Vse skupaj je Trumanov Show v režiji Kitajske ki se je zgodil nehote in ga sedaj komunistična dežela dobro izrablja za utrjevanje ekonomskih pozicij

Pa se je avtor članka kdaj vprašal, da je mogoče metologija določanja, kdaj je nekdo umrl od virusa različna po državah? Kje je statistika ozdravljenih? Koliko od teh, ki so napr.80 plus in so imeli pridružene bolezni, bi itak umrlo, ker v takem stanju pač ljudje umirajo vsako leto? In nazadnje Švedski gre zaenkrat (poudarek zaenkrat) z 11445 okuženimi brez karantene odlično. So boljši kot večina držav s karanteno.

1. Nekaj dejstev o statistiki, z vsem spoštovanjem do obolelih in umrlih

V bistvu je treba podatke pogledati skozi prizmo: 400 mrtvih na 1 mio prebivalcev. To je 0,04% prebivalstva. Vsako leto umre 1,3% prebivalstva... se pravi gre aka umrlih od korone za 3,07% deleža letnih mrtvih. Aka, statistično.

Koliko je vsakoletna statistična normalna oscilacija? Verjetno cca. do 4% do 5%, če se ne motim... morda je to odstopanje normalno.

Korona ima seveda še svoje nadaljevanje in na letni ravni v najbolj prizadeti državi dobimo 5% odstopanje, pri čemer ne vemo, koliko je takih, ki bi tako in tako oziroma tako in tako so zaradi druge bolezni umrli. Se pravi je oscilacije nekje do 3,5%.

(V statistiko gredo zvečine mrtvi v bolnišnici ali domu za ostarele, ki so pozitivni na korona virus oz. naknadno naredijo test in to ugotovijo.)

A je mogoče ugotoviti, da je celo v najbolj prizadeti državi na svetu (Belgiji, Španiji) možno reči, da procent smrti ne odstopa od normalne letne statistične oscilacije umrlih?

2.
Kako je šele s tem pri nas in v drugih manj prizadetih državah? Jasno... zanemarljiv mikro odstotek... oscilacija do 1%.

3.
Vse to govori v prid tezi, da virus na neki točki izgubi svojo agresivno naravo - ko pač se udomači - in postopnemu odpiranju gospodarstva...
saj je dokazano v nešteto študijah, da socialna odtujenost, brezposelnost in občutek strahu pred prihodnostjo povzročijo mnogo več obolelih in umrlih... tudi, hja za covidom, saj se z naštetim imunski sistem krha.

4.
Moja teza: Če bi ljudje pili ogromno tekočine, zeliščnih čajev, bi se njihov imunski sistem lažje odzival na okužbo... posledično bi imel bistveno manj skrbi in problemov.

Zakaj o tem tako preprostem ukrepu infektologi ničesar ne govorijo?

5.
Čas je, da se začne razmišljati, kdaj odpiramo družbo in kako bomo sproti nadzorovali stanje okuženosti med ljudmi, da se eventaulno zabremza in gre spet v delno karanetno.

In na koncu bo rezultat enak ali pa še boljši kot tam kjer so karantene...kar me še dodatno utrjuje v prepričanju, da je to največji ekonomski nateg v zgodovini človeštva. Seveda virus obstaja in je nov, ampak stari ljudje in ljudje z oslabljenim imunskim sistemom zaradi različnih razlogov že celo človeštvo umirajo, pa zaradi tega ni nihče do 2020 ustavljal držav...

Alek, to je tudi stvar kulture. Švedi so večji pragmatiki kot mi. Morda se motijo, ampak oni gledajo na stvari s pragmatičnega gledišča.

Kaj Švedi mislijo s tvoje miselne pozicije ali ne, ni pomembno.

Če so se oni odločili drugače in sedaj nekaj prilagajajo, je pač to njihov way of life.

