Slovenski zdravniki, čim prej svojcem najhujših bolnikov ponuditi to možnost. Morda deluje... če pa ne, vsaj škodovalo ne bo, ker je zdravilo atestirano.
Gremo, gremo. Le pogumno. Izgubiti se ne da ničesar, kar ne bi bilo že izgubljeno.

(Pa še ono zdravilo zoper ebolo, pravijo...)

[kren]
> sodi med zdravila za zaviranje imunske odzivnosti

Super. A vam res ni jasno, da je treba imunski sistem okrepit, ne pa zavirat? Samo dober imunski sistem nas lahko obvaruje pred virusi.

to zdravilo se uporabi tipicno v situaciji, ko se je tvojemu imunskemu sistemu strgalo, je sel v overdrive in s svojim delovanjem povzroca dodaten stres in povecuje smrtnost (google cytokine storm / cytokine release syndrome).

- Actemra doesn’t directly kill the novel coronavirus, now dubbed SARS-CoV-2.

- It’s known as an inhibitor of the receptor of interleukin 6 (IL-6), a proinflammatory cytokine.

- In the disease COVID-19, the body may respond to the pathogen by overproducing immune cells and their signaling molecules in a dangerous phenomenon called cytokine storm. Similar lung inflammation happened in SARS patients during the 2003 outbreak, mainly in China.

www.fiercepharma.com...guidelines

[kren]
> sodi med zdravila za zaviranje imunske odzivnosti

Super. A vam res ni jasno, da je treba imunski sistem okrepit, ne pa zavirat? Samo dober imunski sistem nas lahko obvaruje pred virusi.

Tragični izid je največkrat posledica pretiranega odziva imunskega sistema. V boju proti virusi imunski sistem napada tudi tkivo pljuč. Četudi težko oboleli preživi lahko ima trajne posledice na pljučih. Tak da...ideja o zaviranju imunskega sistema pije vodo.

[kren]
> sodi med zdravila za zaviranje imunske odzivnosti

Super. A vam res ni jasno, da je treba imunski sistem okrepit, ne pa zavirat? Samo dober imunski sistem nas lahko obvaruje pred virusi.

Še enkrat, gre za zdravilo za revmatoidni artrtitis, to je avtoimunska bolezen, pri kateri imunski sistem bolnika napada lastna tkiva in prihaja do kroničnih vnetij sklepov; to je treba zavreti. Kaže pa, da lahko pomaga tudi pri zatiranju oziroma pri lažjem premagovanju dvostranske pljučnice.
Lp, Andreja

[kren]
> [telexdell]
> Tragični izid je največkrat posledica pretiranega odziva imunskega sistema.

Ne. Tragični izid je največkrat posledica oslabljenega imunskega sistema. Zato večinoma umirajo starejši in kronični bolniki, ki imajo oslabljen imunski sistem.

Imate oboji prav. Za določene faze bolezni se uporablja eno zdravilo za določene faze pa drugo.
Morebitna uporaba v napačni fazi je lahko pogubna.
Eno od Zdravil ki ga veliko uporabljajo v začetni fazi je mešanica za zdravljenje AIDS, ki zelo blokira razmnoževanje virusov.

[kren]
Imunski sistem nikoli brez razloga ne napada lastna tkiva, ampak se bori z infekcijo.

TO NI RES!

Pri revmi imunski sistem napada zdravo tkivo, ki ga po pomoti prepozna kot slabo. Zato so zdravila, ki to odpravljajo, znana kot imunosupresanti.

Podobno je pri astmi.

[kren]
Imunski sistem nikoli brez razloga ne napada lastna tkiva

tako je veljalo po pravilu sluzbe do cca 1904, ja.

Ga. Andreja, prosim, da popravite ta stavek:
"Zdravilo se je uspešno izkazalo v boju proti dvostranski intersekcijski pljučnici..."

Pravilno:
"Zdravilo se je uspešno izkazalo v boju proti obojestranski INTERSTICIJSKI pljučnici...."

Intersticij je namreč tkivo med pljučimi mešički tj. alveoli, ki ga ta virus prvenstveno napada.


Lep dan naprej vsem na Financah in vsem bralcem.

[kren]
> [telexdell]
> Tragični izid je največkrat posledica pretiranega odziva imunskega sistema.

Ne. Tragični izid je največkrat posledica oslabljenega imunskega sistema. Zato večinoma umirajo starejši in kronični bolniki, ki imajo oslabljen imunski sistem.

Pri španski gripi so umirali mlajši, ravno zaradi "preučinkovitega" imunskega sistema.

[philips]
Pri španski gripi so umirali mlajši, ravno zaradi "preučinkovitega" imunskega sistema.

Na www.dnevnik.si/1042402541 pišejo, da je dobršen del smrti, pripisanih španski gripi, kriv aspirin.

