Ravno ta polnilnica je dokaz norosti, v katero nas peljejo prodajalci BEV.

Edini način, da serviramo na stotine ali tisoče manjših polnilnic v Slo, je, da postavimo v Sloveniji vsaj še 3 do 4 JEK obrate. To je cca. 15 mlrd eur naložbe v obrate in še 7 mlrd eur v e-omrežje. 22 mlrd eur.

(Plača naj država sevede... dinarčki padajo z neba...)

(Koliko časa pa traja LiIon baterija (ali kaj od njene kapacitete ostane), ki jo tako na brzaka polniš in prazniš npr. 3.000 x ?)

Haj Nemci so na dobri poti. Zapirajo 21.000 MW v atomskih, cca polovica jih je že.
Going crazy all over again.
Tole pleme ima kolektivno norost v genih....

Aha, nekaj nemško-švicarskih (pa še koga drugega) pogledov na korono:

swprs.org/a-swiss-do...-covid-19/

Res zanimivo branje. Seveda ne bom med tistimi, ki bo omalovaževal sedanjo epidemijo, ampak drug pogled na sedanjost ne škodi.

Večkrat sem dejal... min. do sredine aprila je vse zaprto, potem postopoma odpiramo, po pameti, sredi maja že kafiče, če lahko imajo odprto, urejeno zračenje, terasa sploh...

... frizerji po 4. maju ali 10. maju...

... in se uveljavljajo previdnostni ukrepi... v drugi polovici maja tudi šole - dvoizmenski pouk celo za isti razred kake 4 tedne, potem od sredine junija spet skupaj učenci - odprta okna...

Aprila je treba zarisati pot k ponovnemu odpiranju družbe. Od sredine aprila dalje bo cunami mimo. Dokaj pridni smo in moramo dotlej ostati, potem pa počasi, počasi v normalo. Moramo si postaviti neke roke za naslednja dejanja - k normali, sicer bo ta negotovost en kup ljudi zamorila.

[PyotrNovak]
Haj Nemci so na dobri poti. Zapirajo 21.000 MW v atomskih, cca polovica jih je že.
Going crazy all over again.
Tole pleme ima kolektivno norost v genih....

Kar. Bodo potem od nas kupovali čisto energijo iz tretjega bloka JE. In popoprajte jo.

Da, da, spet in vedno maširajo, tokrat na drugačen način! Ampak glede na informacijo o polnilnicah: bi kdo npravil energetsko bilanco (meni je elektrika tuja) in izračun koliko je vse vplivov na okolje in tole za piškavih 12 polnilnic? Pa segrevanje polnilnic samih, pa dodatni hladilniki, pa spet ohlajanje hladilnikov in tako v nedogled, posledično neizmerno ogrevanje ozračja! Za usranih 12 polnilnic!! Taki projekti so pravi "corona virus" sodobne družbe, ki nas uničuje. Varčujmo, pa naj stane kolikor če!

Odlično Porsche! Tukaj se gre za prestiž in kdo bo boljši.

Gospod, če takoj vsi zamenjamo avte za električne bomo potrebovali 5 GWh energije za polnjenje le teh dnevno. Trenutna nuklearka to naredi v 7 urah.
Edino, če perdpostavljate, da bo vsak avto naredil 400 kilometrov vsak dan, potem bi rabili dodatno elektrarno.
A si ne znate izračunati? 40 km na dan povprečno krat poraba 15 kWh kdat 1.100.000 avtomobilov ?
Je res taka višja amtematika?
Da se ne menimo, da odpade nekje proizvodnja neftnih derivatov, kjese porabi veliko energije (za 1 liter bencina povprečno 1,6 kWh energije), da odpadejo črpalke, cisterne, tankerji.... onesnaževanje.... Energije bo več ni bo cenejša, ko se zamenjajo vsi avti za električne, to je dejstvo.

[Troublemaker]
Da, da, spet in vedno maširajo, tokrat na drugačen način! Ampak glede na informacijo o polnilnicah: bi kdo npravil energetsko bilanco (meni je elektrika tuja) in izračun koliko je vse vplivov na okolje in tole za piškavih 12 polnilnic? Pa segrevanje polnilnic samih, pa dodatni hladilniki, pa spet ohlajanje hladilnikov in tako v nedogled, posledično neizmerno ogrevanje ozračja! Za usranih 12 polnilnic!! Taki projekti so pravi "corona virus" sodobne družbe, ki nas uničuje. Varčujmo, pa naj stane kolikor če!

