremeni v CCCEU, z znanim koncem.
Ne vem, lahko pa sem samo butlej, ki verjame da je denar treba zaslužit z delom?
Če tole kaj pomeni:
Ameriške bančne velikanke se umikajo iz evropskega kreditiranja
Denar z EU drevesa pa tudi ne more trajat neskončno,nekje MORA usekat ven, brez da se EU spremeni v CCCEU, z znanim koncem.
Ne vem, lahko pa sem samo butlej, ki verjame da je denar treba zaslužit z delom?
sporočil: 27.172
Zadnja sprememba: crt 27.04.2020 07:10
[PyotrNovak]saj so tekli in to je rezultat.
Hja, bodo pa tekli še en krog.
razlagam ti, da se je znotraj tvojega pojma "grki" zgodilo to, da je breme jebade padlo proc od tistih, ki so imeli vzvode se ga ubraniti, in dvojno na tiste, ki niso.
hkrati so pa tagavni grdavsi ravno ti, ki so se ubranili.
to ni presenecenje in ce bo nov krog in enak rezultat, spet ne bo presenecenje.
ti "vzvodi" zgoraj pa nimajo nic s pravico, moralo ali kakimi podobno mehkimi zadevami, temvec vse s politicno mocjo. ker pac... tak je cloveski material, ni grcija neka izjema.
Če tole kaj pomeni:denarja z usa drevesa je se vec, japonci kot izvidnica na podrocju dreves pa se niso iznasli konca.
Ameriške bančne velikanke se umikajo iz evropskega kreditiranja
Denar z EU drevesa pa tudi ne more trajat neskončno,nekje MORA usekat ven, brez da se EU spremeni v CCCEU, z znanim koncem.
Ne vem, lahko pa sem samo butlej, ki verjame da je denar treba zaslužit z delom?to ne pomeni, da si butelj (lahko bi seveda bil iz kaksnih drugih razlogov, vendar za moje pojme nisi).
pomeni pa,
- da si gor zrasel v casu in okolju, ki je imelo dejanska pomanjkanja tega onega tretjega, za zapolnitev katerih je potem bilo treba valiti kepo gor po hribu;
- da se zelo krcevito drzis tistega, kar te je oblikovalo, in upiras temu, da bi opazil spremembe v svetu v zadnjih par desetletjih (ne vrednotim teh sprememb, pravim samo, da obstajajo) - v smislu tega, da ni vec problem pomanjkanje, temvec preobilje.
casi se spremenijo. seveda se lahko potem spet spremenijo. je pa vprasanje, kako dolge so te menjave napram cloveskemu zivljenju oziroma vsaj tisto klasicno - the markets can stay irrational longer than you can stay solvent.
however,
ce pride dejansko do tega, da propade koncept "kitajska je poceni fabrika za ves svet" - nastavki tega se ze en cas zbirajo - potem bo to nihaj v smeri "cim vec proizvesti doma" in to bi lahko spet bilo okolje, bolj prijazno in lazje razumljivo za ljudi, ki znajo nekaj izdelati.
corona dela zate :)
ali ce greva v basni...
- ti si mravljica in to huda mravljica (6 crnih nog je imela hehe);
- svetu vladajo cricki in to ze kar dolgo (mravljice so polno zaposlene s tem, da pridno delajo, in jim ne znese hkrati se vladati... sploh pa, saj nisi za delavsko samoupravljanje);
- zdaj se nekaj kaze, da bo mogoce res prisla zima in da bodo enkrat za spremembo cricki res najebali (ali vsaj nekateri);
- ali pa je to vse skupaj, tako kot basen sama, samo nova propagandna akcija crickov, ki skrbijo za to, da jim ne bi zmanjkalo mravljic, pa jim morajo obcasno dati injekcijo zadoscenja in vere.
vse zgoraj sem ti napisal brez vsakrsnih slabih namenov, zdaj se pogovarjava ze dovolj casa, da lahko to razumes. ce se ti kaj zdi nesramno, je to mogoce predvsem stvar tega, da ce me ze nekdo nekaj vprasa, vec dam na to, kako povedati po moje tocno, kot pa kako povedati prijetno.
sporočil: 10.300
My hat is off to you sir..