Ko je Johnson zbolel, si mu pripisal 50%... in seveda niti 5% nisi zadel v prognozi... pa to ne pomeni, da se v vsem motiš. Vsi se.

Nekatere stvari so sedaj že jasne, tudi glede tega, kako bo. Tudi glede virusa. Saj se vzorec že ponavlja.
(Težja od korone bo recesija, ki ji bo sledila.)

Vendar švedsko gospodarstvo komu naj prodaja če pol sveta, zlasti EU, stoji? Zdaj lahko mirno furajo izolacijo, saj kaj pa naj delajo drugega?

Od Švedov se po moje lahko učimo, ni pa nujno, da jih kopiramo.

Čas pa je, da se mi ukvarjamo primarno z našimi problemi in prav vesel bi bil, če bi JJ in Plenko (s tihim pristankom Milanovića) enkrat septembra letos podpisala nekaj sporazumov, s katerimi bi rešili nekaj meddržavnih problemov.

Čas je za previdnost, ampak čas je tudi za spremembe. Strah pa je navadno navznoter votel...

[alain]
Pa se je avtor članka kdaj vprašal, da je mogoče metologija določanja, kdaj je nekdo umrl od virusa različna po državah?

Razlike vsekakor so, ampak predvsem v evidentiranju okuženih, pri evidentiranju mrtvih so bistveno manjše. Nikakor ne denimo tolikšne, da bi bilo mogoče, da bi jih kje zgrešili za faktor 2 (da bi bilo umrlih dvakrat toliko ali pa zgolj pol toliko, kot jih države EU poročajo SZO - glej www.who.int/emergenc...on-reports in povzetek metodologije na zadnjih straneh teh poročil).

[alain]
Kje je statistika ozdravljenih?

V tej kolumni je ni, in to z razlogom. Ozdravljene štejejo od evidentiranih okuženih, in ker slednje pa res lahko za velikostni razred odstopa od dejanskega števila okuženih (zelo dobro razčlenjeno tukaj: fivethirtyeight.com/...aningless/ ), je statistika ozdravljenih skoraj tako nesmiselna kot statistika okuženih.

[alain]
Koliko od teh, ki so napr. 80 plus in so imeli pridružene bolezni, bi itak umrlo, ker v takem stanju pač ljudje umirajo vsako leto?

O tem smo pa že velikokrat. V žariščih okužbe je zdaj že skrajno jasno, da jih umira za mnogo standardnih deviacij več kot skozi pretekla leta - torej tudi taki, ki bi sicer živeli še precej let (vključno z več kot sto umrlimi italijanskimi zdravniki - dotlej zdravimi in delovno aktivnimi). Poglej krivulje tukaj ...
www.salute.gov.it/po...020w13.pdf
... pri čemer so to podatki zgolj do konca marca, ko pa bodo v četrtek objavljeni še za prvi teden aprila, bo pa še ekstremno bolj jasno, da umirajo dodatni in ne zgolj taki že itak umirajoči. Pa ko bodo teden zatem še za drugi teden aprila, bo še ekstremneje bolj jasno.

[alain]
In nazadnje Švedski gre zaenkrat (poudarek zaenkrat) z 11445 okuženimi brez karantene odlično. So boljši kot večina držav s karanteno.

Kot že rečeno je število okuženih skrajno nezanesljiv podatek. Švedi se s tem pač ne obremenjujejo toliko kot sosedi, ampak umira jih pa zaenkrat (poudarek zaenkrat) FUL več kot pri sosedih (je prikazano v grafikonu) - deveti najslabši NA SVETU so po tem kazalniku (če odmislimo žepna San Marino in Andoro, če ju ne, so pa pač enajsti najslabši, kar ni prav dosti manj katastrofalno). Bomo videli, kako se bo kje izteklo oziroma ustalilo. Ampak kot so nekateri že poudarili, prekuženosti se tudi Švedi ne morejo nadejati, skrajno daleč so od tega.