Posledice so nekje 10 kat nižje od posledic, ki jih omenjate, naftnih avtomobilov. Kak mislite se ogreva ozračje, ko na avtocesti v koloni deluje 1000 osebnih avtomobilov?
Posledice (energetske, okoljske, klimatske, zdravstvene) so več kot 10 krat nižje pri električnih, kar najlažje vidimo po recimo izpustu CO2. Naftni je kriv za cca 400g CO2 na e kilometer vožnje, a električni z vsemi faktorji, gradnje, razgradnje elektrarn nekje za 40g CO2 na kilometer vožnje.
Te polninice so itak neuporabne, ampak škode neke ne delajo (ker se tam ne bo nobeden polnil, vsaj ne po tržni ceni. 95% vozil se polni doma čez noč, v službi ali v trgovinah... To je samo za marketing.

[]

(Koliko časa pa traja LiIon baterija (ali kaj od njene kapacitete ostane), ki jo tako na brzaka polniš in prazniš npr. 3.000 x ?)

Ko 3000 krat napolniš baterijo si pervozil..... recimo na Leafu2 700.000 km... Na Koni 1.200.000 kilometrov... Pri Tesli enih 1.500.000 kilometrov.
Zakaj vas takšna zadeva zanima? Kdo prevozi tolko kilometrov z enim avtom?

Po tem, ko ti baterija več ne ustreza v avtu se takoj proda lastnikom solarnih elektrarn, ki v njih naslednja desetletja hranijo energijo za čas, ko ni sonca. Temu se reče "drugo življenje" litijske baterije.

[PyotrNovak]
Haj Nemci so na dobri poti. Zapirajo 21.000 MW v atomskih, cca polovica jih je že.
Going crazy all over again.
Tole pleme ima kolektivno norost v genih....

Že zdaj imajo 60.700 MW inštaliranih vetrnic, 48.600 inštaliranih solarnih elektrarn 15.000 MW hidroelektrarn, 8.170 MW biomase... in 38 MW geotermalnih elektrarn. Cena iz teh elektrarn je veliko nižja od termoelektrarn in še posebej od predragih nuklearnih elektrar, zato nemci veliko izvažajo.
Če pogledamo njihovo gospodarstvo in državo, nikakor ne moremo reči, da delujejo nepremišljeno.

[comteo]
Gospod, če takoj vsi zamenjamo avte za električne bomo potrebovali 5 GWh energije za polnjenje le teh dnevno. Trenutna nuklearka to naredi v 7 urah.
Edino, če perdpostavljate, da bo vsak avto naredil 400 kilometrov vsak dan, potem bi rabili dodatno elektrarno.
A si ne znate izračunati? 40 km na dan povprečno krat poraba 15 kWh kdat 1.100.000 avtomobilov ?
Je res taka višja amtematika?
Da se ne menimo, da odpade nekje proizvodnja neftnih derivatov, kjese porabi veliko energije (za 1 liter bencina povprečno 1,6 kWh energije), da odpadejo črpalke, cisterne, tankerji.... onesnaževanje.... Energije bo več ni bo cenejša, ko se zamenjajo vsi avti za električne, to je dejstvo.

POglejva....

Povprečje 40km/dnevno je precej švoh podatek. Ker smo ljudje precej nepovprečna bitja. imava folk ki ima avto v garaži čez teden, čez vikend pa prekruza pol slovenije. in naredi 280 km na vikend. v povprečju pa 40/dan. oziroma, že oni, ki jih delajo po 60 na dan iz KR v Ljubljano in nazaj, ti to sesujejo.

Druga stvar, ki jo pa elektroljupci ne vidite.... je pa trošarinska politika. Trorarine so davki na pogonska goriva. De-facto na pogonsko energijo. In ker je teh trošarin za milijardo in pol vsako leto. tvorna vozila dobijo trošarino vrnjeno "Deloma" ampak če je tega za 1 milijardo, je ta Tvoj avtek v povprečju 900€ na leto dražji kot pa je zdaj.

Morda boš ugovarjal, da sej če na domačo vtičnico filaš, pa ne bo trošarin.... 1. Opcija je da ti država upali kar pavšal. in 2. Blokovska naselja s 3 avtomobili po stanovanju bodo pa polnila kje?

