Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Druga smrtna žrtev koronavirusa v Sloveniji
Strani: 1
sporočil: 30.415
Je oseba umrla od koronavirusa ali je bila okužena s koronavirusom
in umrla zaradi kakšne bolezni ali kakšnega drugega virusa?
sporočil: 1.242
Umrla je že druga oseba, okužena z novim koronavirusom, je na
današnji novinarski konferenci pojasnil minister za zdravje Tomaž
Gantar. Kot je izvedela STA, je danes umrla 90-letna oskrbovanka
doma starejših v Metliki, ki je imela več pridruženih bolezni. Tudi
vzrok za smrt naj ne bi bila okužba s koronavirusom.
nova24tv.si/slovenij...-primerov/
nova24tv.si/slovenij...-primerov/
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 22.03.2020 18:54
[alek14]Dejstvo je, da koronavirus ni kuga niti kolera, in ljudje ne umirajo po ulicah. Sicer, nekateri ekonomisti mislijo, da je karantena večje zlo od virusa, če dodamo še suspenz demokracije in človekovih pravic, grožnje z izrednim stanjem, Pentagon ima načrt za prevzem oblasti, glavni bi bil general Terrence O’Shaughnessy, seveda, če bi zaradi virusa odpovedali vsi od Trumpa do Vrhovnega sodišča...
> [FIN-311684]
> Je oseba umrla od koronavirusa ali je bila okužena s koronavirusom in umrla zaradi kakšne bolezni ali kakšnega drugega virusa?
Očino zaradi virusa (saj sicer še ne bi).
sporočil: 30.415
[Rotty]Glede na to, da se v zdravstvu vse vrti okoli koronavirusa, kdo skrbi in kako skrbi za druge druge paciente in bolnike?
Umrla je že druga oseba, okužena z novim koronavirusom, je na današnji novinarski konferenci pojasnil minister za zdravje Tomaž Gantar. Kot je izvedela STA, je danes umrla 90-letna oskrbovanka doma starejših v Metliki, ki je imela več pridruženih bolezni. Tudi vzrok za smrt naj ne bi bila okužba s koronavirusom.
sporočil: 6.715
[siap]Nocem biti grob toda ta gospa je bila 90 stara in imela zdravstvene težave. Zadnjo bi bila verjetno gripa 70% smrtna
Tiste budale, ki so "nam" govorile o kihanju v rokav in umivanju rok, nda??
sporočil: 6.715
[Pokinimisi]Treba narod strašiti
Naslov: Druga smrtna žrtev koronavirusa
Vsebina novice: Kot v prvem primeru je bila oseba stara okoli 90 let in z različnimi spremljajočimi obolenji. Vzrok za smrt naj ne bi bila okužba s koronavirusom,
Čestitke za objektivno poročanje.
Skratka, pri nas sta umrla dva 90 letnika in še to ne za koronavirusom.
sporočil: 169
Če bi vsi zdravniki preventivno nosili maske, magari kirurške,
verjetno nobene teh okužb ne bi bilo. Ampak ne, nas NIJZ je
pametnejši od izkusenj Azijcev zadnjih desetletij...
sporočil: 405
[jezdec666]
Pri nas bi še smrtno prometno nesrečo okuženega dali med žrtve korone.
Upravičeno, ker zdaj je zjutraj vse prazno na cesti in me hitro zanese čez omejitev;)
sporočil: 6.715
[Matejjjj]Koji kur...c ma pa NIJZ z maskami oz. ne nošenjem mask? Kučan je kriv, a ne štekaš?
Če bi vsi zdravniki preventivno nosili maske, magari kirurške, verjetno nobene teh okužb ne bi bilo. Ampak ne, nas NIJZ je pametnejši od izkusenj Azijcev zadnjih desetletij...
sporočil: 3.976
[jezdec666]Saj ni dvakrat za rečt, da tudi Italijani ne delajo ravno to.
Pri nas bi še smrtno prometno nesrečo okuženega dali med žrtve korone.
sporočil: 6.403
[matjazfinance]Tudi sam se že na to pomislil. Ni razloga, da bi smrtnost ravno v Italiji tako odstopala.
> [jezdec666]
> Pri nas bi še smrtno prometno nesrečo okuženega dali med žrtve korone.