Ja zanimiva interpretacija statističnih podatkov za Švedsko. Maximalno jih je umiralo 115 na dan, trenutno jih okoli 20 kar je zaenkrat primerljivo z drugimi državami. Vsekakor statistično majhne številke, ki se ne bodo poznale na dolgi rok. Kaj bo v prihodnosti, zdaj vemo precej bolje kot pred enim mesecem, ko smo govorili tudi o 90k smrti v Sloveniji brez ukrepov. Lahko da se motim, zaenkrat smo jo na srečo dobro odnesli. Skupaj s Švedi nas je še vedno 12mio.

Prednost Švedske je vzdržnost tega modela. Ker ne rabiš poguma, da postaviš omejitve, ampak da jih odpraviš. Enkrat bo treba vrtce in šole in lokale odpreti, kaj bo takrat je veliko vprašanje? Švedi na to znajo odgovoriti.

[rename]
Svedska je imela vceraj 910 mrtvih, danes 1033.
Hrvaska ima 25 mrtvih (4 mio), torej bi Svedska lahko imela 62 mrtvih, ne pa 1033!!!

Glede na podatke je Švedska imela zadnjih par dni pod 20 mrtvih na dan, danes pa 114 mrtvih. Noben ne ve kaj bo na hrvaškem, ko bodo odprli šole, vrtce in gostilne in druga podjetja.

www.worldometers.inf...#countries

Dober članek. Pripomnil bi, da mogoče primerjave na milijon prebivalcev nujno ne odražajo stanja na terenu in s tem postanejo dokaj nerelevantne. Na večjih teritorijih pride do izraza nehomogena porazdelitev (klastri). Tudi glede SWE je treba na glas povedati, da sicer niso prisilno v karanteni, se pa tako vedno bolj obnašajo zaradi strahu. Srednje šole in fakse imajo že dolgo zaprte, gostilne so odprte ampak gostov ni že lep čas. Enako se je začelo s KIT, da se življenje normalizira...potem pa pride novica, da to pomeni, da lahko ljudje zapustijo karanteno za 2h dnevno. Mislim, da imamo težave s skupnimi imenovalci...in tudi kar nekaj pomanjkanja intelekta na temo forumskega uporništva brez razloga...

[mar123]
> [rename]
> Svedska je imela vceraj 910 mrtvih, danes 1033.
> Hrvaska ima 25 mrtvih (4 mio), torej bi Svedska lahko imela 62 mrtvih, ne pa 1033!!!

Glede na podatke je Švedska imela zadnjih par dni pod 20 mrtvih na dan, danes pa 114 mrtvih.

www.worldometers.inf...#countries

Ja, kar je še en odraz švedske nonšalance do te zadeve.

Če pogledaš podatke o dnevnih smrtih, je precej jasno, da čez vikende na Švedskem izvajalci testov okužb pač ne delajo. Zato sta podatka o dnevnih smrtih ob sobotah in nedeljah precej nižja kot ob delovnikih - to so zgolj tisti, ki so umrli čez vikend, ampak so jim bolezen ugotovili že prej, vzorci od tistih čez vikend umrlih, pri katerih je treba vzrok smrti / okužbo še preveriti / potrditi, pa morajo pač počakati na naslednji delovnik in se potem prištejejo v ponedeljek, torek ali sredo.

Povedano krajše - ja, res jim dol visi. Ali se jim bo to na dolgi rok obrestovalo, bomo pa še videli, za zdaj ne kaže.

No, tudi to z Borisom je skladno s tistim, kar se je pričakovalo. Se strinjam.

(Zanimiv je bil danes tisti podatek o samozavestnem duhovniku iz Virginie, ki je rekel, da bo še naprej imel maše in da bo bog njega in vernike varoval pred virusom. Pa je šel, star 66 let, baje zaradi korone. RIP. Nedvomno je dobro mislil, ampak v življenju je treba imeti tudi kaj pragmatične pameti. Žal ni pomsilil na to, da je morda ravno bog dovolil raznos tega virusa, ki nazadnje pobere nekaj (dobro in slabo mislečih) ovčic s tega sveta.)

