Torej, v kontekstu odpisa dolga zasebnikom bo sprejet zakon, da se vsi dolgovi Slovencev na bankah izbrišejo, tudi v trgovinah, turistiČnih agencijah, zavarovalnicah, lihvarjih...? Bo dolg prevzela ECB? Na kaj tazga v bližnji prihodnosti naslednjih 50 let ni treba računati.

Državna pomoč podjetjem, državna pomoč bankam, državna pomoč prebivalcem, odpis dolgov in vsak bo imel službo. Če to ni socializem, kaj potem je? A verjetno ga bomo imenovali kapitalizem 2.0, da se lepše sliši.

torej ce prav razumem. spet bomo davkoplacevalci placali za grehe NLB, pa ceprav je bila NLB prodana v zasebne roke. se boste sedaj poskrili v misje luknje tisti, ki ste trdili, da se to ne bo nikoli zgodilo ali boste gobezdali se naprej?

Zanimivo bo čez cca 6 mesecev... kdo bo vse to plačal...

Točno tako, turistični trg je trenutno umrl, dobesedno kolaps, podobno se je zgodilo drugim trgom, ki so odvisni ali soodvisno od turizma, podjetnikom, ki imajo prepoved dela...In noben zato ni kriv, tukaj je naloga država, da za vse zagotovi enak obstoj...Saj so to podjetniki in ljudje, ki so pravično plačevali v javno blagajno, in da javni sektor naprej deluje brez nekih zdatnih rezov v plače, del zasebnikov pa pustimo umreti, ne glede na to da za to niso krivi...Ob enem pa se še trenutno banke oklevajo turizma in ne želijo dati kreditov...Turizem predstavlja kar lep BDP, ne vem, če si lahko države in svetovno gospodarstvo dovolijo, da turizem umre oziroma kolapsne...Sedaj je čas za državno intervencijo (ker trg zaradi prepovedi in omejitev ne deluje), najbolj pošteno in pravično bi bilo z vračili davka za nazaj, brez birokracije in raznih razpisov...Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine, mikro podjetniki in poslovodstvo pa so dobili praktično nič...Če si lastnik podjetja v turizmu še na borzo ne smeš it, prihodkov ni...Če si turistična agencija, lahko deluješ, prodaš nič, potniki pritiskajo za vračilo...Kolaps...

[kren]
> Saj so to podjetniki in ljudje, ki so pravično plačevali v javno blagajno

In zagotavljali delovna mesta. Na to se največkrat pozablja. Brez kapitalističnih prascev bi bilo dosti manj delovnih mest. Pa dosti manj bi bila plačana. Lep dokaz so države, kjer ni kapitalističnih prascev, recimo Venezuela, ali Severna Koreja.

Točno tko tam je par mandeljcev bogatih drugi pa travo pasejo in batine

[natasasuh]
Točno tako, turistični trg je trenutno umrl, dobesedno kolaps, podobno se je zgodilo drugim trgom, ki so odvisni ali soodvisno od turizma, podjetnikom, ki imajo prepoved dela...In noben zato ni kriv,

ne gre za to, kdo je kriv. gre za to, da je turizem tvegana panoga, precej bolj kot ostale. zaradi tega ima tudi zelo lepe profite v dobrih letih. v prejsnjih letih so cene tako dobesedno podivjale, s turizmom pa se ukvarjal vsak, ki je imel pet minut casa. sekundarni ucinek turizma je bil tudi ta, da nepremicnine domacinom niso bile vec dostopne. upam, da bo drzava sedaj vsaj ta kvazi-turizem omejila. turizem naj se dogaja v turisticnih naseljih, ne v ljubljanskih stolpnicah!

Zanimivo, kako hitro, še preden se je zares izkazalo
k(o)ronskega virusa množično planetarno morilsko delo,
ko nas Kitajci že obveščajo, da so ga premagali, se
množijo predlogi in izvajajo ukrepi raznih draghijev za
korenite pomoči, razdolžitve itd., kar lahko državam,
ki so že pred koronsko mrzlico izkazovale zelo resne
finančne in/ali druge, tudi politične, težave, čez noč
prinese vzpodbudne sprostitve - makro bilančne olajšave ?

