Strani: 1

hostamox sporočil: 8.460
[#2839035] 20.04.20 09:28
Odgovori   +    1
futures experation
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2839064] 20.04.20 10:59
Odgovori   +    11
Happy enda še vedno ni, le optimistične izjave, da se pojavilo učinkovito zdravilo-cepivo dvignejo optimizem. Cene nafte se ne da dogovoriti, največji "krivec" je gospodarstvo, ki ne more povečati porabe. V bistvu se, kljub dogovoru, vsak naftaš rešuje kakor ve in zmore.
0430ABAKU sporočil: 1.756
[#2839182] 20.04.20 15:31
Odgovori   +    7
Priložnost za okoljevarstvenike?
Zaradi izjemno nizkih cen nafte so nekatere ameriške družbe, ki se ukvarjajo s črpanjem nafte iz skrilavca, pristale v stečaju.
Kaj res? Jaz pa ravno razmišljam pri teh cenah, če bi si zdaj poleg EV spet omislil še enega bencinarja.
Tudi doma sem se že mislil permanentno znebiti kurilnega olja, ki sem ga laufal samo še občasno, in sem si zdaj že premislil.

Pa še svoj denar bom stavil na vse tole.
Zdaj grem kupit kakšne na crude oil vezane vrednostne papirje.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2839185] 20.04.20 15:33 · odgovor na: 0430ABAKU (#2839182)
Odgovori   +    2
Ena lastovka še ne prinese pomladi.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2839231] 20.04.20 17:46 · odgovor na: anon-317028 (#2839064)
Odgovori   +    3
[FIN-311684]
Happy enda še vedno ni, le optimistične izjave, da se pojavilo učinkovito zdravilo-cepivo dvignejo optimizem.
Ker so včeraj nekateri krogi zelo vehementno trdili, da se imunosti proti temu kronanemu virusu ne da pridobit, je upanje na cepivo nikakvo. Ali pa včerajšne teditve ne drže. Torej ni nekih silnih razlogov za optimizem in tudi cena 1€ za liter ne vpliva znatno na stroške, saj se preprosto ni kam voziti. Kilometrina, vsaj za javne uslužbence je pa določena na 18% ali 30% cene goriva, torej 0,18 ali 0,30 €/km.
0513ANITO sporočil: 10.795
[#2839235] 20.04.20 18:09 · odgovor na: anon-178149 (#2839231)
Odgovori   +    8
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> Happy enda še vedno ni, le optimistične izjave, da se pojavilo učinkovito zdravilo-cepivo dvignejo optimizem.

Ker so včeraj nekateri krogi zelo vehementno trdili, da se imunosti proti temu kronanemu virusu ne da pridobit, je upanje na cepivo nikakvo. Ali pa včerajšne teditve ne drže. Torej ni nekih silnih razlogov za optimizem in tudi cena 1€ za liter ne vpliva znatno na stroške, saj se preprosto ni kam voziti. Kilometrina, vsaj za javne uslužbence je pa določena na 18% ali 30% cene goriva, torej 0,18 ali 0,30 €/km.
Končno je kilometrina za privatni sektor višja od tiste za javni....
rame sporočil: 957
[#2839267] 20.04.20 19:23 · odgovor na: FIN-379669 (#2839185)
Odgovori   +    5
Paše pa ,če kurilca natankaš za ene dve leti.
FjodorKirilovic sporočil: 960
[#2839283] 20.04.20 19:51
Odgovori   +    8
W.
T.
F.
!!!

Tole je pa verjetno presenetilo še koga drugega in ne le nas amaterjev, ki ne razumemo podrobnosti.
Polo83 sporočil: 1.174
[#2839302] 20.04.20 20:36
Odgovori   +    1
nikoli prej nisem slišal za Wyoming, evo danes že drugič...
crt sporočil: 27.121
[#2839304] 20.04.20 20:39 · odgovor na: Polo83 (#2839302)
Odgovori   +    10
[Polo83]
nikoli prej nisem slišal za Wyoming, evo danes že drugič...
hehe... ziher izmisljena drzava, da potem vse sorte izgovorov nanjo obesajo... :))
slovenecnb1 sporočil: 5.589
[#2839311] 20.04.20 21:00 · odgovor na: (#2839309)
Odgovori   +    3
[alek14]
>Zgodovinsko: Cena za sod ameriške nafte WTI z dobavo v maju krepko pod ničlo

Kaj sedaj? Kaj sledi? Naslednja domina?
Vojna na naftnih poljih treba bo nekaj raketirat
slovenecnb1 sporočil: 5.589
[#2839314] 20.04.20 21:05 · odgovor na: anon-178149 (#2839231)
Odgovori   +    3
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> Happy enda še vedno ni, le optimistične izjave, da se pojavilo učinkovito zdravilo-cepivo dvignejo optimizem.