(Vsem obolelim želim okrevanje in mirno ter pozitivno življenje.)

(Vsi pojavi imajo neke meje, in te niso le stvar statistike ali tablic. Pri Kotniku se včasih zdi, da je življenje tablica... no, saj vem, da tako res ne misli, ker vsakič znova preseneti s stališči, da ljudje radi ravnajo - subjektivno, mimo običajnih pravil.)

(Tale virus je in hkrati statistika. Sam jo, statistiko, jemljem kot neobhodno vedo, vendar pa kot vedo samo zase. Imamo še ne kup vidikov v življenju, na katere moramo bdeti, jih motriti... psiho vidiki so zame enako pomembni.)

(Italijani pravijo: Kdor ne dela, se ne ljubi. Kdor ne ljubi, zares ne živi. Einstein je dejal: Življenje je kot vožnja s kolesom. Da bi ohranil ravnotežje, se moraš premikati... Prej ali slej se bomo premikali, jaz pravim, začenši z majem... četudi na teraso oštarije. Do gajstne kelnrce, ki mi da poleg pive še dve RNA koronavirusa. Počasi se bo telo navadilo na vse, kot se je velikokrat v življenju. Če se ne prilagajaš, ne napreduješ.)

[TadejK]
> [mar123]
> > [rename]
> > Svedska je imela vceraj 910 mrtvih, danes 1033.
> > Hrvaska ima 25 mrtvih (4 mio), torej bi Svedska lahko imela 62 mrtvih, ne pa 1033!!!
>
> Glede na podatke je Švedska imela zadnjih par dni pod 20 mrtvih na dan, danes pa 114 mrtvih.
>
> www.worldometers.inf...#countries

Ja, kar je še en odraz švedske nonšalance do te zadeve.

Če pogledaš podatke o dnevnih smrtih, je precej jasno, da čez vikende na Švedskem izvajalci testov okužb pač ne delajo. Zato sta podatka o dnevnih smrtih ob sobotah in nedeljah precej nižja kot ob delovnikih - to so zgolj tisti, ki so umrli čez vikend, ampak so jim bolezen ugotovili že prej, vzorci od tistih čez vikend umrlih, pri katerih je treba vzrok smrti / okužbo še preveriti / potrditi, pa morajo pač počakati na naslednji delovnik in se potem prištejejo v ponedeljek, torek ali sredo.

Povedano krajše - ja, res jim dol visi. Ali se jim bo to na dolgi rok obrestovalo, bomo pa še videli, za zdaj ne kaže.

To je eno vprašanje. Drugo je seveda ali so to številke, zaradi katerih se splača znižati že tako nizke pokojnine še za 20% ?

[alain]
In na koncu bo rezultat enak ali pa še boljši kot tam kjer so karantene...kar me še dodatno utrjuje v prepričanju, da je to največji ekonomski nateg v zgodovini človeštva. Seveda virus obstaja in je nov, ampak stari ljudje in ljudje z oslabljenim imunskim sistemom zaradi različnih razlogov že celo človeštvo umirajo, pa zaradi tega ni nihče do 2020 ustavljal držav...

Če bi bolj podrobno spremljal razvoj dogodkov v Italiji PRED uvedbo karantene, bi verjetno drugače razmišljal. Brez karantene bi v Lombardiji ljudje umirali dobesedno na ulici, ker jih nobena bolnica ne bi mogla sprejeti.

Za države so umrli starostiki pač plus v bilanci.
Težava, minus v bilanci, so pa tisti, ki (pre)obremenjujejo zdravstveni sistem. Hospitalizirani in na intenzivni negi.
Očitno ima Švedska dovolj zdravstvenih zmogljivosti, da podela vse bolne in kritično bolne in se zato ne sekira?