Ker se striktno javljaš ZGOLJ in samo na temo elektro mobilnosti, ti postavljam nekaj vprašanj. Nisem a-priori ne ZA, ne PROTI elektro mobilnosti:

1. kolikšno je stresanje od povprečja 40km/dan? Skratka porazdelitev vzorca me zanima. Ker če je sigma nekje na +/-30km, je tvoje račuanje s povprečji zelo švoh.

2. ali ta Tvoje povprečje 40km/dan zajema vseh 7 dni na teden, ali le dejanske dneve vožnje? ker v primeru da je dejansko dnevno povprečje tako, in se ljudje bolj ali manj vozijo 7 dni nateden, lahko tvojo številko sprejmem. Če pa folk dela 3 dni 100km/dan, preostale dni pa nič, je tvoja matematika pomankljiva.

3. Vsebinsko vprašanje. Kako bi rešili polnenje elektro vozil v Urbanih naseljih. blok kjer sem stanoval pred leti je imel 12 nadstropij, in v vsakem 5 stanovanj. to je lahko 60 vozil. 60x15/24 = 37kW višja povprečna moč odjema, pa če vsi filajo hkrati avtek, in to 24 ur na dan. tudi logistično... Ali imamo opcijo vsako parkirno mesto opremit z vtičnico? In kdo bi te investicije pokril? Uporabniki? ali boste socialisti še naprej pa se šlepali na državne subvencije.

4. Ali ste naredili projekcije TCO elektro vozila, ob različnih predpostavkah režima vožnje (ne le s pavšalnimi 40km/dan) ob upoštevanju državne trošarinske politike, ki velja za pogonska goriva in BREZ državnih subvecij za nakup električnih vozil.?

5. Ker prenosne zmogljivosti na ravni naselij niti slučajno niso zadosti velike da bi prenesle povprečno dodatno obremenitev 5GWh dnevno, me zanima, ali se vam zdi, ok, da to nadgradnjo sistema transformatorskih in razdelilnih postaj, ki je potreben za nemoteno uporabo in filanje avtekov, že vnaprej zaračunamo kar vam?

6. Ob koncu koristne dobe EV... ali se kaj ve, kolikšen je strošek razgradnje vozila? Koliko le-tega je mogoče neproblematični in relativno energijsko nepotratno ponovno uporabiti. Kolikšen je okoljski vpliv odsluženih baterij? da ne bo čez desetletje: "Tega se pa ni dalo predvidet"

Hvala že vnaprej za odgovore.

Bi pa vprašal, če lahko Slovenija preživi s količino električne energije, ki jo NEK proizvede v 5 urah? Ker 12 ur je od Hrvaške.

Naceloma lahko.
To smo sicer ze veckrat preigravali, pa se mi ne davec.

(In pri tem sploh ne odpiram vprašanja neustreznosti elektroomrežja po Sloveniji.)

Tudi to smo ze preigravali.

Kar se sedaj dogaja z giga baterijami, je pac to to. 1.000.000 vozil x 50kWh je pac ena ogromna gigabaterija.

BTW, pred casom sem se nekaj igral s stevilkami in ce se prav spomnem, prisel do zakljucka, da so danes baterije ze celo 2 ali 3x bolj price/performance ucinkovite od CE Avce.

Ostalo ne bom, ker nima smisla.
Ti pa lahko na to:

6. Ob koncu koristne dobe EV... ali se kaj ve, kolikšen je strošek razgradnje vozila? Koliko le-tega je mogoče neproblematični in relativno energijsko nepotratno ponovno uporabiti. Kolikšen je okoljski vpliv odsluženih baterij? da ne bo čez desetletje: "Tega se pa ni dalo predvidet"

Hvala že vnaprej za odgovore.

Ze danes obstaja relativno dobro razvit trg rabljenih barerij s certificirano kapaciteto 80-90%, ki jih pokupijo predvsem lastniki pv sistemov. Glede na ceno, ki jo se vedno dosegajo bi rekel, da se za povprasevanje ni potrebno bati.
Ostali strosek reciklaze vozila pa je verjetno nizji od ice vezila, tako da ne razumem, zakaj bi bil ev problem. Tudi % ponovne uporabe je sigurno visji, kot pri ice.

Ni zakaj.