Dodal bi še nekaj. To debato sva imela pred nekaj tedni z našim tehnologom, ki ma v firmi čez robotske vozičke. Pač robotek ki ga pokličeš na klik, se pripelje do tebe, mu vržeš paleto na hrbet, in ga pošlješ na drug konc hale... Nekatera (tudi slovenska) podjetja so že kupila tehnologijo, ko se ti kovinsko plastični "črički" kar sami med sabo nekako zmenijo, kam mora kdo it, in po kaj. dve leti nazaj smo že naredili projekt, kjer je ena sama robotska roka futrala s surovci 4 CNC stroje. simultano. Namesto 4 drejerjev in delovodje, imaš le še operaterja robota.
Ker je cost-benefit v tem da odkartaš 50.000 za robota, ki dela 24/7, ni na bolniški, ne rabi regresa, nima otrok, ni ne lačen ne žejen, srat ga ne tišči.. + dva milijona za CNC stroje. :)
Kam tišim taco? napredek tehnologije je povzročil, da za enak output rabiš čedalje manj mravljic. te mravljice pa ne rabijo dat toliko svojega fizičnega in časovnega inputa, da s tem nafutrajo čedalje več čričkov. in med črički je veliko onih, ki so še včeraj bili pridne mravljice, pa jim je ono zggoraj po sili napredka naredilo preobrazbo.
Druga stvar, pa je to, da so neke vrhovne mravljice (Lastniki kapitala) ugotovili, da so tam na drugem koncu zemlje neke mravljice, ki imajo 8 rok namesto 6, in pojejo pol manj kot domače mravljice. in so rekli, bomo pa tem dal delat, za nas več ostane.
Primer Gorenja. "Stroškovno neučinkovito", "tehnološko zaostalo", "Preveč zaposlenih".. .Saj veš kaki so naslovi, tudi v tem časniku. ampak teh 1500 ljudi, ki bodo zdaj ostali brez dela, so danes še mravljice, pa čeprav morda slabše efektivne. Jutri bodo črički.
Ko so v prvi industrijski revoluciji uvajali parne stroje in strojno gnane naprave, so jih ljudje razbijali... ker so jim jemala delo..
Dodal bi še nekaj. To debato sva imela pred nekaj tedni z našim tehnologom, ki ma v firmi čez robotske vozičke. Pač robotek ki ga pokličeš na klik, se pripelje do tebe, mu vržeš paleto na hrbet, in ga pošlješ na drug konc hale... Nekatera (tudi slovenska) podjetja so že kupila tehnologijo, ko se ti kovinsko plastični "črički" kar sami med sabo nekako zmenijo, kam mora kdo it, in po kaj. dve leti nazaj smo že naredili projekt, kjer je ena sama robotska roka futrala s surovci 4 CNC stroje. simultano. Namesto 4 drejerjev in delovodje, imaš le še operaterja robota.
Ker je cost-benefit v tem da odkartaš 50.000 za robota, ki dela 24/7, ni na bolniški, ne rabi regresa, nima otrok, ni ne lačen ne žejen, srat ga ne tišči.. + dva milijona za CNC stroje. :)
Kam tišim taco? napredek tehnologije je povzročil, da za enak output rabiš čedalje manj mravljic. te mravljice pa ne rabijo dat toliko svojega fizičnega in časovnega inputa, da s tem nafutrajo čedalje več čričkov. in med črički je veliko onih, ki so še včeraj bili pridne mravljice, pa jim je ono zggoraj po sili napredka naredilo preobrazbo.