Saj ni dvakrat za rečt, da tudi Italijani ne delajo ravno to.
sporočil: 9.333
Iz vestičke. »Vzrok za smrt naj ne bi bila okužba s koronavirusom,
je povedal Gantar.«
Se je zdravnik in zdrav(stven)i minister g.T.Gantar, doslej sicer tudi eden od širiteljev splošnega preplaha in soustvarjalec znanih UkrepoV, le spomnil na Hipokratovo prisego, ko za vzrok smrti ni navedel k(o)ronskega virusa; upam, da s tako opredelitvijo omenjeni primer ne bo padel v našo statistiko žrtev za boleznijo COVID-19, če pa le bo, bom razumel, da oblast prav hlepi, kar se tudi sicer kaže, kako bi mogla čimprej prikazati več žrtev in tako utemeljevati nesmiselne ukrepe, ki sami po sebi ogrožajo zdravo življenje - še bolj kot razvpiti virus ?
[Na podlagi doslej objavljenih globalnih in naših podatkov velja osebno premišljevati, presojati in se odločati, kar si nam tile ljudje, v še živi internetni demokraciji besedovanja, upajo sporočiti:
www.youtube.com/watc...Z8sQQvqvrE
www.youtube.com/watc...Zvy6XxpJaA
www.youtube.com/watc...B9bA-gXL4]
Sodražan
Se je zdravnik in zdrav(stven)i minister g.T.Gantar, doslej sicer tudi eden od širiteljev splošnega preplaha in soustvarjalec znanih UkrepoV, le spomnil na Hipokratovo prisego, ko za vzrok smrti ni navedel k(o)ronskega virusa; upam, da s tako opredelitvijo omenjeni primer ne bo padel v našo statistiko žrtev za boleznijo COVID-19, če pa le bo, bom razumel, da oblast prav hlepi, kar se tudi sicer kaže, kako bi mogla čimprej prikazati več žrtev in tako utemeljevati nesmiselne ukrepe, ki sami po sebi ogrožajo zdravo življenje - še bolj kot razvpiti virus ?
[Na podlagi doslej objavljenih globalnih in naših podatkov velja osebno premišljevati, presojati in se odločati, kar si nam tile ljudje, v še živi internetni demokraciji besedovanja, upajo sporočiti:
www.youtube.com/watc...Z8sQQvqvrE
www.youtube.com/watc...Zvy6XxpJaA
www.youtube.com/watc...B9bA-gXL4]
Sodražan
sporočil: 4.602
Zadnja sprememba: dronyx 22.03.2020 20:22
Nocem biti grob toda ta gospa je bila 90 stara in imela zdravstvene težave. Zadnjo bi bila verjetno gripa 70% smrtnaDejstvo je, da je danes sposobna medicina z dostopnimi zdravili in ostalimi storitvami življenje krepko potegniti proti 90 letom ali še dlje. Pri tej epidemiji se to pokaže kot vzrok, zakaj so bolnišnice naenkrat tako preobremenjene.
sporočil: 4.272
Tole še začetek ni. Žal. Ko bo enkrat virus zašel v domove
ostarelih, bo grozljivka. Tudi bolnice so leglo nevarnosti. Prav
nobene osnove ni za pričakovanje, da se bo virus v bolnicah
prenašal kaj težje, kot klasične bakterijske bolnišnične okužbe
(MRSA, ESBL...), prej obratno. Slednje se prenašajo precej težje,
kot aktualna virusna okužba, pa so vseeno spravile v jamo
marsikaterega bolnika z oslabljenim imunskim sistemom, ti pa so v
bolnicah prej pravilo kot izjema.
sporočil: 283
Povprecna starost v slo je 81 let. Vse kar je nad tem je senkano.
In ja, 90 letniki umirajo v domovih za ostarele, verjetno jih ne
razganja od zdravja.
Cakam na prepoved cigaret zaradi katerih v sloveniji vsak dan umre 10 ljudi, skupaj 3600 na leto, s tem da grejo bistveno mlajsi. To bi moral bit prvi ukrep te vlade, ce jih skrbi za ljudi....