Kar mene pri švedskem eksperimentu najbolj skrbi, je rast števila kritičnih primerov - vsak dan zraste za cca 50 in je zdaj že pri 915. Švedi so pred krizo imeli na voljo 550 ICU postelj (relativno celo pol manj kot Slovenija) in čeprav imajo robusten zdravstveni sistem, verjetno kapacitet v tako kratkem času več kot podvojiti niso mogli.

Vsi pa vemo, da se prava drama v Vuhanu in Lombardiji ni začela takrat, ko je umrl prvi pacient, ampak takrat, ko je postalo jasno, da bolnišnične kapacitete niso zadostne. Če se prav spomnim, je bila na vrhuncu krize v Bergamu meja za sprejem na ventilator 45 let starosti in čista zdravstvena kartoteka.

[mar123]
> [rename]
> Svedska je imela vceraj 910 mrtvih, danes 1033.
> Hrvaska ima 25 mrtvih (4 mio), torej bi Svedska lahko imela 62 mrtvih, ne pa 1033!!!

Glede na podatke je Švedska imela zadnjih par dni pod 20 mrtvih na dan, danes pa 114 mrtvih. Noben ne ve kaj bo na hrvaškem, ko bodo odprli šole, vrtce in gostilne in druga podjetja.

www.worldometers.inf...#countries

Če pogledate podatke za Švedsko na daljše obdobje, boste videli da imajo že cel mesec vsak vikend enormen padec umrlih (na cca. 20%). Ker Matilda nima vikendov predvidevam, da takrat službe za štetje ne delajo.

Epidemija je kot smo že večkrat tu rekli čista matematika, pri kateri se končna številka "hrani" s samozaščitnim ravnanjem cele nacije na vsakem koraku. Boj proti njej je skratka pravi skupinski podvig celega naroda.
In zato tu revolucionarnih prelomov ni, štejejo vsi koraki, vsakega posameznika.

Švedska bo zato, kljub tem da ima nekatere odlične predispozicije (redka poseljenost, hladno distancirano ljudstvo, precej samodiscpiline, visok nivo higiene) da bi lahko prišla skozi epidemijo z ugodnim izidom, verjetno zelo kmalu plačala visoko ceno prevelike komotnosti in naivnosti njihove vlade.
kar nekaj ukrepov omejitev sicer tudi oni imajo.

"Ni preprosto razložiti, zakaj je prav v Belgiji tako hudo, še težje pa, zakaj se o tako očitni zadevi tako malo govori in piše."

Kolikor sem jaz proučeval in analiziral, kje so največji izbruhi, sem nekako po metodi logične indukcije prišel do sledeče liste najbolj pogostih faktorjev glavnih žarišč:

1. Regija/mesto je globalna metropola, kjer se dnevno srečuje veliko ljudi iz vseh koncev sveta (Milano, Bruselj, New York, London)

2. Regija/mesto premore letališče skozi katerega se pretakajo množični tokovi (New York, Pariz, London)

3. Regija/mesto je turistični center, oziroma prizorišče množičnih dogodkov (Bergamo, Španija)

4. Regija mesto je na takšni geografski poziciji, da je imela v preteklih mesecih še precej nizko temperaturo, ki je ugodna za dolgoživost virusov (zato sta LA in SF v kaliforniji, kjer je že precej toplo, precej manj okužena kot NY in je v toplem okolju tudi ustavljat lažje).

5. Regija/mesto je zamudilo z ukrepi izolacije (ker so reagirali hitro je HK z ostalimi Azijskimi metropolami prišel skozi sorazmerno ugodno, v nasprotju s tem so v zahodnih globalističnih metropolah reagirali po polževo in s kup ideoloških zavor, če se samo spomnimo Macronovih komentarjev).