Druga stvar, pa je to, da so neke vrhovne mravljice (Lastniki kapitala) ugotovili, da so tam na drugem koncu zemlje neke mravljice, ki imajo 8 rok namesto 6, in pojejo pol manj kot domače mravljice. in so rekli, bomo pa tem dal delat, za nas več ostane.
Primer Gorenja. "Stroškovno neučinkovito", "tehnološko zaostalo", "Preveč zaposlenih".. .Saj veš kaki so naslovi, tudi v tem časniku. ampak teh 1500 ljudi, ki bodo zdaj ostali brez dela, so danes še mravljice, pa čeprav morda slabše efektivne. Jutri bodo črički.
Ko so v prvi industrijski revoluciji uvajali parne stroje in strojno gnane naprave, so jih ljudje razbijali... ker so jim jemala delo..
sporočil: 4.098
Crtova razlaga lafontena je sicer epska in bi morala viseti
najmanj(!) na vhodu v kevder financ (v aristotelovem smislu:
preberi, preden vstopis).
Ampak,
ce si ti razumel point in jaz ne, pol mi ocitno res ni vec pomoci & too old for this shit.
(osebno si bom sicer shranil zapis in ga prebiral, ce se kdaj slucajno spozabim)
Ampak,
ce si ti razumel point in jaz ne, pol mi ocitno res ni vec pomoci & too old for this shit.
(osebno si bom sicer shranil zapis in ga prebiral, ce se kdaj slucajno spozabim)
sporočil: 5.775
Crt. To, da si sedaj med prijatelji sva ZE vzela. Tak odnos sem ze
razvil s prijateljem, ki je imel dovolj potrpljenja da me je
prenasal, ko sem imel svoja zabetonirana stalisca. Naucil sem se
poslusati pametne ljudi, ceprav se ne strinjajo z menoj. Realnost
si zgradimo sami s tem, da od vseh neskoncno faktorjev upostevamo
samo dolocene, tem pa potem damo poljubno tezo in nato dobimo
rezultat + od doma pridobljen svetovni nazor. Ko gres enkrat skoz
osebno pizdarijo, se moras spremenit in takrat vidis da so tudi
drugacne realnosti.
Meni tile eksperimenti in akrobacije z denarjem niso niti najmanj vsec, ker iz zgodovine se niso znani, so pac tu in s tem se je treba sprijaznit in predvidevat kaj se lahko zgodi.
Industrija gre itak proti temu da bo delalo samo kaksnih 5%, kot kmetijstvo. To danes spremljam v US ki drvijo proti Industry 4.0. Treba bo na novo postavit, KAJ bo delala masa povprecnih bebcev, ki ne vedo kaj bi sami s sabo, ce bo kar naenkrat na voljo 2x toliko prostega casa. TO je hudo vprasanje, s katerim se vsaj na veliko nihce ne ukvarja. Recimi: KAJ bodo nemci z vsemi novimi INZENIRJI??
Tole o vrednotah mi je tudi jasno, ker sem DELAL v delavnici od cca 12 leta.
Meni bo v tem novem svetu cena samo se rasla, ker je vedno manj ljudi ki to se znajo. Tako da sem zelo future proof.
Upam pa, da se bo vecina proizvodnje spravila izven kitajske, ker so ze danes arogantni do konca. Bebci ki jim dajejo prednost pred US nimajo pojma kaksen je azijatski model. Tam NI bilo evropske navlake prosvetljenstva, Habeas Corpus itd. Tam je clovek totalno potrosna roba.
Se enkrat pohvalim tvoje, z logiko podprto pisanje.
Meni tile eksperimenti in akrobacije z denarjem niso niti najmanj vsec, ker iz zgodovine se niso znani, so pac tu in s tem se je treba sprijaznit in predvidevat kaj se lahko zgodi.
Industrija gre itak proti temu da bo delalo samo kaksnih 5%, kot kmetijstvo. To danes spremljam v US ki drvijo proti Industry 4.0. Treba bo na novo postavit, KAJ bo delala masa povprecnih bebcev, ki ne vedo kaj bi sami s sabo, ce bo kar naenkrat na voljo 2x toliko prostega casa. TO je hudo vprasanje, s katerim se vsaj na veliko nihce ne ukvarja. Recimi: KAJ bodo nemci z vsemi novimi INZENIRJI??