Cakam na prepoved cigaret zaradi katerih v sloveniji vsak dan umre 10 ljudi, skupaj 3600 na leto, s tem da grejo bistveno mlajsi. To bi moral bit prvi ukrep te vlade, ce jih skrbi za ljudi....
sporočil: 1.924
[LeonTosic]Cigarete so zelo škodljive in tudi pretirano pitje alkohola.
Cakam na prepoved cigaret zaradi katerih v sloveniji vsak dan umre 10 ljudi, skupaj 3600 na leto, s tem da grejo bistveno mlajsi. To bi moral bit prvi ukrep te vlade, ce jih skrbi za ljudi...
"Zaradi posledic pretiranega pitja alkohola vsako leto umre približno milijon Evropejcev. ... Slovenija je med največjimi porabnicami alkohola na prebivalca, kar med drugim pomeni, da je tudi škoda, ki jo alkohol povzroča, med največjimi – in enako velja tudi za stroške v državni blagajni. ... V Moldaviji morajo vozniki, ki so vozili pod vplivom alkohola – če želijo obdržati vozniško dovoljenje –, sodelovati v programu, v sklopu katerega morajo pomagati v bolnišnicah ali v mrtvašnicah. ..." www.zdravstveniporta...41/alkohol .
sporočil: 4.272
[LeonTosic]Virus pobira tudi 10 in več let mlajše od starosti, ki jo navajaš, pa tudi v domovih za ostarele niso samo stoletniki. Tole se da najti na netu:
Povprecna starost v slo je 81 let. Vse kar je nad tem je senkano. In ja, 90 letniki umirajo v domovih za ostarele, verjetno jih ne razganja od zdravja.
Cakam na prepoved cigaret zaradi katerih v sloveniji vsak dan umre 10 ljudi, skupaj 3600 na leto, s tem da grejo bistveno mlajsi. To bi moral bit prvi ukrep te vlade, ce jih skrbi za ljudi....
In its most complete analysis of the outbreak yet published, the national health institute (ISS) said the average age of those who died was 78.5 years, with the youngest victim aged 31 and the oldest 103. The median age was 80.Citat je pobran s www.usnews.com/news/...l-to-4-032
Some 41% of all those who died were aged between 80-89, with the 70-79 age group accounting for a further 35%.
Italy has the oldest population in the world after Japan, with some 23% of people aged over age 65. Medical experts say these demographics could explain why the death toll here is so much higher than anywhere else in the world.
The ISS report, based on a survey of 3,200 of the dead, said men accounted for 70.6% of the deaths and women 29.4%. The median age for the women who died was 82 against 79 for men.
Kar se prepovedi cigaret tiče, je pa to po mojem čista neumnost. Prvič, ponovila bi se zgodba s prohibicijo alkohola v ZDA v 20-ih letih prejšnjega stoletja, ko so alko prepovedali, folk ga je pil pa še več, kot sicer. In drugič, kdor bo hotel kaditi, bo kadil. Če ne bo čikov dobil pri nas, jih bo pa čez mejo, ali pa na črnem trgu. Edini rezultat prepovedi čikov bi bil razcvet črnega trga. Mafija bi dobila novo priložnost za bajne zaslužke in verjetno postavila spomenik tistemu, ki bi prepovedal čike. Tole boš našel na wikiju v zvezi s prohibicijo alkohola in verjamem, da s čiki ne bi bilo nič drugače:
It is difficult to draw conclusions about Prohibition's impact on crime at the national level, as there were no uniform national statistics gathered about crime prior to 1930. It has been argued that organized crime received a major boost from Prohibition. Mafia groups and other criminal organizations and gangs had mostly limited their activities to prostitution, gambling, and theft until 1920, when organized "rum-running" or bootlegging emerged in response to Prohibition. A profitable, often violent, black market for alcohol flourished. Prohibition provided a financial basis for organized crime to flourish. In one study of more than 30 major U.S. cities during the Prohibition years of 1920 and 1921, the number of crimes increased by 24%. Additionally, theft and burglaries increased by 9%, homicides by 12.7%, assaults and battery rose by 13%, drug addiction by 44.6%, and police department costs rose by 11.4%. This was largely the result of "black-market violence" and the diversion of law enforcement resources elsewhere. Despite the Prohibition movement's hope that outlawing alcohol would reduce crime, the reality was that the Volstead Act led to higher crime rates than were experienced prior to Prohibition and the establishment of a black market dominated by criminal organizations. A 2016 NBER paper showed that South Carolina counties that enacted and enforced prohibition had homicide rates increase by about 30 to 60 percent relative to counties that did not enforce prohibition. A 2009 study found an increase in homicides in Chicago during Prohibition.Vir: en.wikipedia.org/wik...ted_States
Podpiram sicer prepoved prodaje čikov otrokom, odrasli pa so odgovorni sami zase in se država se v to nima kaj vmešavati, imo.