V SLO bo najprej dovolj na obstoječi javni razsvetljavi namestiti nove LED luči, namesto potratnih starih žarnic in na vsaki drog luči javne svetilke dati po 2 šuko vtičnice (v GB se navedeno že na veliko montira), kar je veliki večini dovolj za plačljivo polnjenje ponoči, ko so veliki viški elektrike. Nadalje še razpeljati kable na parkirišča, kjer so rezerve v trafotih in omaricah.
Nato seveda vlaganja v omrežja, elektrarne (ne TEŠ), na vse strehe MSE, hranilnike, zamenjati celi vozni park osebnih in nato še tovornih vozil, denarja EU in v SLO je ogromno, s tem ga bo še ogromno več.
Čudno da bomo sedal, ko bo velik izpad od goriv, z levo roko razdelili 10 miljard

Ne vem, se ne spoznam na to... ampak večinoma se spomnim, da so forumaši (bc123a, alek14, še kdo, ki sem ga pozabil) dokazovali, da je milijon e-vozil nedosegljiva utopija.

Ravno bc in alek imata neverjeten bias na ev-je in racionalna debata ni mozna, zato se mi tudi ne da vec (nisem nek vernik, gledam samo stevilke in sledim tehnoloskim resitvam).

Vsaj z bcjem sva ze pred desetletmem preigravala stevilke (njegova teza je bila, da potrebujemo 3 ali 4 dodatne jek).


Od takrat me ima zaradi tega celo blokiranega.

Niti ena njegova se ni uresnicila.

Aleka se pa se pred kakim letom spomnem, kako je uletaval z vodikom.
Zdaj se je to malo umirilo.

POglejva....

Povprečje 40km/dnevno je precej švoh podatek. Ker smo ljudje precej nepovprečna bitja. imava folk ki ima avto v garaži čez teden, čez vikend pa prekruza pol slovenije. in naredi 280 km na vikend. v povprečju pa 40/dan. oziroma, že oni, ki jih delajo po 60 na dan iz KR v Ljubljano in nazaj, ti to sesujejo.

Povprečje v SLO in v Avstriji recimo je 36 ali 37 km... ČE en naredi več, drugi prevoi manj.
Imate kak podatek po dnevih?

Druga stvar, ki jo pa elektroljupci ne vidite.... je pa trošarinska politika. Trorarine so davki na pogonska goriva. De-facto na pogonsko energijo. In ker je teh trošarin za milijardo in pol vsako leto. tvorna vozila dobijo trošarino vrnjeno "Deloma" ampak če je tega za 1 milijardo, je ta Tvoj avtek v povprečju 900€ na leto dražji kot pa je zdaj.

Trošarina delno pokriva stroške, ki jih naredijo naftna vozila. Stroškov je po dr. LEp in MEsarec - Eksterni stroški prometa za 3 milijarde letno. Od trošarin s tovornjaki SLovenija pobere 950 milijonobv. Razliko doplačamo iz proračuna in na druge načine.
Nafta je subvencionirana v vseh državah. O tem se je v Financah veliko pisalo in svetovna banka je reagirala na to anomalijo par mesecev nazaj.

Morda boš ugovarjal, da sej če na domačo vtičnico filaš, pa ne bo trošarin.... 1. Opcija je da ti država upali kar pavšal. in 2. Blokovska naselja s 3 avtomobili po stanovanju bodo pa polnila kje?

Sem v bloku. Sem si naredil polnilnico na fasadi (s privolitvijo sostanovalcev), imam svoj števev in porabim mesečno do 400 kWh energije (3 električna avta)... Skupaj me stane energija dobrih 50 centov na 100 kilometrov, skupni račun je do 30€ mesečno. Priključek je navadni 3 x 16A (kar je dovolj za 300 km čez noč.

Ker se striktno javljaš ZGOLJ in samo na temo elektro mobilnosti, ti postavljam nekaj vprašanj. Nisem a-priori ne ZA, ne PROTI elektro mobilnosti:

1. kolikšno je stresanje od povprečja 40km/dan? Skratka porazdelitev vzorca me zanima. Ker če je sigma nekje na +/-30km, je tvoje račuanje s povprečji zelo švoh.

Čist vseeno je, če imaš avtonomijo vozila recimo 200 ali kot naša Kona 400km. Polnimo ob sobotah (nočni tok je čez vikend), pa energije je preveč. Če pozabimo, potem naslednjo soboto, ker je zadosti za 14 dni normalne mestne uporabe.