Tole o vrednotah mi je tudi jasno, ker sem DELAL v delavnici od cca 12 leta.
Meni bo v tem novem svetu cena samo se rasla, ker je vedno manj ljudi ki to se znajo. Tako da sem zelo future proof.
Upam pa, da se bo vecina proizvodnje spravila izven kitajske, ker so ze danes arogantni do konca. Bebci ki jim dajejo prednost pred US nimajo pojma kaksen je azijatski model. Tam NI bilo evropske navlake prosvetljenstva, Habeas Corpus itd. Tam je clovek totalno potrosna roba.
Se enkrat pohvalim tvoje, z logiko podprto pisanje.
sporočil: 21.898
Naucil sem se poslusati pametne ljudi, ceprav se ne strinjajo z menoj.Sploh ne gre za to, da pametne ljudi poslušaš, bolj je pomembno, da res razumeš kaj govorijo. Zavedati se moraš, da je skoraj vse kar slišiš v množičnih medijih sprocesirano. Hvaljen Jezus torej za forum, kjer je zrnja dovolj, da pleve ne moti. Kaj je zrnje in kaj ne pa boš moral sam pogruntati...
sporočil: 5.775
Poznam da so nas v stoletjih naučili, da je treba DELAT, ne UŽIVAT.
Imam prijatelja filozofa s katerim sva to predebatirala.
Mogoče imam pa jaz, z deformacijo volje do dela, priložnost da naredim muzej v živo, kjer naredim hodnik s stekleno šipo in zaračunavam vstopnino?
Eden zadnjih primerkov ki še dela z veseljem? Poskočen kot žogica pri 80tih, si popeva, ACDC za motivacijo na polno, vmes pa malo preklinja, ko se ureže. ;)))))
Mogoče imam pa jaz, z deformacijo volje do dela, priložnost da naredim muzej v živo, kjer naredim hodnik s stekleno šipo in zaračunavam vstopnino?
Eden zadnjih primerkov ki še dela z veseljem? Poskočen kot žogica pri 80tih, si popeva, ACDC za motivacijo na polno, vmes pa malo preklinja, ko se ureže. ;)))))
sporočil: 8.271
Mravljic bo vedno manj, čričkov pa vedno več.... :)
Bo moral crt se enkrt povedat zgodbo o mrvljici in čričku, če sem kakšno poanto izpustil .... :)
Bo moral crt se enkrt povedat zgodbo o mrvljici in čričku, če sem kakšno poanto izpustil .... :)
sporočil: 21.898
To ni (povsem) res. Znano je, da so imele lovsko-nabiralniške družbe praviloma bistveno krajše delovnike, boljšo prehrano in ugodnejše delovne razmere, kot pa kasnejše poljedelske družbe.Clovek, ki nonstop dela cele dneve ima itak neke svoje probleme, s katerimi se je nesposoben soočiti, pa se potem namesto tega raje ukvarja z delom. Seveda zaradi tega ker nonstop dela pri vsem skupaj ni ravno preveč učinkovit. Videno že veckrat in ponavadi so to zelo žalostne zgodbe.
Seveda pa dopuščam možnost, da nekdo po cele dneve dela, ker mu je to v neznansko veselje in radost. Ampak od takega človeka ne bi pričakoval, da potem zliva gnojnico po vseh tistih, ki niso pripravljeni delati po 12 ur na dan. Naj sam dela makar 16 ur na dan, ostale pa naj pusti pri miru, da v miru delajo in tudi ne-delajo. Ko jaz končam siht, pričakujem, da moj telefon in Skype ne zvoni več, če pa že zvoni, pričakujem, da bo lastnik kapitala to pripoznal in ustrezno nagradil.
sporočil: 5.775
Če smo že pri taki razpravi: KAKO si bodo ljudje kar naenkrat
zapolnili več kot podvojen prosti čas? Večina NI kreativna. Danes
se je naučit inštument neskončno lažje, pa so kitare na plaži samo
še spomin.