sporočil: 169
Zadnja sprememba: anon-549754 23.03.2020 00:40
Problem je v tem, da evropski narodi zdaj izgubljamo stare in
bolne, pod izgovorom, da so pač stari in bolni... a mladih pa
nimamo. Ker je zatajila srednja generacija... super prihodnost...
toliko je govora o vsem kar rabimo, kdo pa bo popolnil vrste?
Roboti? Maročani?Mogoče tale katastrofa ni slaba za sistem, da se neha afne guncat in samo razvajat ljudi.
sporočil: 4.272
Zmeni se ti to z Leonom, ki pravi, da v domovih za ostarele cepajo
90-letniki, ki da jih verjetno jih ne razganja od zdravja, sam pa
sem mu odgovoril, da virus pobira davek tudi med 10 in več let
mlajšimi od starosti, ki jo navaja. Je pa dejstvo, da so
starostniki v povprečju najranljivejša skupina, ker so po defaultu
v povprečju najbolj zdelani in imajo (spet v povprečju) najšibkejši
imunski sistem in največ kroničnih bolezni. In ko se bo virus
naselil mednje v kakšnem domu za ostarele, kjer imaš same take na
kupu, bo šlo serijsko. Podobno, kot na tisti ladji, ki so jo pred
japonsko obali spremenili v karanteno. Tam sicer niso serijsko
umirali (so bili pač različne starosti in zdravja), je pa bilo
nadpovprečno veliko okuženih. Enako je po domovih upokojencev in
drugje, kjer je na kupu večje število ljudi, le da bo tam davek
veliko večji zaradi specifične populacije.
sporočil: 283
Realna statistika bi bila samo umrli zaradi korone brez katere koli
druge bolezni. Ker 20 letniki umirajo rudi zaradi infarkta, raka,
alkohola pa nimajo korone. Cakamo podatke torej o zdravem cloveku
ki ga je pobrala korona.
sporočil: 283
In koliko starostnikov je umrlo decembra in januarja pred korono
dajte se zbrskat po statistikah.
sporočil: 4.272
[Pokinimisi]Cepajo tudi ne ravno samo tisti, ki so že tako ali tako na smrtni postelji. Cepajo tisti, ki imajo slabši imunski sistem, kar pa še zdaleč ni isto. Bolani ljudje s kroničnimi boleznimi (šečeraši, srčni bolniki, ljudje na dializi... you name it) lahko s pomočjo arcnij in medicinskih pripomočkov komot živijo še 20, 30 ali več let dlje, kot bi sicer brez vsega tega. Ja, seveda umirajo tudi oni, ampak ne 600+ komadov na dan, kakor se danes dogaja v Italiji. Marsikdo od teh 600+ komadov bi zemljo tlačil še vrsto let, če ga ne bi virus spravil v jamo. Drži, da tudi navadna gripa pospravi kup te populacije, vendar: (1) zanjo obstaja možnost zaščite s cepljenjem, česar pri novem virusu ni, in (2) novi virus je precej bolj nalezljiv od navadne gripe.
In ravno v tem delu ti ugovarjam. Cepajo namreč IZKLJUČNO zelo bolani, ki so že tako ali tako na poti v smrt. Ne glede na starost. In v zgornjem mojem komentarju si očitno spregledal, zato ponovno: preštevanje števila umrlih, BREZ DA BI SE POGOVARJALI TUDI O NJIHOVIH BOLEZNIH, je popolna idiocija.