Stresenje?
GSM omrežje ima kapaciteto 30 ali 60 kanalov na isti bazni postaji. Vse skupaj v SLO je enih 10 krat manj, kot je telefonov (če ne več). Se je kdaj zgodilo, da imate zasedeno omrežje (razen na staro leto?). Poraba se lepo porazdeli in to ni nobena posebnost.

2. ali ta Tvoje povprečje 40km/dan zajema vseh 7 dni na teden, ali le dejanske dneve vožnje? ker v primeru da je dejansko dnevno povprečje tako, in se ljudje bolj ali manj vozijo 7 dni nateden, lahko tvojo številko sprejmem. Če pa folk dela 3 dni 100km/dan, preostale dni pa nič, je tvoja matematika pomankljiva.

Sem že gor povedal. Polni se itak čez noč - ko je enegije poceni. Zakaj je poceni? Ker je manjša poraba in je energije preveč.
Polnimo odvisno od porabe - ampak se na milijon uporabnikov lepo porazdeli.

3. Vsebinsko vprašanje. Kako bi rešili polnenje elektro vozil v Urbanih naseljih. blok kjer sem stanoval pred leti je imel 12 nadstropij, in v vsakem 5 stanovanj. to je lahko 60 vozil. 60x15/24 = 37kW višja povprečna moč odjema, pa če vsi filajo hkrati avtek, in to 24 ur na dan. tudi logistično... Ali imamo opcijo vsako parkirno mesto opremit z vtičnico? In kdo bi te investicije pokril? Uporabniki? ali boste socialisti še naprej pa se šlepali na državne subvencije.

Nikjer ne filajo avte hkrati in nikjer ne telefonirajo vsi hkrati in nikjer ne pustijo vodo v stranišku hkrati,. S hipotetičnimi scenariji ne boste nič racionalnega naredili v življenju.
ČE vsi pustimo vodo hkrati bo vdarilo ven. Po vaše bi mogli pol metra premrera delati vse cevi za kanalizacijo? Ker laho gredo vsi naenkrat na veliko potrebo :-D
Bravo.

4. Ali ste naredili projekcije TCO elektro vozila, ob različnih predpostavkah režima vožnje (ne le s pavšalnimi 40km/dan) ob upoštevanju državne trošarinske politike, ki velja za pogonska goriva in BREZ državnih subvecij za nakup električnih vozil.?

Seveda. 40 km na dan je več od povpračja.

5. Ker prenosne zmogljivosti na ravni naselij niti slučajno niso zadosti velike da bi prenesle povprečno dodatno obremenitev 5GWh dnevno, me zanima, ali se vam zdi, ok, da to nadgradnjo sistema transformatorskih in razdelilnih postaj, ki je potreben za nemoteno uporabo in filanje avtekov, že vnaprej zaračunamo kar vam?

Nobene nadgradnje gospoda. Res ne razumete?
Avto se polni čez noč Za 40 kilometrov. To je 2 uri na 10A šuko vtičnici. To deluje, ker če deluje čez dan, zakaj ne bi čez noč? Omeržje je predimenzionirano za 1 milijon avtov, ki se dnevno polnijo za 40 kiloemtrov vožnje. Povprečno.
Ne gre vam razumet?
Vsak dan zvečer daš avto na šuko vtičnico...Enkrat je poln ob 12...enkrat ob 1.. a tretjič ob 4 zjutraj, če si se več vozil. Nikoli nisi presegel porabo, ki jo imaš čez dan v istem stanovanju.

6. Ob koncu koristne dobe EV... ali se kaj ve, kolikšen je strošek razgradnje vozila? Koliko le-tega je mogoče neproblematični in relativno energijsko nepotratno ponovno uporabiti. Kolikšen je okoljski vpliv odsluženih baterij? da ne bo čez desetletje: "Tega se pa ni dalo predvidet"

To pa res ne razumem. Ta pomislek. razgradnja je sevedan cenejša kot od ICE vozil, in če smo zdaj ta zmogli.
Baterije, po recimo 600.000 km v naši Koni (1500 ciklov je 700.000 km) bo samo še za 300 km avtonomije... Lahko se vozimo naslednjih 10 let ali jih prodamo v solarno elektrarno za naslednjih 10 do 20 let.
Ko so pod 30% kapacitete se lepo RAZMOTAJO (govorim seveda o 18650) obnovi se plasti in se nazaj zamomotajo in imaš novo baterijo.
Kakšna razgradnja česa posebnega?

