Torej jim le ni po švedsko vseeno? Francozom se je "delati francoze" maščevalo. Lep dan.

Upam, da se bo kmalu pokazalo in v doglednem
času dokazalo, da je švedski, bolj življenjski in
postopoma ostrejši/sorazmernejši pristop, tudi
manj lažno skrbniški, za ljudi in bolj odgovorno
državo, pravilnejši ?

Sodražan

Se pravi nov val, ki bo zaradi njihove zamude pljusknil k nam.

Tudi mi bi morali iti po švedski poti in nehati s histerijo, ki bo uničila gospodarstvo. Brez delujočega gospodarstva se bo posledično sesulo vse ostalo, tudi zdravstvo in oskrba starejših.

Stare in bolne je treba dati v 100% karanteno, vsi ostali pa maske nase in nazaj na delovna mesta!

Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

[samohladnik]
Tudi mi bi morali iti po švedski poti in nehati s histerijo, ki bo uničila gospodarstvo. Brez delujočega gospodarstva se bo posledično sesulo vse ostalo, tudi zdravstvo in oskrba starejših.

Stare in bolne je treba dati v 100% karanteno, vsi ostali pa maske nase in nazaj na delovna mesta!

Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

Takole analizira ena nemška banka:

Švedi:

The Swedish experiment

Sweden is taking a different approach to the fight against coronavirus than most affected countries. Public life is far less restricted than in Germany or Norway, for example. Schools and restaurants are still open. Only weddings, funerals, theatre performances and similar meetings with more than 50 guests are forbidden. Until last week, meetings with up to 500 people were allowed.

Norway, however, has taken drastic measures early on: Day care centres, schools and universities are closed. Cultural and sporting events are forbidden. All Norwegians are encouraged to work in home office if possible and not to use public transport.

So far, the Swedish strategy is working out. The curve of new infections is the same as in Norway and even flatter than in Germany

Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

Za jutri ne vem kako bo posel, meje so hermetično zaprte, potovati ne morem, a naj bi šel kupovat nov avto. Resno?

Švedska, 1.4.2020: 5.000 uradno okuženih, 239 mrtvih
Slovenija, 1.4.2020: 841 uradno okuženih, 15 mrtvih
Umiranje na Švedskem trikrat množičneje kot v Sloveniji.

Saj je smiselno, to samo pomeni, da je na Švedskem vsaj trikrat več obolelih brez večjih težav, ki jih testiranje pač ni zajelo. Če bi pri nas testirali samo tiste, ki pridejo zaradi težav v bolnišnico, bi tudi imeli visoko smrtnost.

Tudi Trump ima podobne predloge. Pravi da ostanite doma če ste bolani, če ste starejši ali imate kronične bolezni pa se čim bolj samoizolirajte.

[philips]
> [samohladnik]
> Tudi mi bi morali iti po švedski poti in nehati s histerijo, ki bo uničila gospodarstvo. Brez delujočega gospodarstva se bo posledično sesulo vse ostalo, tudi zdravstvo in oskrba starejših.
>
> Stare in bolne je treba dati v 100% karanteno, vsi ostali pa maske nase in nazaj na delovna mesta!
>
> Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

Takole analizira ena nemška banka:

Švedi:

The Swedish experiment

Sweden is taking a different approach to the fight against coronavirus than most affected countries. Public life is far less restricted than in Germany or Norway, for example. Schools and restaurants are still open. Only weddings, funerals, theatre performances and similar meetings with more than 50 guests are forbidden. Until last week, meetings with up to 500 people were allowed.

Norway, however, has taken drastic measures early on: Day care centres, schools and universities are closed. Cultural and sporting events are forbidden. All Norwegians are encouraged to work in home office if possible and not to use public transport.

So far, the Swedish strategy is working out. The curve of new infections is the same as in Norway and even flatter than in Germany

Sej veš kako je v izrednih časih. En misli drugi zapisujejo in ponavljajo. Če so dejstva drugačna slabo za dejstva.

Precej deplasirana ocena glede na znano dejstvo, da so si Švedi vzeli politično-korekten dopust tudi na področju testiranj infekcij. Nemci pa ravno nasprotno.

Tom Britton z univerze v Stockholmu ocenjuje, da je realno okuženih 500.000 Švedov (namesto kozmetičnih 5.000).

Švedska 24 mrtvih/mio populacije
Slovenija 8 mrtvih/mio populacije

faktor 3

bravo!

če še kje kdo trezno razmišlja - ni sam

Dr. Sucharit Bhakdi, Professor Emeritus of Medical Microbiology at the Johannes Gutenberg University Mainz, released a now-viral video in which he calmly explained why nationwide lockdowns are “collective suicide”.

www.zerohedge.com/he...ter-merkel

Ja, smrtnost na število prebivalcev je pa veliko pomembnejši podatek, sem mislil, da je bil podatek o razliki smrtnosti glede na število okuženih.
Zanimivi bodo predvsem podatki o skupnem številu umrlih glede na povprečje prejšnjih let (sploh pri kakšni Belorusiji), ampak to bomo vedeli šele čez nekaj časa, ko bodo potem vsi lahko generali.