Da, serijsko bo šlo. In? Oni namreč serijsko umirajo z ali brez virusa, pa umirajo tudi za običajno gripo. Pa umirajo tudi z ali brez običajne gripe. Oni pač umirajo, zaradi raznoraznih bolezni, ki so si jih pridelali s starostjo.Večino odgovora na tole si preberi zgoraj, bom pa na tem mestu dodal le tole: če bi res bilo tako, kot praviš, bi bilo v naših domovih za ostarele prostih mest, kolikor hočeš, ker bi se dnevno izpraznilo par 100 postelj. Pa se jih ne. Torej le ne umirajo tako masovno, kakor praviš.
Ti se torej strinjaš, da zaradi njih popolnoma zaustavimo gospodarstvo in pahnemo ljudi v revčino, to je, zaradi ljudi, ki ne umirajo zaradi virusa, pač pa zaradi drugih bolezni in starosti?Tole je tvoja fabrikacija. Tega nisem jaz zapisal.
p.s. da ne boš tega zmotno razumel, kot da jaz ljudem privoščim smrt. Ne. Samo pragmatična sem in se pogovarjam na osnovi argumentov. Argumenti pa govorijo, da ne pobija virus, pač pa ostale hude bolezni, zaradi katerih bi ti ljudje v vsakem primeru umrli, morda en teden, ali pa en mesec kasneje. Kaj smo torej dosegli z zaustavitvijo gospodarstva in vsesplošno karanteno? En velik nič.Ne, dejstva pravijo, da pobija virus, predvsem tiste, ki so slabšega zdravja. In ti ne bi kar tako umrli jutri, čez en teden ali čez en mesec. Zakaj ne, sem ti že odgovoril (arcnije, pa to). Sicer pa bodi zares pragmatična in izvedi svojo logiko do konca: ti starci bodo tako ali tako vsi kmalu pocrkali, so why bother. Zakaj bi obremenjevali javno zdravstvo s skrbjo za njihovo zdravje, če pa je dohtarjev še za zdrave ljudi premalo, pa arcnije tudi koštajo, zakaj bi zidali domove za ostarele.... Brezveze. Zakaj bi sploh skrbeli za kronične bolnike? Itak bodo vsi enkrat pocrkali. Zakaj bi sploh skrbeli za kogar koli? "Na dolgi rok tako ali tako vsi mrtvi," je že davno izjavil meni tako ljubi JMK, od takrat pa je to njegovo izjavo uporabil še marsikdo. Vsi bomo enkrat pocrkali, zato je itak vse brezveze. Itak bo enkrat Sonce pogoltnilo Zemljo (ali jo vsaj scvrlo do stopnje žareče kugle), če ne bo že pred tem v Zemljo treščil mega komet in bo šlo vse v materino (sploh ni vprašanje, ali se bo to zgodilo, vprašanje je le, kdaj bo do tega prišlo). Sploh pa, ljudje smo samo zvezdni prah, samo prdec v obstoju univerzuma (ali morda multiverzuma). Še fusnota nismo. Kvečjemu evolucijska zabloda.
P.S.: Pa da ne boš zmotno razumela, da sem popolni nihilist. Sem samo dosleden v izpeljavi tvoje logike.
sporočil: 2.567
V Sloveniji sta umrli dve osebi v rani mladosti 90 let, dajmo zato
še naprej živeti kot podgane in uničimo gospodarstvo.
sporočil: 5.775
Zadnja sprememba: PyotrNovak 23.03.2020 18:39
Evo, začetek PIZDARIJE, ČE ne bomo ZELO hitro ukrepali:BRUSSELS (Reuters) - The European Union urged its 27 members on Monday to unblock their borders and allow freight vehicles to cross from one country to another within 15 minutes to ensure the flow of basic supplies and medical equipment.
PS: Osebno bo verjetno izgubil dobro plačano naročilo, ker so zaprli trgovine z materialom. Stinica od 7000€, dober teden dela.
VSE meje zapret in VSEM podporo.
Ne vem če si videla tole:
www.yahoo.com/news/w...18391.html
Three weeks later, Levitt told the China Daily News that the virus' rate of growth had peaked. He predicted that the total number of confirmed COVID-19 cases in China would end up around 80,000, with about 3,250 deaths.
This forecast turned out to be remarkably accurate: As of March 16, China had counted a total of 80,298 cases and 3,245 deaths — in a nation of nearly 1.4 billion people where roughly 10 million die every year. The number of newly diagnosed patients has dropped to around 25 a day
Strani: 1