"Že po prvi svetovni vojni je Nemčija v okviru povojnih reparacij morala zmagovalnim silam predati tudi patentne pravice za aspirin. ... Neverjeten uspeh je aspirin dosegel med hudo svetovno pandemijo španske gripe, saj so ljudje mislili, da jo zdravi. V resnici je le lajšal nekatere njene simptome. Sodobne raziskave ugotavljajo neprijetna dejstva, da je bil za dobršen del smrti, pripisanih španski gripi, kriv prav aspirin, saj so ga ljudje v svoji nevednosti in upanju na ozdravitev uživali v neverjetno velikih toksičnih količinah."

[aimon]
> [philips]
> Pri španski gripi so umirali mlajši, ravno zaradi "preučinkovitega" imunskega sistema.

Na www.dnevnik.si/1042402541 pišejo, da je dobršen del smrti, pripisanih španski gripi, kriv aspirin.

"Že po prvi svetovni vojni je Nemčija v okviru povojnih reparacij morala zmagovalnim silam predati tudi patentne pravice za aspirin. ... Neverjeten uspeh je aspirin dosegel med hudo svetovno pandemijo španske gripe, saj so ljudje mislili, da jo zdravi. V resnici je le lajšal nekatere njene simptome. Sodobne raziskave ugotavljajo neprijetna dejstva, da je bil za dobršen del smrti, pripisanih španski gripi, kriv prav aspirin, saj so ga ljudje v svoji nevednosti in upanju na ozdravitev uživali v neverjetno velikih toksičnih količinah."

No ja, WWI se je končala novembra 1918, španska gripa pa se je začela maja 1918. In teorije da bi bi Nemčija v letu in pol predala know-how za izdelavo aspirina in ga drugi uspešno prevzeli v enem letu po vojni...

Scientists offer several possible explanations for the high mortality rate of the 1918 influenza pandemic. Some analyses have shown the virus to be particularly deadly because it triggers a cytokine storm, which ravages the stronger immune system of young adults.[11] In contrast, a 2007 analysis of medical journals from the period of the pandemic[12][13] found that the viral infection was no more aggressive than previous influenza strains. Instead, malnourishment, overcrowded medical camps and hospitals, and poor hygiene promoted bacterial superinfection. This superinfection killed most of the victims, typically after a somewhat prolonged death bed.[14][15]

[kren]
> [philips]
> > [kren]
> > > [telexdell]
> > > Tragični izid je največkrat posledica pretiranega odziva imunskega sistema.
> >
> > Ne. Tragični izid je največkrat posledica oslabljenega imunskega sistema. Zato večinoma umirajo starejši in kronični bolniki, ki imajo oslabljen imunski sistem.
>
> Pri španski gripi so umirali mlajši, ravno zaradi "preučinkovitega" imunskega sistema.

Pa veš, kdaj je španska gripa harala po Evropi? Med oziroma takoj po prvi svetovni vojni, ko so bili ljudje manj odporni. Upam, da mi ni treba razlagat, zakaj so bili ljudje med in takoj po vojni manj odporni. Američani (ki so baje zanesli špansko gripo v Evropo), so v ZDA bistveno manj umirali zaradi nje, ker tam pač ni divjala vojna.

Važno da si ti pameten, kaj kje piše nima veze:

Most influenza outbreaks disproportionately kill the very young and the very old, with a higher survival rate for those in between, but the Spanish flu pandemic resulted in a higher than expected mortality rate for young adults.[6]

Scientists offer several possible explanations for the high mortality rate of the 1918 influenza pandemic. Some analyses have shown the virus to be particularly deadly because it triggers a cytokine storm, which ravages the stronger immune system of young adults

en.wikipedia.org/wik...panish_flu

[kren]
> []
> to zdravilo se uporabi tipicno v situaciji, ko se je tvojemu imunskemu sistemu strgalo

Imunskemu sistemu se ni strgalo. Na vse kriplje se bori z infekcijo. In namesto, da bi mu pomagal, ga še oviraš. What could possibly go wrong?

ej a ti kdaj pomislis, da pri kaksni stvari obstaja se kaj drugega kot tisto, kar si ti nekoc izvedel?

ce ja, a bi mogoce lahko skusal to uporabiti tudi pri forumskih pogovorih?

ce ne ali ce ne razumes vprasanja - jebigasad.

lepo se imej.

[kren]
Kaj vse piše... A ti verjameš vsemu, kar piše na netu?