[P46000]
Švedska 24 mrtvih/mio populacije
Slovenija 8 mrtvih/mio populacije

faktor 3

Ja se pozna, ane. Pa še bolj se bo.

In to navkljub temu, da smo čist zraven (še vedno) glavnega središča pandemije. In da smo nekaj tudi mi zamudili, predvsem pa pustili parim zdravstvenim smučarjem (v organizaciji NIJZ), da nam okužijo domove za ostarele od koder je velika večina naših mrtvih.

[mar123]
Tudi Trump ima podobne predloge. Pravi da ostanite doma če ste bolani, če ste starejši ali imate kronične bolezni pa se čim bolj samoizolirajte.

Saj ti predlogi so super, problem je samo v tem, da se jih različne populacije različno držijo... In tisti, ki imajo vgrajen ordung und disziplin s tem nimajo težav, tisti ki ne, pa morajo dobiti po buči da razumejo in jim je pač treba dati strožje omejitve...

in kaj pomagajo strožje omejitve, če pa se v DSO ne zaščiti ljudi.

kje je benefit tega, da so šole zaprte, da je ekonomija obstala?

Seveda bi morali pognati avtomobilsko industrijo in odpreti salone (za kupce v maskah) po celotni Evropi. Sama Slovenija tu ne more nič, ker je vpeta v verige.

[jazzy]
Švedska, 1.4.2020: 5.000 uradno okuženih, 239 mrtvih
Slovenija, 1.4.2020: 841 uradno okuženih, 15 mrtvih
Umiranje na Švedskem trikrat množičneje kot v Sloveniji.

Vsa moja dosedanja mnenja, priobčena na tem forumu, o
ukrepanjih pristojnih in drugem v zvezi z boleznijo Covid-19,
ki se jih je doslej nabralo kar nekaj, so temeljila
na predpostavki, da gre za več ali manj naravni izbruh
smrtonosnega virusa; a če je resnica, veljavna za svet ta:

www.youtube.com/watc...4w_v2hoCKE

potem bo nadaljni potek bitke z njim povsem drugačen ?

[O številkah, ki jih navajaš pa raje ne bi, ker v svetu ni enotne definicije in metodologije po kateri bi se jih verodostojno ugotavljalo in primerjalo.]

Sodražan

Moraš se zavedati, da bo virus izginil šele takrat, ko bo večina prebivalstva prekužena. In ker cepiva še dolgo ne bo, ostane samo eno - najkasneje poleti (ko je imunski sistem ljudi najboljši) pustiti, da se vsi zdravi in ne prestari nalezemo korone, jo prebolimo (če bodo sploh simptomi) in postanemo odporni.

Nadalje moraš vedeti, kaj pomeni "flatening the curve" s časovnega vidika, in sicer to, da bi imeli sistem socialne izolacije in zaustavitev gospodarstva še 4-5 let. Poglej si simulacije!

Grafično to izgleda tako: bolj je krivulja novih okužb flat, bolj se raztegne skozi čas. In čez 5 let bi gospodarsko prišli nazaj v kameno dobo. Ljudje bi umirali zaradi vsega možnega, tudi pomanjkanja hrane in zdravil, le zaradi korone ne.

[samohladnik]
Moraš se zavedati, da bo virus izginil šele takrat, ko bo večina prebivalstva prekužena. In ker cepiva še dolgo ne bo, ostane samo eno - najkasneje poleti (ko je imunski sistem ljudi najboljši) pustiti, da se vsi zdravi in ne prestari nalezemo korone, jo prebolimo (če bodo sploh simptomi) in postanemo odporni.

Virus ne bo nikoli izginil saj je kot gripa in bo stalnica. Poleti bo torej če gredo ljudje delat se en množičen val okužb.

Nadalje moraš vedeti, kaj pomeni "flatening the curve" s časovnega vidika, in sicer to, da bi imeli sistem socialne izolacije in zaustavitev gospodarstva še 4-5 let. Poglej si simulacije!

Grafično to izgleda tako: bolj je krivulja novih okužb flat, bolj se raztegne skozi čas. In čez 5 let bi gospodarsko prišli nazaj v kameno dobo. Ljudje bi umirali zaradi vsega možnega, tudi pomanjkanja hrane in zdravil, le zaradi korone ne.

Sigurno treba držat pokonci, kar nujno rabi država za preživetje. Poleg tega treba zagnati samooskrbo sploh hrane in potegniti nazaj podjetja, ki so jih outsourcali domov.
Ker bo virus prisoten bodo tudi mrtvi in okuženi, podobno kot pri raku le da se ta prenaša.
Čez 5let se bomo menda že naučili kako s tem virusom a mislim da to sploh ni zadnje kar bo doletelo to generacijo.