[Bolezen Covid-19 nedvomno po svetu hara, nanjo ni bila pripravljena prav nobena država, najbolj je na njenem udaru zdravstveno osebje, ki brez celotne osebne... zaščitne in druge opreme, kot gasilec brez vode, ne more in tudi ne bi smel gasiti lokalnega virusnega požara. Zato bi si morale najprej države kar najbolj in pod nujno pomagati, pri proizvodnji in sploh logistiki maksimalno sodelovati, hkrati pa, na enakih temeljih sodelovanja, razvijati ustrezno cepivo, s katerim bi zatrli ta virus in nehali z medijsko... norijo.]

Sodražan

Na prvi pogled zgleda všečno, na drugi pogled pa ni ravno tako pravično, kot bi rad Mario superhik to "prodal".

Seveda bi bilo potrebno podjetja in ljudi zaščititi pred izgubo zaradi TE krize s corono.

Vsekakor pa ni možno pristati na generalno odpisovanje vseg dolgov tega sveta, kot se bere Maria iz Italije, ki bi si to verjetno srčno želela, ker je tako zapufana da v 100 letih ne bo mkogla vrniti pufov. Prav tako bi si to želeli super zapufanni kapitalisti od tam, ki so to postali zaradi kreditov bank ("i ja bi tata press"), zdaj jih pa ne morejo vrnit.

Seveda treba pomagat, a se bo treba vseeno bolj natančno zmenit, da ne bodo zdaj eni iz te krize izšli, kot pufov prosti milijarderji na račun 99% vseh drugih, ki bodo še naprej dva šihta tolkli, da bodo lahko hipoteko za 1 sobni flat plačevali. .

Seveda treba pomagat, a se bo treba vseeno bolj natančno zmenit, da ne bodo zdaj eni iz te krize izšli, kot pufov prosti milijarderji na račun 99% vseh drugih, ki bodo še naprej dva šihta tolkli, da bodo lahko hipoteko za 1 sobni flat plačevali. .

bodi brez skrbi, tocno to se bo zgodilo.

svet gre v smer suznjelastniske ureditve in en virusek tega ze ne bo preprecil.

Kaj pa, ce se drzava ne bi vtikala v razpolaganje z zasebno lastnino? Vseh teh turisticnih nastanitev po ljubljanskih blokih ni za eno stolpnico.

..Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine

Upokojenci ne jedo suhega denarja, vrnejo ga v glavnem gospodarstvu in veliko potujejo, kjer je tvoj žulj, če sem prav razumel.

[Kanzon]
..Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine

Upokojenci ne jedo suhega denarja, vrnejo ga v glavnem gospodarstvu in veliko potujejo, kjer je tvoj žulj, če sem prav razumel.

ali mi lahko prosim nekdo razloži zakaj upokojenci v teh razmerah potrebujejo posebne dodatke? kaj se je za njih sploh tako zelo spremenilo, razen da za njih ni vrste v trgovinah in lekarnah?
za ljudi, ki se preživljajo z delom je jasno, da nekateri zdaj ne morejo, ampak upokojenci, kaj ne bo več pokojnin?

[FIN-311684]
Torej, v kontekstu odpisa dolga zasebnikom bo sprejet zakon, da se vsi dolgovi Slovencev na bankah izbrišejo, tudi v trgovinah, turistiČnih agencijah, zavarovalnicah, lihvarjih...? Bo dolg prevzela ECB? Na kaj tazga v bližnji prihodnosti naslednjih 50 let ni treba računati.

Itak da ne, bo pa nora nemka s 50 miliardami našega denarja preganjala CO2........pa naš komisarček bo investiral v horde na turško-grški meji.

[Maticek]
> [Kanzon]
> ..Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine
>
> Upokojenci ne jedo suhega denarja, vrnejo ga v glavnem gospodarstvu in veliko potujejo, kjer je tvoj žulj, če sem prav razumel.

ali mi lahko prosim nekdo razloži zakaj upokojenci v teh razmerah potrebujejo posebne dodatke? kaj se je za njih sploh tako zelo spremenilo, razen da za njih ni vrste v trgovinah in lekarnah?
za ljudi, ki se preživljajo z delom je jasno, da nekateri zdaj ne morejo, ampak upokojenci, kaj ne bo več pokojnin?

