Imamo le 186 respiratorjev, nekateri pa se ne morejo nakritizirati ameriškega zasebnega zdravstva, ki naj bi bilo slabo in zanič, po pravici povedano, če vzamemo iste kriterije je tudi naše javno zdravstvo slabo, ni zanič, je pa slabo. Naše javno zdravstvo je znotraj privatizirano od zdravnikov in njihovih sindikatov, ki so iz poklica zdravnika ustvarili sredstvo za bogatenje, pohlep jih je obsedel in so pomembni le zaslužki, pomembne so le plače, respiratorjev ni in še veliko tega ni.

Z žalitvami izvolite v kakšno drugo gostilno. LPS

stavek, ki ste ga citirali, se glasi : Ali potekajo kake nujne nabave, zakaj niso ventilatorjev naročili že prejšnji mesec, saj gre očitno za najpomembnejšo opremo za oskrbo najtežjih pacientov?

ne vem, kako vi to berete, ampak gre za normalno vprašanje, ali imamo kakšno nujno nabavo, zakaj je nismo imeli, če je nismo imeli, vsaj, ko je bil problem v IT... in nič drugega ..

nikjer drugje v slo ne boste prebrali, kako je Conte naročil vojne razmere za izdelavo respiratorjev, kako se je tega lotila IT, kakšne so cene, kakšne potrebe in kakšne razmere na trgih... za vse info je Andreja in še kdo porabila pamet, čas in znanje...

prosim, da ostanete vljudni. to je razumna prošnja.

še nekaj, nihče na Financah ne misli, da je "navadna gripa" in to ni naše sporočilo, osredotočili smo se na ek vprašanja rasti, dobav in povpraševanja, urejanja dela in plač, čeprav ni izvorno naše področje, smo objavili, kako je potekal eden od prvih testov, objavili smo tudi več komentarjev s črnimi napovedmi in scenariji, tako zdravstvenimi kot ekonomksimi, če mi ne bi danes objavili članka o respiratorjih, ga ne bi nihče - zdaj se ve...

tako da še enkrat, ostanite vljudni in predvsem - zdravi..
LPS

[simona2]
stavek, ki ste ga citirali, se glasi : Ali potekajo kake nujne nabave, zakaj niso ventilatorjev naročili že prejšnji mesec, saj gre očitno za najpomembnejšo opremo za oskrbo najtežjih pacientov?

ne vem, kako vi to berete, ampak gre za normalno vprašanje, ali imamo kakšno nujno nabavo, zakaj je nismo imeli, če je nismo imeli, vsaj, ko je bil problem v IT... in nič drugega ..

nikjer drugje v slo ne boste prebrali, kako je Conte naročil vojne razmere za izdelavo respiratorjev, kako se je tega lotila IT, kakšne so cene, kakšne potrebe in kakšne razmere na trgih... za vse info je Andreja in še kdo porabila pamet, čas in znanje...

Seveda, članek ste pisali kar nekaj časa, to mi je jasno. Da ga lahko fliknete na net ko ima največji populistični odmev. Ko so ljudje najbolj zbezljani in panični. "KDO JE KRIV, KDO JE KRIV" je mantra slovenskega novinarstva že nekaj časa.

Morda bo pa res treba dokončno časopise zamenjati s socialnimi mediji. Tam vsaj vem da je veliko šrota med uporabnim materialom.

PS. Članka od tistega stavka naprej nisem bral. Brezveze.

Aja, zakaj pa ta članek ni bil napisan en mesec nazaj?

Mimogrede. Številke so napačne, glede na kitajsko študijo. V italiji je v intenzivni negi bilo v določenem trenutk 10-20% vseh obolelih. Najobsežnejša kitajska študija ki je zajemala 70.000 pacientov je prišla do naslednjih številk:

2-3% splošna smrtnost (kar je več kot vi sploh pišete za procent ljudi ki rabijo predihavanje)

Ostalo pa tule: www.cidrap.umn.edu/n...death-rate

V italiji so bile cifre kvečjemu slabše, v določenem trenutku so imeli 20% vseh odkritih okužb v intenzivni negi.

ker je Italija v vikendu 22. februar postala vprašanje - in šele teden pozneje tveganje. in ker jaz nisem vedela, da imamo 160 respiratorjev in manj kot 10 EMCO..
in ker jih bomo rabili čez nekaj tednov in jih nismo rabili pred enim letom, niti ne pred pol leta, niti ne pred enim mesecem...
in ker bi bilo gotovo bolje, da članka sploh ne bi bilo - kot da je zdaj..
in zdaj neham

LPS

Baje da, o tem Je Tonin govoril včeraj.

Prosim ne nehajte.