FB in ostal na n potenco? Alkohol?
FB in ostal na n potenco? Alkohol?
sporočil: 21.898
Kaj tebe briga za prosti čas drugih ljudi? Zapolnili si ga bodo kot
vejo in znajo, ti si zapolni svojega, če si ga znas. Alkohol je
itak pozegnan s strani cerkve, da tako lažje nadzira svoje ovčice
in jim prodaja svoje večne resnice. Se dobro da je pomen cerkve
malo padel, se manj ljudi naliva z alkotom.
sporočil: 6.899
[abohte]A lahko prosim nehas kvarit in pohujsevat delovne slovence? Hvala :-)
> [PyotrNovak]
> Če smo že pri taki razpravi: KAKO si bodo ljudje kar naenkrat zapolnili več kot podvojen prosti čas? Večina NI kreativna. Danes se je naučit inštument neskončno lažje, pa so kitare na plaži samo še spomin.
> FB in ostal na n potenco? Alkohol?
Tudi večina tistih, ki dela ni kreativna. Ko sem bil jaz na začetku SŠ, sem v Krki delal za trakom in z lesenim kladivom nabijal plastične nastavke na pršilce za Pips. Kreativnost? Računanje NPV je blazno kreativno? Teženje folku po mailu, zakaj nekaj še ni narejeno tudi? Ali pa zakaj je dobro nekaj kupiti?
V lovsko-nabiralniških skupnostih je bilo prav tako obilica časa. Kaj pa ti počneš na dopustu? Delaš? Čvek bo verjetno najpriljubnejši pastime. Nekdo bo urejal vrtove. Drugi bo pisal knjige. Možnosti je veliko. Sprašuješ, kot da bi bil človek narejen za delo. Človek je bil narejen za razmnoževanje svojega DNK, ne pa za delo, delo je side-effect. A sedeči položaj je pa naraven?
sporočil: 31.910
Zadnja sprememba: najobj 27.04.2020 14:04
[Endimion]... čuj, našteto je sicer res, ampak si pozabil, da toti robot ne bo kupil čisto nič od tega, kar je naredil, ker sam tega pač ne rabi ... alzo, je v končni fazi njegovo delo brezveze, čeprav je za lastnika bolj poceni, ker karkoli se dela zato, da se narejeno porabi in ne zato, da se naredi ...
My hat is off to you sir..
Dodal bi še nekaj. To debato sva imela pred nekaj tedni z našim tehnologom, ki ma v firmi čez robotske vozičke. Pač robotek ki ga pokličeš na klik, se pripelje do tebe, mu vržeš paleto na hrbet, in ga pošlješ na drug konc hale... Nekatera (tudi slovenska) podjetja so že kupila tehnologijo, ko se ti kovinsko plastični "črički" kar sami med sabo nekako zmenijo, kam mora kdo it, in po kaj. dve leti nazaj smo že naredili projekt, kjer je ena sama robotska roka futrala s surovci 4 CNC stroje. simultano. Namesto 4 drejerjev in delovodje, imaš le še operaterja robota.
Ker je cost-benefit v tem da odkartaš 50.000 za robota, ki dela 24/7, ni na bolniški, ne rabi regresa, nima otrok, ni ne lačen ne žejen, srat ga ne tišči.. + dva milijona za CNC stroje. :)
Kam tišim taco? napredek tehnologije je povzročil, da za enak output rabiš čedalje manj mravljic. te mravljice pa ne rabijo dat toliko svojega fizičnega in časovnega inputa, da s tem nafutrajo čedalje več čričkov. in med črički je veliko onih, ki so še včeraj bili pridne mravljice, pa jim je ono zggoraj po sili napredka naredilo preobrazbo.