Ker so včeraj nekateri krogi zelo vehementno trdili, da se imunosti proti temu kronanemu virusu ne da pridobit, je upanje na cepivo nikakvo. Ali pa včerajšne teditve ne drže. Torej ni nekih silnih razlogov za optimizem in tudi cena 1€ za liter ne vpliva znatno na stroške, saj se preprosto ni kam voziti. Kilometrina, vsaj za javne uslužbence je pa določena na 18% ali 30% cene goriva, torej 0,18 ali 0,30 €/km.
Korona je največji nateg stoletja čas pa bo povedal svoje nekdo v tej situaciji to dobr izkorišča Trumanov show se bo končal in kmalu preveč si je nakopal sovražnikov
alina sporočil: 150
[#2839320] 20.04.20 21:10 · odgovor na: crt (#2839304)
Odgovori   +    1
Wyoming has no corporate or personal income tax. There is no tax return to file with the state. This does NOT mean if you form a Wyoming LLC or a Wyoming corporation that all your profits will instantly be tax free. ... Many people form a Closed Wyoming LLC to own intellectual property.
www.northwestregiste...egies.html
crt sporočil: 27.121
[#2839321] 20.04.20 21:15 · odgovor na: alina (#2839320)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: crt 20.04.2020 21:16
i'm familiar... in ne, ona z maskami ni moja :))
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2839330] 20.04.20 21:32
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-317028 20.04.2020 21:39
Nafte je već kot dreka s tem, da drek ima vrednost, nafta je nima. Kje smo? Bližnjevzhodne države se vračajo v egzotiko in mistiko, nafta vrednosti nima več, razen, če jo ukradeš kot jo Američani kradejo Asadu in Siriji. Vedeti moramo, da so posli z nafto na finančnih trgih terminski, po domače za naslednji mesec.
FIN-303511 sporočil: 397
[#2839352] 20.04.20 22:41
Odgovori   +    1
Morda bo tudi Opec nafta tako padla, da bosta največji izvoznici terorizma, Savdska arabija in Iran, oba bankrotirala?
dz1975 sporočil: 2.264
[#2839366] 21.04.20 00:09 · odgovor na: anon-317028 (#2839330)
Odgovori   +    5
Ja, ameriški specialci so nosili domov plastenke z dragoceno sirsko nafto....ker jim domače dnevno črpanje 12 milijonov sodčkov na dan ne zadostuje. ZDA sicer že leta ne uvažajo nafte, celo nekaj malega izvažajo.
Sicer je pa tole katastrofa za Rusijo, vsa njihova ekonomija temelji na izvozu plina in nafte.
1011Arist sporočil: 1.037
[#2839380] 21.04.20 00:57 · odgovor na: dz1975 (#2839366)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: 1011Arist 21.04.2020 01:11
[dz1975]
Ja, ameriški specialci so nosili domov plastenke z dragoceno sirsko nafto....ker jim domače dnevno črpanje 12 milijonov sodčkov na dan ne zadostuje. ZDA sicer že leta ne uvažajo nafte, celo nekaj malega izvažajo.
Sicer je pa tole katastrofa za Rusijo, vsa njihova ekonomija temelji na izvozu plina in nafte.
No ne tako hitro, treba je razumeti terminske trge.
Naftno podjetje iz ZDA je npr. v ZDA, pred tremi meseci kupil terminsko pogodbo za dobavo v aprilu, da bo potem derivate na črpalkah prodajal v maju in terminsko pogodbo za dobavo v maju (običajno to delajo za 3 do 4 mesece v naprej, ker imajo toliko rezerv)
Korona je ustavila promet in porabo in skladišča so ostala polna, tudi centralno skladišče se bo napolnilo v zelo kratkem času, zato je začelo prodajati svoje pogodbe in s tem sprožilo likvidacije računov špekulantov, ki so zaradi margin callov prodajali vse nižje.
Istočasno je cena junijske dobave ostala 20$ in julijske 29$.
Skratka to je bil problem skladiščenja za ameriško lahko nafto WTI, ne pa propad vseh, ki si jih naštel.
Seveda se bo tudi njim cena nižala, najverjetneje pa ne bo šla pod nič.
Gregor1976 sporočil: 537
[#2839381] 21.04.20 01:02
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: Gregor1976 21.04.2020 01:03
Ljudje, umirite se. To ne pomeni, da je nafta ničvredna. Gre za terminske pogodbe in ne pomeni realno ceno nafte. Kratkoročen pojav. Mogoče čudno, ampak tudi časi so čudni. Sicer pa se ukrepi počasi sproščajo in se bo tudi tukaj obrnil trend. Pa ja ne kdo tukaj misli, da se bomo sedaj vozili zastonj.