Hvala že vnaprej za odgovore.

Upa, da ste zadovoljni.
Sem na razpolago tudi privat ali profesionalno.
Izdelujem in nameščam polnilnice, ki polnijo, ko je energije v omrežju preveč in ne polnijo, ko je energije premalo. S tem se izravnava energija v omrežju - za kar zdaj uproabjlamo recimo TAlum in tam v vesolje oddajamo vročino, ko je energije preveč - a to je vsak dan. Ker je nimamo kam shraniti. Presežek se lahko shrani v baterije in se s tem poceni celotni sistem. 1 milijon avtov krat recimo 10 kWh rezerve je 10 GWh rezerve energije ali 10 novih nukleark rezerve brezplačno. In to primerne za hitro regulacijo (cca 4 sekunde).
Bateije se bodo polnile samo, ko je energije preveč. Razen, če se ti mudi, potem boš pa plačal drago. Kar bo seveda redko.

[Endimion]

Morda boš ugovarjal, da sej če na domačo vtičnico filaš, pa ne bo trošarin.... 1. Opcija je da ti država upali kar pavšal. in 2. Blokovska naselja s 3 avtomobili po stanovanju bodo pa polnila kje?

si kar mislim kako bi lahko bilo.

prva možnost (verjetnejša): elektrika se blazno podraži za vse

druga možnost : npr. ob registraciji ti pogledajo števec km in ti upalijo "trošarino" po prevoženem kilometru

Seveda lahko. Preživimo lahko tudi, ko je NEK izklopljena zaradi okvar ali obnove.
Tak damo 5 - 6 ur za vse avtomobile, 12 ur za hrvate in nam osten 7 za ostalo.

Saj jo že sedaj. So masovni uvozniki Poljske elektrike iz premoga.
Dokazi o norosti se kopičijo.....
PS sem ravno gledal: bencin skoraj TRIKRAT dražji kot v US.

Sem nekoč našel diagram proizvodnje dec 2019. Sončna zanemarljiva, veter pa na 5-7 dni TIŠINA. Rešil jih je uvoz. Toda TI veš vse in to je to.
NE da se mi.
Vem samo to, da bo EU spušila enenga Simoninega proti US zaradi noro višjih cen energentov. Opozoril na to temo je v DE časopisih dovolj.
PRevajal pa ne bom. ker ti s svojim znanje sigurno lahko bereš Original.

Standortfaktor Strompreis - BVMW
www.bvmw.de › news › standortfaktor-strompreis
Translate this page
Aug 23, 2018 - Die deutsche Industrie leidet im internationalen Vergleich unter viel zu hohen Strompreisen und bezahlt z. B. etwa 50 Prozent mehr für den ...
Deutschlands wirtschaftliches Rückgrat leidet unter ... - Eike
www.eike-klima-energie.eu › 2018/10/07 › deutsch...
Translate this page
Oct 7, 2018 - Deutschlands wirtschaftliches Rückgrat leidet unter steigenden Energiepreisen. Das ökonomisches Rückgrat in Deutschland, der so genannte ... Hunderttausende von Deutsche, die sich keinen Strom mehr leisten können, wurden ... Sprecher der Energie Intensiven Industrie Deutschlands: „Das würde die ..

[Maticek]
> [Endimion]

> Morda boš ugovarjal, da sej če na domačo vtičnico filaš, pa ne bo trošarin.... 1. Opcija je da ti država upali kar pavšal. in 2. Blokovska naselja s 3 avtomobili po stanovanju bodo pa polnila kje?
>

si kar mislim kako bi lahko bilo.

prva možnost (verjetnejša): elektrika se blazno podraži za vse

druga možnost : npr. ob registraciji ti pogledajo števec km in ti upalijo "trošarino" po prevoženem kilometru

Itak bodo sledili vsem avtom in glede na podatke o vožnji (temperatura, naklon, pospeški,... ) in tip avta vse lepo zaračunali na položnico

Zdravo.

Nimam časa, ampak 3.500 kwh porabi vozilo letno, 1 mio vozil je 3.500 gwh. Nazivna moč polnilnice je 350 kw. To je moč tukaj in zdaj. Sedaj jo rabiš, pol ure, ne 10 ur.