DESUS, koalicija,.... Razmeš?

[kren]
> [1127DXSXU]
> Vsekakor pa ni možno pristati na generalno odpisovanje vseg dolgov tega sveta, kot se bere Maria iz Italije, ki bi si to verjetno srčno želela, ker je tako zapufana da v 100 letih ne bo mkogla vrniti pufov.

Da smo si na jasnem, večina najbolj zapufanih držav ne bo mogla vrniti svojih pufov. Zdaj pa še manj, ko se bodo zaradi koronanorije še dodatno zapufale.

S pufom, ki ga dobiš z ničelno obrestno mero in garancijo na račun države, za naslednjih recimo 20 let je možno čist lepo shajat, oziroma je skoraj enako kot da ga ne bi imel, saj vmes ni hudir da se spet kaj ne zgodi da se "ponovi vajo". To če gledamo s strani tistega ki prejema.

Če gledaš s strani tistega, ki daje to pomeni, da je posodil kapital brez kakršnegakoli nadomestila ob tem pa prevzel vsa tveganja uporabe tega kapitala. To je definitivno konec kapitalizma, ni pa to socializem, oziroma je "komunizem za milijarderje", kar je nesmiselna besedna zveza. Verjetno vse bolj spada v tisto zgodbo o popolnoma ugrabljeni demokratični državi.

[Maticek]
> [Kanzon]
> ..Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine
>
> Upokojenci ne jedo suhega denarja, vrnejo ga v glavnem gospodarstvu in veliko potujejo, kjer je tvoj žulj, če sem prav razumel.

ali mi lahko prosim nekdo razloži zakaj upokojenci v teh razmerah potrebujejo posebne dodatke? kaj se je za njih sploh tako zelo spremenilo, razen da za njih ni vrste v trgovinah in lekarnah?
za ljudi, ki se preživljajo z delom je jasno, da nekateri zdaj ne morejo, ampak upokojenci, kaj ne bo več pokojnin?

Mogoče imaš upokojene starše, ki bodo s povišico tvojim otrokom lažje kupili liziko, recimo.

razumem, hvala obema.
vseeno me čudi, da praktično ni glasu, ki bi rekel da je cesar gol v tem primeru.

[Kanzon]
> [Maticek]
> > [Kanzon]
> > ..Ampak pri nas poskrbimo za upokejence oziroma jih zvišamo enkratno njihove pokojnine
> >
> > Upokojenci ne jedo suhega denarja, vrnejo ga v glavnem gospodarstvu in veliko potujejo, kjer je tvoj žulj, če sem prav razumel.
>
> ali mi lahko prosim nekdo razloži zakaj upokojenci v teh razmerah potrebujejo posebne dodatke? kaj se je za njih sploh tako zelo spremenilo, razen da za njih ni vrste v trgovinah in lekarnah?
> za ljudi, ki se preživljajo z delom je jasno, da nekateri zdaj ne morejo, ampak upokojenci, kaj ne bo več pokojnin?

Mogoče imaš upokojene starše, ki bodo s povišico tvojim otrokom lažje kupili liziko, recimo.

izjemno, kaj če bi še malo dvignili DDV, da bi bilo še več takih lizik?

[kren]
> [1127DXSXU]
> Vsekakor pa ni možno pristati na generalno odpisovanje vseg dolgov tega sveta, kot se bere Maria iz Italije, ki bi si to verjetno srčno želela, ker je tako zapufana da v 100 letih ne bo mkogla vrniti pufov.

Da smo si na jasnem, večina najbolj zapufanih držav ne bo mogla vrniti svojih pufov. Zdaj pa še manj, ko se bodo zaradi koronanorije še dodatno zapufale.

Ni nujno, da jih ne bi mogla vrniti.
Treba gledati skozi daljšo perspektivo.