Sicer pa to dokazuje mojo trditev, da ni nobene nevarnosti za inflacijo, še manj stagflacijo, kot je en brihten komentator pred dnevi napovedoval na teh forumih.
Gregor1976 sporočil: 537
[#2839382] 21.04.20 01:03 · odgovor na: 1011Arist (#2839380)
Odgovori   +    1
[1011Arist]
> [dz1975]
> Ja, ameriški specialci so nosili domov plastenke z dragoceno sirsko nafto....ker jim domače dnevno črpanje 12 milijonov sodčkov na dan ne zadostuje. ZDA sicer že leta ne uvažajo nafte, celo nekaj malega izvažajo.
> Sicer je pa tole katastrofa za Rusijo, vsa njihova ekonomija temelji na izvozu plina in nafte.

No ne tako hitro, treba je razumeti terminske trge.
Naftno podjetje iz ZDA je npr. v ZDA, pred tremi meseci kupil terminsko pogodbo za dobavo v aprilu, da bo potem derivate na črpalkah prodajal v maju in terminsko pogodbo za dobavo v maju (običajno to delajo za 3 do 4 mesece v naprej, ker imajo toliko rezerv)
Korona je vstavila promet in porabo in skladišča so ostala polna, tudi centralno skladišče se bo napolnilo v zelo kratkem času, zato je začelo prodajati svoje pogodbe in s tem sprožilo likvidacije računov špekulantov, ki so zaradi margin callov prodajali vse nižje.
Istočasno je cena junijske dobave ostala 20$ in julijske 29$.
Skratka to je bil problem skladiščenja za ameriško lahko nafto WTI, ne pa propad vseh, ki si jih naštel.
Seveda se bo tudi njim cena nižala, najverjetneje pa ne bo šla pod nič.
Tako je. Ljudje pa mislijo, da bo sedaj nafta kar naenkrat zastonj.
Gregor1976 sporočil: 537
[#2839383] 21.04.20 01:05 · odgovor na: rame (#2839267)
Odgovori   +    3
[rame]
Paše pa ,če kurilca natankaš za ene dve leti.
No pa tankaj, boš ugotovil, da nafta vseeno ni tako poceni, kot se ti zdi.
dz1975 sporočil: 2.264
[#2839385] 21.04.20 05:20 · odgovor na: Gregor1976 (#2839382)
Odgovori   +    0
Vem, zakaj je nafta tako poceni; nekatere nafte družbe so kupcem za nafto plačevale že prejšnji teden. Glavno da točim galono za $2, kar je še vedno 2x dražje v nekaterih drugih državah.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2839387] 21.04.20 06:35 · odgovor na: dz1975 (#2839366)
Odgovori   +    1
[dz1975]
Ja, ameriški specialci so nosili domov plastenke z dragoceno sirsko nafto....
Sirsko nafto prodajajo Turkom.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2839396] 21.04.20 07:40 · odgovor na: dz1975 (#2839385)
Odgovori   +    2
[dz1975]
Vem, zakaj je nafta tako poceni; nekatere nafte družbe so kupcem za nafto plačevale že prejšnji teden. Glavno da točim galono za $2, kar je še vedno 2x dražje v nekaterih drugih državah.
Kje pa ti točiš gorivo na galono (katero, ker obstajata dve, ena je bolj zgodovinska) in je 2x dražja kot v drugih državah. Na vsej zemeljski obli merijo samo v eni državi v ne-metričnem sistemu, bojda najboljši državi. Pa jih kakofonija enot včasih drago stane z izgubljenim vesoljskim plovilom.
kzupanc sporočil: 10.517
[#2839406] 21.04.20 08:49 · odgovor na: rame (#2839267)
Odgovori   +    0
[rame]
Paše pa ,če kurilca natankaš za ene dve leti.
Jst ga lahko smo za leto in pol :(
anon-355210 sporočil: 85
[#2839418] 21.04.20 09:15 · odgovor na: Gregor1976 (#2839381)
Odgovori   +    0
V veliki meri je za negativno ceno odgovoren tudi USO ETF. Ta je imel v lasti kar 25% vseh majskih pogodb in ker sklad fizično nekaki nima nafte je naredil roll-over po cenah kakršnih je pač lahko. Kupcev ni bilo, kar pomeni da so rebalancirali vedno nižje in nižje..