Deluje pri 480 V, spusti ne vem 200 A toka.... nisem šel gledati...

Vse to je tukaj in zdaj, ker je treba domnevati, da se ne bodo vozila polnila enakomerno čez noč, kot to počneš ti na 3,6 kw priključku.

Za to potrebuješ nove 2 JEK z 800 MW moči in 3.000 GWh, če želiš, da ti sistem ne propade (da imaš še vmes kak 2 mesečni remont) ali da nimaš izklopa. In še vsaj 30 Merlakovih baterij (recimo 15 MW) za uravnavanje energije, toka in frekvence v sistemu, 2.000 trafo postaj...

Zraven potrebuješ še kaj lufta, ker poraba elektrike tako in tako samo raste.

Sedanja JEK pa je zasedena že 90% in s postopnim zapiranjem TEŠ 6 bo še bolj, zato jo tako in tako moramo menjati z drugo, močnejšo.

No, tako imamo 3 JEK, sedanjo je treba nadomestiti do 2040 z eno z močjo 1.200 MW, pa še en kup naložb v omrežju + na tisoče polnilnic. Poglej ajd 13 mlrd + ajd 3 mlrd v omrežje... ne uide. Ok, namesto 22 mlrd pa 16 mlrd. So what, ker pri nas mlrd itak dežujejo z neba.

Boš verjetno ti plačal vse skupaj.

[philips]
> [Maticek]
> > [Endimion]
>
> > Morda boš ugovarjal, da sej če na domačo vtičnico filaš, pa ne bo trošarin.... 1. Opcija je da ti država upali kar pavšal. in 2. Blokovska naselja s 3 avtomobili po stanovanju bodo pa polnila kje?
> >
>
> si kar mislim kako bi lahko bilo.
>
> prva možnost (verjetnejša): elektrika se blazno podraži za vse
>
> druga možnost : npr. ob registraciji ti pogledajo števec km in ti upalijo "trošarino" po prevoženem kilometru

Itak bodo sledili vsem avtom in glede na podatke o vožnji (temperatura, naklon, pospeški,... ) in tip avta vse lepo zaračunali na položnico

kakorkoli bo že tehnično izvedeno, eno je jasno. država ne bo ostala brez prihodka iz naslova pogonskih goriv, če bo šlo znaten del vozil na elektriko, bo tako ali drugače pristavila svoj lonček.

[]
Boš verjetno ti plačal vse skupaj.

...seveda bo! pa jaz in ti in vsi ostali tudi... razlika bo pa samo v tem, da bomo mi to plačali, sicer s težkim srcem, ampak nam je že zdej jasno zakaj bo treba, on bo pa nergal, ker že zdej itak ve, da ni nobenega problema sploh... :P ;)

[]
Zdravo.

Nimam časa, ampak 3.500 kwh porabi vozilo letno, 1 mio vozil je 3.500 gwh.

Za to potrebuješ nove 2 JEK z 800 MW moči in 3.000 GWh, če želiš, da ti sistem ne propade

Mogoce pa le, ce si vzames vsaj 30 sekund casa, bos videl, da ze te tvoje stevilke hudo strizejo.

Jaz ze na oko vidim.

endimion? alek? rename? bc? anybody?
a zmoremo vsaj to zracunat?

[tmatej]
> []
> Zdravo.
>
> Nimam časa, ampak 3.500 kwh porabi vozilo letno, 1 mio vozil je 3.500 gwh.

> Za to potrebuješ nove 2 JEK z 800 MW moči in 3.000 GWh, če želiš, da ti sistem ne propade

Mogoce pa le, ce si vzames vsaj 30 sekund casa, bos videl, da ze te tvoje stevilke hudo strizejo.

Jaz ze na oko vidim.

endimion? alek? rename? bc? anybody?
a zmoremo vsaj to zracunat?

Se mi je zdelo.
Ko so v igri konkretne stevilke, se vsa debata hitro konca.
Ze najmanj 12 let.

O&O

No, pa dej.

Upoštevaj, da ima JEK danes 90% zasedeno kapaciteto in čez 1 leto bo 100% zasedeno, čez 15 let JEK zapiramo, čez 15 let pa potrebujemo novih DODATNIH in STABILNIH min. 4.000 GWh letno (3.500 e-vozila in 500 ostalo) v omrežju po tvojem scenariju, to je poleg današnjega obsega proizvodnje.