[KaA]
Kar mene pri švedskem eksperimentu najbolj skrbi, je rast števila kritičnih primerov - vsak dan zraste za cca 50 in je zdaj že pri 915. Švedi so pred krizo imeli na voljo 550 ICU postelj (relativno celo pol manj kot Slovenija) in čeprav imajo robusten zdravstveni sistem, verjetno kapacitet v tako kratkem času več kot podvojiti niso mogli.

To res kar hitro raste, mogoce spremenim mnenje :) ce bodo sli cez kapacitete bo hud problem. Bi pa bilo potrebno imeti stevilke.

Ko se govori o okužbah in smrtih zdravnikov, bi lahko še tu naredil kako tabelco. 100 je že kar cifra, ki nekaj pokaže. Npr vsaj po spolu in starosti.
Tu bi bila zanimiva tudi primerjava s preostalimi državami.

Po moje ne umre zaradi gripe v Italiji vsako leto 100 zdravnikov ali pač -če imamo mi 5000 zdravnikov jih ima Italija 150000 . 100 je 1 promil, veliko ali malo, ne vem.

Men se samo zdi, al smo mi skor najboljsi? Ok, Hrvati so boljsi v cifrah, vendar nimajo še upadanja, testirajo malo, imajo 10% "uspešnost" testov, pa domovi za ostarele so šele zdaj padli..

Kolega s Švedske na vprašanje, kako kaj njihov eksperiment:

"It’s going pretty good, though still some weekend lag in the numbers. We’ll see more on Wednesday at 14.

But, considering one can have a fairly normal life here and tons of ”normal” people aren’t getting sick, I think we’re on to something."

[alain]
In na koncu bo rezultat enak ali pa še boljši kot tam kjer so karantene...kar me še dodatno utrjuje v prepričanju, da je to največji ekonomski nateg v zgodovini človeštva. Seveda virus obstaja in je nov, ampak stari ljudje in ljudje z oslabljenim imunskim sistemom zaradi različnih razlogov že celo človeštvo umirajo, pa zaradi tega ni nihče do 2020 ustavljal držav...

Saj nismo ustavljali držav zaradi starih in ze prej obolelih, nismo tako altruistični.

Ustavili smo države zaradi nas ostalih, ki se razburjamo, ker moramo na MR pregled športnega kolena cakat nekaj mesecev in ne moremo podirat osebnega rekorda na Ljubljanskem maratonu.

Ce nam gredo te čakalne dobe na živce, kako bi nam šle šele čakalne dobe za operacijo slepiča, poškodbe prometnih nesrec, smučarske zlome, viagraste srcne zastoje, otrdline na modih in dojkah,...

Ker vse to lahko stoji, ko enkrat nafilaš zdravstvene kapacitete z bolniki ene bolezni, kar se je na srečo zgodilo le v nekaj žariščih.

Ze sedaj se bo poznalo, ker je ostali zdravstveni sistem delal le na pol, marsikdo bo dobil diagnozo prepozno ali se bo se dodatno nacakal in zivel zato slabse.

Narobe je gledat, kdo je umrl in to primerjat s ceno, ki smo jo plačali
To ni dosežek.

Kdo ni umrl (zaradi cesarkoli) pa bi lahko, to je dosežek.

V tej zadnji kategoriji sem pa tudi jaz, do sebe pa sem dovolj "altruističen", da sem pripravljen na kakšno zrtvovanje.

Ali bi lahko drugače izpeljali? Zagotovo. Ampak ziv bog ne ve, kako je najbolje. Vedeli bomo za nazaj.

[alek14]
> [alek14]
> > [alain]
> > Pa se je avtor članka kdaj vprašal, da je mogoče metologija določanja, kdaj je nekdo umrl od virusa različna po državah?
>
> To je res, čakamo, da bo Španija prištela umrle po domovih za ostarele - druge države jih štejejo. Če bo tako kot pri nas se utegne španija soočiti s skoraj dvakratnikom.

GB tudi še ni preštela mrtvih v domovih. Tudi tu se obeta skoraj dvakratnik mertvih.