Slej ko prej bo zalaufala inflacija in če me občutek za ekonomijo ne vara, bi to znalo biti res kmalu, glede na silne milijarde brez kritja, ki se jih kar tiska vb stilu najboljših časov topčiderja. Ob inflacijah, ki smo jih včasih v zgodovini že doživeli, bi tole lahko ispuhtelo hitro. Seveda si take inflacije zdaj ne predstavljamo, ampak saj si 3 mesece tudi tega kar se zdaj dogaja nismo.

saj kaj pa bi se zgodilo, če bi Kitajci rekli vsem drugim, da zdaj naj jim plačujejo pa samo z Yuani? Urnebes ane. Pa nič drgač se ne bi obnašali kot se EU in ZDA.

ali mi lahko prosim nekdo razloži zakaj upokojenci v teh razmerah potrebujejo posebne dodatke? kaj se je za njih sploh tako zelo spremenilo, razen da za njih ni vrste v trgovinah in lekarnah?
za ljudi, ki se preživljajo z delom je jasno, da nekateri zdaj ne morejo, ampak upokojenci, kaj ne bo več pokojnin?

Politični ukrep. Vlada je sestavljena kot je in vsak je seveda pristavil lonček, da napoji svoje volivce. Pivčeva je zrihtala denar upokojencem, Počivalšek je zrihtal denar gospodarstvu, SDS pa bo poslala vojake na južno mejo opazovat vreme, da se bodo volivci počutili varne. Vsakemu svoje.

A se ve, kaj je dobil Tonin?

Prosim preveri kakšne donos na kapital imajo hoteli in ne nekaj na pamet...Lahko diskutiramo kateri del turizma je morda bolj primeren, ampak zato so drugi zakoni in regulacije, ki so dobro ali slabo napisani in tudi Ljubljano ta turizem poganja in prinaša prihodek gostincem, seveda negativno pa vpliva na najemnine (ampak zato je potrebna pametna regulacija), in se tudi sam strinjam, da je to sporno..Trenutno kar je pomembno je to, da je turizem pomemben delež BDP - ja in hoteli z znatno nižjimi prihodki, kar se obeta, bodo izjemno težko preživeli...Ali je to v Sloveniji, Avstriji, ali Grčiji...Je pa res, da je Grčija tukaj še toliko bolj odvisna...Da se pa izplača enkratni dodatek upokojencem (skupna višina stroška 60 milijonov) je pa v tej situaciji tragikomično, medtem pa mikro in malim podjetnikom, ki lahko delujejo preko spleta a nimajo prihodkov pa praktično nič...Imel si tudi primer hotela na Financah, kjer so se banke umaknile, tako žal ne bo šlo nikamor...S turizmom so povezani tudi razni avtobusni prevozniki itd...Tak, da je kr obsežna zadeva to...Tako, da ne preveč hajtat ampak moramo sedaj razmišljati kako umilit krizo kolikor se da...

Ne rini na led , če nimaš nabrušenih drsalk.

Cesar ni gol, cesarja nikoli ni bilo in ga nikoli ne bo.
Si samo ti s svojim strahom.

[Skippy]
Kaj pa, ce se drzava ne bi vtikala v razpolaganje z zasebno lastnino? Vseh teh turisticnih nastanitev po ljubljanskih blokih ni za eno stolpnico.

ne, drzava mora poskrbeti za njene prebivalce, kar vkljucuje tudi dostopnost do stanovanj. seveda ne pricakujem, da bo desna vlada kaj naredila na tem podrocju, tako da si lahko miren in bos do naslednjih volitev mirno oddajal.

PS. in dalec od tega, da bi morebitna "centralna" oblast kaj naredila v zvezi s tem kaj naredila. tako cerar kot sarec sta upogljivo gledala stran, da se ne bi zamerila velekapitalu. ali se problema ne zavedata ali se ne noceta zavedati, sploh ni pomembno. na sreco je sarcu sedaj odklenkalo, verjamem da bosta 2,5 leti desnicarske vladavine dovolj, da bodo ljudje prisli k pameti.

[Kanzon]
Ne rini na led , če nimaš nabrušenih drsalk.

Cesar ni gol, cesarja nikoli ni bilo in ga nikoli ne bo.
Si samo ti s svojim strahom.

glavno da se strinjava, da je ukrep političen in v luči gospodarskega uničenja ki prihaja popolnoma nesmiseln, bedast in škodljiv.

kot bi kmet, ki vidi da pes na verigi strada začel dodatno futrati svinje.