(Seveda je problem, ker bi že čez 10 let potrebovali dodatnih 2.000 GWh in jih nimamo kje vzeti razen kot nakup iz uvoza, ampak vseeno, pustimo tole "podrobnost".)

Prosim za izračun, koliko nas bo to stalo? Ne biti predolg. Številko zapiši in upoštevaj vse naložbe in negativne eksternalije.

(Pa še upoštevaj, da bo TEŠ 6 čez 15 let imel najmanj razpolovljeno proizvodnjo.)

Jaz sem napisal 16 mlrd, ti pa zapiši kaj drugega in stoj za tem. pa tudi, kdo bo plačal zapitek.

No, pa dej.

Upoštevaj, da ima JEK danes 90% zasedeno kapaciteto in čez 1 leto bo 100% zasedeno, čez 15 let JEK zapiramo, čez 15 let pa potrebujemo novih DODATNIH in STABILNIH min. 4.000 GWh letno (3.500 e-vozila in 500 ostalo) v omrežju po tvojem scenariju, to je poleg današnjega obsega proizvodnje.

4TWh (prej je bilo 3,5?) je se vedno zelo dalec od tvojih "2 JEK z 800 MW moči" za milijon vozil.

Ampak sem vajen.

Prosim za izračun, koliko nas bo to stalo? Ne biti predolg. Številko zapiši in upoštevaj vse naložbe in negativne eksternalije.

Filozofiras.
Jaz sem se zapicil v tvojo trditev "2 JEK z 800 MW moči" glede na tvoje predpostavke (ki so itak ustreljene, ampak naj ti bo).

Torej po tvojih izhodiscnih podatkih zdaj ne potrebujemo vec "2 JEK z 800 MW moči?

Kaksna moc elektrarne bi zdaj zadostovala (za milijon vozil, ki jih se najmanj 20 let ne bo)?

:) Ne vem, ti baje vse veš?

4 TWh je dodatna iskana kapaciteta poleg sedanjih 7,5 TWh čez 15 let.

Ker pa JEK in TEŠ 6 čez 15 let delno ali v celoti izpadeta (predpostavka) in če gremo v komplet e-družbo, potrebujemo za čez 15 (20) let NOVIH obratov za 8,5 TWh (4 nove + 4,5 zaradi odpadlih obratov).

Prosim te za ceno teh 8,5 TWh (obrati + vložek v omrežje), ker to je cena prehoda čez 15 let na idealno e-družbo. No, lahko tud čez 20 let. Ampak 20, opozarjam, pomeni, da 10 let na projektu grdbaneo-montažno delamo, da bo v 11 letu zalaufal. Kje smo sedaj? In kje je tle EKO vidik? Razne Grete in civilne družbe, ki so proti vsakemu takemu mega projektu?

Sem te samo zbodel, ko sem povedal objektivno dejstvo, da po tvojem scenariju (500.000 e-vozil + dodatna poraba iz drugega naslova) že čez 10 let potrebujemo še 2 TWh.

Ampak ti veš več, jaz pa energetik nisem, priznam. Ampak ti veš in znaš bolje računati od mene. Napiši.

In prepričaj fante na HSE, da je tvoja matematika najugodnejša za Slovenijo in Slovence.

(In ko me ne boš prepričal, ker bolj verjamem v plin kot srednjeročnega rešitelja energetskih zagat v Slo kot kaj drugega... ampak vseeno, ti dajem možnost... gremo dalje)

Prisegam na simple mozag, press. :)

[PyotrNovak]
Saj jo že sedaj. So masovni uvozniki Poljske elektrike iz premoga.
Dokazi o norosti se kopičijo.....
PS sem ravno gledal: bencin skoraj TRIKRAT dražji kot v US.

Ja, včeraj na črpalkah v Texasu pod $1 za galono (4 litre), povprečno ZDA pod 2$ in tipično tendenciozno malo čez 3$ v Kaliforniji. Nekako od četrt do pol evra na liter. V Texasu tako skoraj pol ceneje tankajo gorivo kot ponijo baterije za enako prevoženo razdaljo. En tank goriva 15 dolarjev za cca 900-1.000 kilometrov in 25-30 dolarjev za elektriko za enako razdaljo (in 8-10 kratno polnenje po eno uro). Je skrajnost, kot je skrajnost elektrika, a prihodnost je drugačna in bolj pisana kot zgleda skozi eko oči.