Take stvari se da improvizirati. Tu je link: www.cbc.ca/news/cana...-1.5493830

Poslal sem ga tudi na vaš mejl, v upanju da se kdo zgane od tistih ki bi to znali narediti .

Potrebno bo improvizirati, v Italiji po virih na HTV smrtnost že 50 % tudi sestre, zdravniki...

[Matejjjj]
Potrebno bo improvizirati, v Italiji po virih na HTV smrtnost že 50 % tudi sestre, zdravniki...

50% je seveda neumnost. Dajte kaksen vir za tole preden sirite taksne...

[Matejjjj]
Prosim ne nehajte.

Take stvari se da improvizirati. Tu je link: www.cbc.ca/news/cana...-1.5493830

Poslal sem ga tudi na vaš mejl, v upanju da se kdo zgane od tistih ki bi to znali narediti .

No kaj več bi po mojem mi v Sloveniji znali narediti, če bi se konzorcijsko zagnali v tole.

[bc123a]
> [Matejjjj]
> Potrebno bo improvizirati, v Italiji po virih na HTV smrtnost že 50 % tudi sestre, zdravniki...

50% je seveda neumnost. Dajte kaksen vir za tole preden sirite taksne...

bi si ti lahko tud sam najdu preden drugim vehementno očitaš neumnosr, saj je na worldometers tekoče informiranje

Stanje smrtnosti za Italijo je pa sledeče:

do daj je 1,016 mrtvih in 1,258 skupaj ima zaključeno bolezen 2,264 bolnikov
Glede nanavedeno je treunutna smrtnost te populacije 44,87 odstotokov. Ja skoraj 50 za zdaj. Na HTV niso bili daleč.

vijesti.hrt.hr/59078...eanimaciji


Za odstotke ne vem kje sem prebral 100 od 180 prispelih v bolnico je umrlo.

Slovenija rabi 2000 respiratorjev. Improvizirati bo treba, jih delati v garažah..

Kdo? Zberemo denar, material? Jaz tudi doniral kaj denarja ce je treba.

A da vaški veseljak Šarec in vrtnar Šebeder nista nič ukrenila? Res sem presenečen, da je Luka Dončić slovenske politike tako odpovedal. Kdo bi si mislil? Tega se res ni dalo predvideti.

[simona2]
stavek, ki ste ga citirali, se glasi : Ali potekajo kake nujne nabave, zakaj niso ventilatorjev naročili že prejšnji mesec, saj gre očitno za najpomembnejšo opremo za oskrbo najtežjih pacientov?

ne vem, kako vi to berete, ampak gre za normalno vprašanje, ali imamo kakšno nujno nabavo, zakaj je nismo imeli, če je nismo imeli, vsaj, ko je bil problem v IT... in nič drugega ..

nikjer drugje v slo ne boste prebrali, kako je Conte naročil vojne razmere za izdelavo respiratorjev, kako se je tega lotila IT, kakšne so cene, kakšne potrebe in kakšne razmere na trgih... za vse info je Andreja in še kdo porabila pamet, čas in znanje...

prosim, da ostanete vljudni. to je razumna prošnja.

še nekaj, nihče na Financah ne misli, da je "navadna gripa" in to ni naše sporočilo, osredotočili smo se na ek vprašanja rasti, dobav in povpraševanja, urejanja dela in plač, čeprav ni izvorno naše področje, smo objavili, kako je potekal eden od prvih testov, objavili smo tudi več komentarjev s črnimi napovedmi in scenariji, tako zdravstvenimi kot ekonomksimi, če mi ne bi danes objavili članka o respiratorjih, ga ne bi nihče - zdaj se ve...

tako da še enkrat, ostanite vljudni in predvsem - zdravi..
LPS

... čuj, Simona ... evo, ker sem naročnik, sam problemov z zaklenjenimi članki nimam, ampak če ste na Financah tako zelo zaskrbljeni za javno zdravje in če jaz tole forum.finance.si/?m=...756&single prav razumem, bi lahko odklenili čisto vse članke, ki se nanašajo na koronavirus ... khmm, ker da očitno hočete tudi na račun koronavirusa pridobiti nove naročnike, bi sicer temu težko rekli "vojno dobičkarstvo", lepo pa do svojih naključnih bralcev od vas to vendarle ni ... aja, in zdaj seveda upam, da sem bil dovolj vljuden in da nisem koga užalil s svojo pripombo, ki je pravzaprav nasvet za krizni čas, ki se vam v normalnem času zna bogato obrestovati pri pridobivanju novih naročnikov ...

Plačal sem 30 eur za ta članek. Srhljivo. Zakaj to ne pride ven. Ta članek je edini pomemben v celotni zgodbi o koroni. Pohvala avtorjem. In še enkrat. Se bo kdo zmigal in začel improvizirati v garaži?