Glej, bučko (uporabljam milejši izraz), če ti Wikipedia ni dovolj merodajna pa si preberi kaj piše CDC (upam da veš kaj je to):

Mortality was high in people younger than 5 years old, 20-40 years old, and 65 years and older. The high mortality in healthy people, including those in the 20-40 year age group, was a unique feature of this pandemic. While the 1918 H1N1 virus has been synthesized and evaluated, the properties that made it so devastating are not well understood. With no vaccine to protect against influenza infection and no antibiotics to treat secondary bacterial infections that can be associated with influenza infections, control efforts worldwide were limited to non-pharmaceutical interventions such as isolation, quarantine, good personal hygiene, use of disinfectants, and limitations of public gatherings, which were applied unevenly.


www.cdc.gov/flu/pand...-h1n1.html

Ajd čao, troll

[Pokinimisi]
> [philips]
>In contrast, a 2007 analysis of medical journals from the period of the pandemic[12][13] found that the viral infection was no more aggressive than previous influenza strains. Instead, malnourishment, overcrowded medical camps and hospitals, and poor hygiene promoted bacterial superinfection. This superinfection killed most of the victims, typically after a somewhat prolonged death bed.[14][15]

Ni poznano, kaj je pobilo toliko ljudi, vse to so hipoteze. Ti pa delaš zaključke, ki po tvojem 100% držijo, kot da je to dejstvo. Pa ni. Alternativna razlaga je tudi tale, ki si jo kar sam citiral: malnourishment. Med vojno je bil zelo otežen dostop do kvalitetne hrane, ki vsebuje veliko hranil. V medicini in znanosti je pa zelo dobro poznano dejstvo, da ti največ dolgoročne škode naredi slaba prehrana v otroštvu in mladosti. Če si kolikor toliko kvalitetno hranjen v otroštvu, boš kot odrasel bolj zdrav, četudi ješ daljše obdobje slabšo hrano. tako da je čisto možno, da je tako visoko umrljivost med mlajšimi ljudmi povzročilo ravno to. Vendar, kot rečeno, ne vemo, zato je butasto, da hipoteze navajaš kot neizpodbitna dejstva.

Glej, dejstvo je da so nadpovprečno umirali mladi. In da zelo verjetno ni za smrtnosti kriv aspirin (s tem se je debata začela). Zelo podrobno je napisano na strani CDC:

wwwnc.cdc.gov/eid/ar...79_article

In izpostavljeno je tole:

Epidemiologic data on rates of clinical influenza by age, collected between 1900 and 1918, provide good evidence for the emergence of an antigenically novel influenza virus in 1918 (21). Jordan showed that from 1900 to 1917, the 5- to 15-year age group accounted for 11% of total influenza cases, while the >65-year age group accounted for 6% of influenza cases. But in 1918, cases in the 5- to 15-year-old group jumped to 25% of influenza cases (compatible with exposure to an antigenically novel virus strain), while the >65 age group only accounted for 0.6% of the influenza cases, findings consistent with previously acquired protective immunity caused by an identical or closely related viral protein to which older persons had once been exposed. Mortality data are in accord. In 1918, persons >75 years had lower influenza and pneumonia case-fatality rates than they had during the prepandemic period of 1911–1917. At the other end of the age spectrum (Figure 2), a high proportion of deaths in infancy and early childhood in 1918 mimics the age pattern, if not the mortality rate, of other influenza pandemics.

[philips]
WWI se je končala novembra 1918, španska gripa pa se je začela maja 1918. In teorije da bi Nemčija v letu in pol predala know-how za izdelavo aspirina in ga drugi uspešno prevzeli v enem letu po vojni...

Nemčija ni predala know-how za izdelavo aspirina, ampak je predala patentne pravice za aspirin, to pa je velika razlika. Zaradi ukinjenih patentnih pravic, je postal aspirin mnogo cenejši in bolniki so v svoji nevednosti in upanju na ozdravitev uživali aspirin v prevelikih (toksičnih) količinah. Aspirin so po svetu že prej izdelovali, saj so vedeli za njegovo sestavo, novembra 1918 je aspirin postal le mnogo cenejši.

Ne najdem več vira, vendar je v njem pisalo, da pretirano uživanje aspirina povzroči tvorjenje sluzi v pljučih. Večina smrtnih primerov naj bi bila posledica gipe, vendar je bilo mnogo smrtnih primerov posledica bakterijske pljučnice.

[aimon]
> [philips]
> WWI se je končala novembra 1918, španska gripa pa se je začela maja 1918. In teorije da bi Nemčija v letu in pol predala know-how za izdelavo aspirina in ga drugi uspešno prevzeli v enem letu po vojni...

Nemčija ni predala know-how za izdelavo aspirina, ampak je predala patentne pravice za aspirin, to pa je velika razlika. Zaradi ukinjenih patentnih pravic, je postal aspirin mnogo cenejši in bolniki so v svoji nevednosti in upanju na ozdravitev uživali aspirin v prevelikih (toksičnih) količinah. Aspirin so po svetu že prej izdelovali, saj so vedeli za njegovo sestavo, novembra 1918 je aspirin postal le mnogo cenejši.

Imaš prav.