Druga stvar, pa je to, da so neke vrhovne mravljice (Lastniki kapitala) ugotovili, da so tam na drugem koncu zemlje neke mravljice, ki imajo 8 rok namesto 6, in pojejo pol manj kot domače mravljice. in so rekli, bomo pa tem dal delat, za nas več ostane.
Primer Gorenja. "Stroškovno neučinkovito", "tehnološko zaostalo", "Preveč zaposlenih".. .Saj veš kaki so naslovi, tudi v tem časniku. ampak teh 1500 ljudi, ki bodo zdaj ostali brez dela, so danes še mravljice, pa čeprav morda slabše efektivne. Jutri bodo črički.
Ko so v prvi industrijski revoluciji uvajali parne stroje in strojno gnane naprave, so jih ljudje razbijali... ker so jim jemala delo..
sporočil: 31.910
[PyotrNovak]... www.youtube.com/watc...Pta5i0RK2E ...
Če smo že pri taki razpravi: KAKO si bodo ljudje kar naenkrat zapolnili več kot podvojen prosti čas? Večina NI kreativna. Danes se je naučit inštument neskončno lažje, pa so kitare na plaži samo še spomin.
FB in ostal na n potenco? Alkohol?
sporočil: 27.172
[rename]zgodi se to, da za tiste, ki se dajo pobozati v smeri dlake, poskrbi huxley, za tiste, kjer to ne gre, pa orwell. a nismo to ze velikokrat vzeli :)
Kaj se zgodi, ce ni treba delati?
sporočil: 5.775
TAKO! Imam novega prijatelja, je znal dobro zasluzit, ima malo cez
50 let, sam zivi v hisi 400m2 in ima krizo, ker ne ve kaj bi sam
seboj; pravi da se mu tudi babe ne da terat. Dal sem mu V Frankl,
Men's search for meaning. Ker je od njegovega stanja do strika v
slov. zelo kratka pot.
Clovek rabi varnost in izziv. Ce ni obeh, zivljenje nima vec smisla.
Mislim da je ze zelo star pregovor: "Ce hoces narediti cloveka nesrecnega, mu izpolni vse zelje". Narava odklanja stanje na mestu: ali rastes ali propadas.
Moj bliznji sosed, isto uredil tako da ne dela nic (na posten nacin), ima cca 10 let manj in vse bolezni ki jih prinese predobro zivljenje: kile, pritisk, zacetek sladkorne, alkoholizem.
Recimo tole. Paa, kdor zastopi.....
qz.com/1067774/the-p...fulfilled/
Tudi Mark Aurelij je dober. Meditacije.
Clovek rabi varnost in izziv. Ce ni obeh, zivljenje nima vec smisla.
Mislim da je ze zelo star pregovor: "Ce hoces narediti cloveka nesrecnega, mu izpolni vse zelje". Narava odklanja stanje na mestu: ali rastes ali propadas.
Moj bliznji sosed, isto uredil tako da ne dela nic (na posten nacin), ima cca 10 let manj in vse bolezni ki jih prinese predobro zivljenje: kile, pritisk, zacetek sladkorne, alkoholizem.
Recimo tole. Paa, kdor zastopi.....
qz.com/1067774/the-p...fulfilled/
Tudi Mark Aurelij je dober. Meditacije.
sporočil: 21.898
Sedaj v industriji dela 30% delovne sile, folk pa več ne ve, kaj kupovati (dobesedno, ker trg se poliva z denarjem, ampak cene ne zrastejo)to mogoce pri nas, ki smo ohranili se nekaj industrije. v vecini zahodnih drzav je industrije se manj. ljudje v glavnem prodajamo meglo drug drugemu. nic narobe s tem, ce ze ni kaj pametnega poceti, ampak iluzorno je neko pricakovanje, da bo zivljenje bistveno slabse, ce bo prodajanja megle malo manj.
Strani: 1 2