[rename]
168, ne 186.
Sicer ni velika razlika, ampak... 18 manj, pomeni 18 več mrtvih :-(

Včeraj je srbska predsednica vlade na novinarsko vprašanje o številu respiratorjev odgovorila, da je to državna skrivnost kot v vsaki državi na svetu!!!???

www.instructables.co...entilator/

Kar poučno, samo o pnevmatiki nimam pojma.
Elektroniko narediš z arduinom za 5€.

[alek14]
> [1127DXSXU]
> > [bc123a]
> > > [Matejjjj]
> > > Potrebno bo improvizirati, v Italiji po virih na HTV smrtnost že 50 % tudi sestre, zdravniki...
> >
> > 50% je seveda neumnost. Dajte kaksen vir za tole preden sirite taksne...
>
> bi si ti lahko tud sam najdu preden drugim vehementno očitaš neumnosr, saj je na worldometers tekoče informiranje
>
> Stanje smrtnosti za Italijo je pa sledeče:
>
> do daj je 1,016 mrtvih in 1,258 skupaj ima zaključeno bolezen 2,264 bolnikov
> Glede nanavedeno je treunutna smrtnost te populacije 44,87 odstotokov. Ja skoraj 50 za zdaj. Na HTV niso bili daleč.

Iz pričujočih podatkov sledi smrtnost 2,6%.

Ugotavlja se s pomočjo zaostankov oz. časovnega zamikanja za ca. 14 dni.
nucleuswealth.com/ar...lity-rate/

Žal ne bo držalo kar trdiš čeprav bi si tudi jaz želel da bi bilo tako. Ker je lepše imeti 2,6 kot 8,6 ali 44,87

Tvoj pristop implicira da bodo vsi preostali trenutno bolni ozdraveli, kar ni verjetno. Seveda tudi 44,87 zagotovo ni, ker je trenunot pod vplivom številnih deviacij

Bomo v 14 dneh videli, kako bo vzdržal Italijanski (in naš) zdravstveni sistem in to bo delalo razliko med 0,7 do 7% smrtnosti

Sicer sva imela podobno diskusijo o čemer se v tem članku sedaj pogovarjamo mesec nazaj, ko smo že vedeli kje bodo ozka grla.
Pa še vedno je ta članek, daleč pred ostalimi. Medijskimi pristopi in našo "stroko".

Naša stroka še vedno dela preventivi veliko škodo. Ne priporoča mask ker jih nimamo dovolj, tiri testiranju jim ne gre nikakor v glavo, da je bolezen nalezljiva še preden se simptomi opazijo, evo danes sem gledal po televizijo, jim še merjenje temperature ne paše, ker da ne pokaže vedno. Ja seveda ne, ampak če pomaga pri polovici je pa precej bolj ko nič, Ane.

Upam, da si bo vlada dobila stroko, ki bo res sposobna stroka, ne pa samo eni, ki so tam na pozicijah klatijo pa strokovne nesmisle. V vsaki stroki so zelo različno sposobni ljudje

Kar se tiče naprav respiratorjev sem prepričan da bi jih lahko hitro (v par mesecih) začeli delat, če bi se to organiziralo.
Stvar rabi nekaj dobrih senzorjev, nekaj inligentne regulacije, ostalo je pa en pihalnik.
Ni trivialno, ampak glih raketa tudi ni. To bi naš minister za industrijo moral Mal porihtat, je precej bolj nujno kot turistični holding

Se popolnoma strinjam. Strah me je ker vem da imam prav. Po drugi strani sem pa ponosen da imamo človeka za predsednika vlade. Ki je skromno pozval ljudi na pomoč. Očitno vztrajnost se izplača. Upam da bomo kaj spremenili.. Ta članek bo lahko rešil življenja. In nanj so lahko avtorji ponosni.

[Matejjjj]
Se popolnoma strinjam. Strah me je ker vem da imam prav. Po drugi strani sem pa ponosen da imamo človeka za predsednika vlade. Ki je skromno pozval ljudi na pomoč. Očitno vztrajnost se izplača. Upam da bomo kaj spremenili.. Ta članek bo lahko rešil življenja. In nanj so lahko avtorji ponosni.

Ja članek bo koristen, če bo pomagal pri resnosti opremljanja bolnic, da se bodo lahko spopadle. Čeprav bolj za jesenski napad, ker zdaj smo za to pomladansko epidemijo verjetno že na poti pod vodo.