New York je danes dodal skoraj štiri tisoč dodatnih žrtev:


twitter.com/MarkLevi...30595?s=19


Pa saj tole vse pove, zrtve se bo prestevalo se dolgo...

twitter.com/paulg/st...14976?s=09

Takšna razmišljanja imajo negativne posledice na družbo in osebno obžalujem, da se sploh pojavljajo. Namreč, sporočilo Švedske in Belgije je naslednje: »Ko si star in/ali rizičen, ne pričakuj pozornosti, predvsem pa ne pričakuj, da bodo drugi skrbeli zate.« Z drugimi besedami, družbi je vseeno za tebe. To pomeni, da sedaj povprečen mlajši državljan Švedske/Belgije vidi, da se mu ne splača delati za družbo, saj ga bo sama družba odpisala takoj, ko bo ugotovila, da njegovo stanje prikazuje neprofitni cost/benefit.
Ali še bolje, v Kafkinem »Procesu« glavni junak na koncu umre kot pes.

[XZDRA4]
Takšna razmišljanja imajo negativne posledice na družbo in osebno obžalujem, da se sploh pojavljajo. Namreč, sporočilo Švedske in Belgije je naslednje: »Ko si star in/ali rizičen, ne pričakuj pozornosti, predvsem pa ne pričakuj, da bodo drugi skrbeli zate.« Z drugimi besedami, družbi je vseeno za tebe. To pomeni, da sedaj povprečen mlajši državljan Švedske/Belgije vidi, da se mu ne splača delati za družbo, saj ga bo sama družba odpisala takoj, ko bo ugotovila, da njegovo stanje prikazuje neprofitni cost/benefit.
Ali še bolje, v Kafkinem »Procesu« glavni junak na koncu umre kot pes.

In kje ti vidiš, da je Švedska pozabila na starejše bolj kot n ostalo populacijo? Kdo pa brani staremu Švedu, da ostane v samoizolaciji, če to hoče? Nihče. Mislim da je hujša segregacija tam, kjer v imenu zaščite starejših uvajajo ukrepe posebej za starejše, kar mislim, da je napačna pot. Ne mislim, da ne mislijo v dobri veri, bo pa za starejše zelo obremenjujoče, če bo država uvedla karanteno za starejše tudi po normalizaciji življenja. To bi bil čisti aperthajd, ko se bodo policaji in prismuknjeni sodržavljani izživljali nad starejšimi, če bodo koga zagledali na "nepravem kraju". Upam, da se politika zaveda te nevarnosti. Ne sme biti zdravilo nevarnejše od bolezni.

[XZDRA4]
Takšna razmišljanja imajo negativne posledice na družbo in osebno obžalujem, da se sploh pojavljajo. Namreč, sporočilo Švedske in Belgije je naslednje: »Ko si star in/ali rizičen, ne pričakuj pozornosti, predvsem pa ne pričakuj, da bodo drugi skrbeli zate.« Z drugimi besedami, družbi je vseeno za tebe. To pomeni, da sedaj povprečen mlajši državljan Švedske/Belgije vidi, da se mu ne splača delati za družbo, saj ga bo sama družba odpisala takoj, ko bo ugotovila, da njegovo stanje prikazuje neprofitni cost/benefit.
Ali še bolje, v Kafkinem »Procesu« glavni junak na koncu umre kot pes.

Pri nas ni dosti drugače, čeprav glumimo, da je.

www.delo.si/novice/s...99072.html

[vrac]
In kje ti vidiš, da je Švedska pozabila na starejše bolj kot n ostalo populacijo?

"The document confirms prior reports that Swedish authorities were looking to prioritise certain groups of people for intensive care who are more likely to survive severe cases of the Chinese virus if or when hospital capacities are overwhelmed. Along with patients over the age of 80, those 60 to 70 who have multiple organ failures will also be moved out of intensive care." www.breitbart.com/eu...sive-care/