[kren]
> [Inside]
> Čez 5let se bomo menda že naučili kako s tem virusom

Ne bomo se, ker virusi ves čas mutirajo.

> a mislim da to sploh ni zadnje kar bo doletelo to generacijo.

Če s tem misliš na viruse, ta sigurno ni zadnji.

Zato virusi ne bodo izginili. Se kaj hujšega bo prišlo iz recesije ne samo virus.

[kren]
To pa jaz itak že ves čas govorim.

Me zanima, koliko vas bo še zagovarjalo lockdown, ko bo brezposelnost poletela v nebo. Sploh, ko boste sami izgubili delo.

Ja če gospodarstvo kolapsira jih bo več umrlo zaradi lakote kot zaradi virusa.
Zato je večja nevarnost za nas ravnanja vlade kot pa virus.

Spregledali ste, da je svedska en mesec pred nami dobila prvega pacienta. Torej so en mesec dlje v tem. Bi sel stavit da bomo mi na njihovi stopnji smrtnosti cez en mesec. Plus uniceno gospodarstvo in zdravstvo posledicno tudi.

[rename]


Švedska je očitno spoznala svojo zmoto, zato že zapirajo srednje in visoke šole... osnovne in vrtce, restavracije in ostale javne storitve, bodo pa verjetno v naslednji rundi, ko bodo videli, da je to premalo.

Zakaj bi bilo to priznanje zmote, lahko je samo regulacija. Prilagajaš ukrepe kapacitetam, ni videti, da bi jim šlo zelo slabo. Procent umrlih se pa šteje na koncu, ko se tudi oceni škodo zaradi ukrepov.

[153]
Upam, da se bo kmalu pokazalo in v doglednem
času dokazalo, da je švedski, bolj življenjski in
postopoma ostrejši/sorazmernejši pristop, tudi
manj lažno skrbniški, za ljudi in bolj odgovorno
državo, pravilnejši ?

Sodražan

Ha. Pokazalo se je v ZDA, Špniji, Italiji. Švedi imajo to prednost, da so bolj samodisciplinirani in redko poseljeni. Kar je zelo znatna prednost, a še vedno ne dovolj velika, da bi šlo brez ostrih ukrepov.

[samohladnik]
Tudi mi bi morali iti po švedski poti in nehati s histerijo, ki bo uničila gospodarstvo. Brez delujočega gospodarstva se bo posledično sesulo vse ostalo, tudi zdravstvo in oskrba starejših.

Stare in bolne je treba dati v 100% karanteno, vsi ostali pa maske nase in nazaj na delovna mesta!

Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

Trgovine so odprte (razen določenih, a dela vse prek spleta, tudi za avtosalone je to dobra rešitev). Na delovnih mestih so bili mnogi dolgo brez mask, zdaj jih vedno bolj imajo in se nimajo kam vračati, če so ves čas tam. Stari so izolirani, pa vidimo, da je ravno to napka (a ni mogoče?). Gostinstvo in turizem bo še nekaj čsa stal. Promet med pokrajinami in državami mora biti strogo omejen na transport za gospodarstvo. Premalo se uporablja 2 tedenska karantena.

[jazzy]
Švedska, 1.4.2020: 5.000 uradno okuženih, 239 mrtvih
Slovenija, 1.4.2020: 841 uradno okuženih, 15 mrtvih
Umiranje na Švedskem trikrat množičneje kot v Sloveniji.

Ob tem, da se v SLO sedaj na polno pozna še tisto, kar je bilo (NI BILO!) pred to vlado. Čez dva tedna se bo že bolj videlo. In ta vlada ni ustrezno rešila zaščite v podjetjih (na srečo so mnogi sami ukrepali), predvsem pa domov za starostnike.

[1127DXSXU]
> [P46000]
> Švedska 24 mrtvih/mio populacije
> Slovenija 8 mrtvih/mio populacije
>
> faktor 3

Ja se pozna, ane. Pa še bolj se bo.

In to navkljub temu, da smo čist zraven (še vedno) glavnega središča pandemije. In da smo nekaj tudi mi zamudili, predvsem pa pustili parim zdravstvenim smučarjem (v organizaciji NIJZ), da nam okužijo domove za ostarele od koder je velika večina naših mrtvih.

Tako je. In na ljudeh pusti veliko veliko hujše posledice nekaj takega kot v Bergamu kot pa nekaj takega kot trenutno v Ljubljani. Smo sedaj že na stopnji, ko bi bilo v LJ brez ukrepov verjetno podobno. Recimo 5000 uradno okuženih in 200 mrtvih. V Slo pa nekajkrat toliko.

Odpreti je treba vse trgovine in avtomobilske salone, ker brez povpraševanja tudi proizvodnja obstane.

Pa kdo ti bo v dani situaciji kupoval avto?