[Maticek]
> [Kanzon]
> Ne rini na led , če nimaš nabrušenih drsalk.
>
> Cesar ni gol, cesarja nikoli ni bilo in ga nikoli ne bo.
> Si samo ti s svojim strahom.

glavno da se strinjava, da je ukrep političen in v luči gospodarskega uničenja ki prihaja popolnoma nesmiseln, bedast in škodljiv.

ukrep je seveda politicen, nesmiseln, bedast in skodljiv pa je samo v primeru, da zelis drugacno vladno koalicijo.

Mnogo večji javni dolgovi bodo postali stalnica našega gospodarstva, spremljal pa jih bo odpis zasebnega dolga

Če bodo js in države reševale privat dolg, kdo bo reševal države? Oaze morda, švicarski nakraden denar?

Prosim preveri kakšne donos na kapital imajo hoteli in ne nekaj na pamet...

Pojma nimam, kaksne donose na kapital imajo. Kar vem, je to, da imam za slovenske razmere baje nadpovprecno placo, pa ze ohoho casa nisem bil v hotelu. Lani sem kampiral. Pa tudi to ni niti slucajno poceni.

Lahko diskutiramo kateri del turizma je morda bolj primeren

Ja, to bi mislim da morali. Naj se resuje tisti turizem, ki ima dolgorocno pozitivne vplive na druzbo.

ampak zato so drugi zakoni in regulacije, ki so dobro ali slabo napisani in tudi Ljubljano ta turizem poganja in prinaša prihodek gostincem, seveda negativno pa vpliva na najemnine (ampak zato je potrebna pametna regulacija)

no, tako. ko bo prepovedano vsepovprek oddajati preko airbnb, takrat se tudi sam strinjam, da se nekaj naredi za turizem.

Da se pa izplača enkratni dodatek upokojencem (skupna višina stroška 60 milijonov) je pa v tej situaciji tragikomično

res je. cena vladanja Janeza Janse pac. kdor je mislil da bo poceni...

Imel si tudi primer hotela na Financah, kjer so se banke umaknile, tako žal ne bo šlo nikamor...S turizmom so povezani tudi razni avtobusni prevozniki itd...Tak, da je kr obsežna zadeva to...Tako, da ne preveč hajtat ampak moramo sedaj razmišljati kako umilit krizo kolikor se da...

hja, hotelskih kapacitet sedaj nihce ne bo nihce hotel gradit, to je menda jasno. s turizmom je pac tako, hitro gre dol, ampak hitro gre tudi nazaj gor.

ps. jaz nikogar ne hejtam, samo zahtevam, da drzava uredi oddajanje stanovanj preko airbnb. da se to nikoli ne zgodi, verjetno ni nakljucje. bi rekel, da je precej verjetno, da precej politikov na ta nacin povecuje svoje prihodke.

Če bodo js in države reševale privat dolg, kdo bo reševal države? Oaze morda, švicarski nakraden denar?

denar, ki je ustvarjen iz nica. od kod pa ti mislis, da denar prihaja? iz svice?

Pojavljajo se inovativne ideje...Viceguverner Texasa bi želel, da se starejši Američani žrtvujejo za Ameriko, naj tvegajo svoje življenje za ohranitev ameriškega statusa quo, za svoje otroke in vnuke. Starejši od 70 let poskrbimo sami zase, ne žrtvujmo zemlje in ameriških sanj, misli Dan Patrick www.logicno.com/poli...emlje.html

Po domače, dedki in babice že dolgo živite, ne bodite pokvarjenci in egoisti, ne zahtevajte in ne pričakujte od države zdravil in zdravljenja, pustite Ameriko mladim in zdravim, poskrbite sami zase, zaradi vas ne moremo žrtvovati zemlje in velikih ameriških sanj. Kaj naj naredijo dedki in babice? Amazonski indijanci so se v iskanju hrane veliko selili. Plemena so stare, bolne in nemočne prepustila lastni usodi oz. naj z lastnimi močmi pridejo za plemenom, menda je nekaterim uspelo, preživeli so.