Hec je, da se podobna zgodba lahko ponovi tudi z junijsko pogodbo. Sedaj se še drži nad 20, bolj kot se bo bližal potek pogodbe in bolj kot bodo skladišča polna, večji bo spet pritisk na ceno.. Sicer je pa res, da bodo sedaj špekulanti bolj pozorni na to in bodo iskali dobiček in shortali verjetno že par dni prej etc..

Včeraj bi torej lahko nekdo dejansko naredil 37.000$ dobička, če bi shortal majsko pri 0 in zaprl pozicijo pri -37? Predvidevam da ja. Na eni pogodbi. Verjamem, da so dobri shorterji ki so se zavedali problema skladiščenja včeraj pokasirali par milijončkov.. Namreč že par dni berem, da obstajajo forumi kjer ljudje dnevno delajo milijone samo na račun nafte, shortanje direktno in raznih na nafto vezanih podjetij, ki so že začela in še bodo objavjale stečaje (predvsem vezano na shale..)
1127DXSXU sporočil: 833
[#2839581] 21.04.20 14:33 · odgovor na: anon-355210 (#2839418)
Odgovori   +    1
[Tomaz26MB]
V veliki meri je za negativno ceno odgovoren tudi USO ETF. Ta je imel v lasti kar 25% vseh majskih pogodb in ker sklad fizično nekaki nima nafte je naredil roll-over po cenah kakršnih je pač lahko. Kupcev ni bilo, kar pomeni da so rebalancirali vedno nižje in nižje..

Hec je, da se podobna zgodba lahko ponovi tudi z junijsko pogodbo. Sedaj se še drži nad 20, bolj kot se bo bližal potek pogodbe in bolj kot bodo skladišča polna, večji bo spet pritisk na ceno.. Sicer je pa res, da bodo sedaj špekulanti bolj pozorni na to in bodo iskali dobiček in shortali verjetno že par dni prej etc..

Včeraj bi torej lahko nekdo dejansko naredil 37.000$ dobička, če bi shortal majsko pri 0 in zaprl pozicijo pri -37? Predvidevam da ja. Na eni pogodbi. Verjamem, da so dobri shorterji ki so se zavedali problema skladiščenja včeraj pokasirali par milijončkov.. Namreč že par dni berem, da obstajajo forumi kjer ljudje dnevno delajo milijone samo na račun nafte, shortanje direktno in raznih na nafto vezanih podjetij, ki so že začela in še bodo objavjale stečaje (predvsem vezano na shale..)
Kolikor berem so se zaklali predvsem "retail" investitorji. Taki, ki ne razumejo fizičnih pasti pri trgovanju s commodity future. Kjer se je sicer vsa leta trgovalo v 99% papirno, ampak na koncu dneva pa, če ti noben papirja noče kupit, pol se ti dostavi blago tja in tja, kot lepo piše v future Pogodbi.

Na USO se tudi ne pozna da bi on bil tisti, ki bi posebej nasrkal s tem padcem, saj so imeli tečaj 30.3. 4.06 USD, zdaj imajo pa 3.75. Tile ETFji, kot je USO sicer zapirajo in odpirajo futur vsak dan in tako razporejajo vzpone in padce na celo obdobje.

Če je kdo kupil poceni put opcije na 0, je vsekakor obogatel, se pa bojim da jih je par investitorjev tudi na suho za male pare prodalo, ker so mislili, da se to ne more zgodit.

Strani: 1