Ker par dni nazaj smo bili "polno pripravljeni" in niso popolnoma nič delali na tem, pa bi lahko slišali da so Kitajci morali v 14 dneh graditi bolnice.
Pa nič, Ane. Verjetno so mislili, da Kitajci to delajo za ginesovo knjigo :-(

Pa to ni edini izziv in/ali priložnost. Tudi glede mask ni bilo nič narejenega, tudi glede razkuževanja ni videt da bi bilo. Stvar kar zmanjkalo, pol se nič ne popravlja, ampak par dni kasneje reče, da to itak ne pomaga..

Prava cvetka nas pa čaka, pri zdravilih za katere zatrjujejo, da jih je dovolj pa jim nekako na besedo ne verjamem, ker si ne znam predstavljat da bi tista zdravila, ki se tu rabijo dejansko imeli v kakršnihkoli pomembnejših količinah. Se je treba verjetno kar gužvat in bit proaktivne in tu ne vidim nobenega takega pri MZ ali Nijz

Pa je težava ker pri nas jih tudi kar nekaj itak ni dostopnih, da bi jih kupil preko spleta za osebno rabo pa so nam zakonskim prepovedali.

Drgač se Azijci, ki so uspešno zdravili corono se zaklinjajo, da zelo pomaga, če se prav na začetku ob prvih simptomih vzame HIV kombinacijo zdravil kaletra, ki blokira razmnoževanje virusov. In s tem zelo poveča odpornost proti virusu. Pravijo, da zelo pomaga, sam jo moraš vzeti zelo hitro na začetku dokler ni virusov še preveč (nekako podobno, kot je mehanizem pri Tamiflu za gripo - prvih 48 ur). Tud kasneje v Azijskih bolnicah zdravijo pretežno s tem, sam kasneje zaleže veliko veliko manj..., se splača skratka imeti pri roki.

Ampak pozabite na to. Če zbolite kmalu ne boste stestirani dokler ne boste na smrtni postli (pa še pol ne, ker bo nijz ugotovil, da to ni več potrebno). Osebnega dohtarja itak ne morete videt in tudi če vam izda Recept bo v državi verjetno že davno pošlo vse kar je koristno, tako kot je vedno do zdaj. Država pa "pomaga" tako da vam je zakonsko prepovedala, da si probate rešit življenje z nakupom zdravil za osebno rabo preko spleta (čeprav v osebni prtljagi to isto zdravilo pa lahko vnašatie v državo). Pa četudi imate Recept. Vsaj tako je za zdaj objavljeno, lahko pa tudi Furs spremeni "mnenje", dokler se še sploh da kaj v svetu kupit.

Vem za vse to. Ce preživimo, bo ogromno maščevanja. Uradniki se morsko pripravit da bo zob za zob. Kaj pa improvizirane naprave, ne bi slo?

[1127DXSXU]
> [bc123a]
> > [Matejjjj]
> > Potrebno bo improvizirati, v Italiji po virih na HTV smrtnost že 50 % tudi sestre, zdravniki...
>
> 50% je seveda neumnost. Dajte kaksen vir za tole preden sirite taksne...

bi si ti lahko tud sam najdu preden drugim vehementno očitaš neumnosr, saj je na worldometers tekoče informiranje

Stanje smrtnosti za Italijo je pa sledeče:

do daj je 1,016 mrtvih in 1,258 skupaj ima zaključeno bolezen 2,264 bolnikov
Glede nanavedeno je treunutna smrtnost te populacije 44,87 odstotokov. Ja skoraj 50 za zdaj. Na HTV niso bili daleč.

Tako se smrtnost ne racuna. Smrtnost je stevilo umrlih deljeno s stevilom DIAGNOSTICIRANIH.

en.wikipedia.org/wik...ality_rate

[Matejjjj]
vijesti.hrt.hr/59078...eanimaciji


Za odstotke ne vem kje sem prebral 100 od 180 prispelih v bolnico je umrlo.

Smrtnost se ne meri na delez "pripeljanih v bolnico".

en.wikipedia.org/wik...ality_rate

Slaba tolažba. Saj so dejansko pomembni samo tisti v bolnicah. A ni to res?

[Matejjjj]
Slaba tolažba. Saj so dejansko pomembni samo tisti v bolnicah. A ni to res?

Ne. Ljudje zbolijo tudi doma, in tudi umirajo doma (kar je treba tudi razumeti pri interpretaciji te številke).

In ta definicija, ki sem vam jo dal je uradna, standardizirana. Zato sem protestiral ob cifri 50%. Ta velja kvečjemu za Ebolo.

Ok, saj se strinjamo glede uradnih meril. Samo sistem se bo sedaj osredotočil le na kritične.

V UK so zagnali proizvodnjo respiratorjev v avtomobilski industriji... kaj pa mi?

Kitajci jih imajo na zalogi:
wzhsuxing.en.made-in...th-CE.html
pa še drugi proizvajalci obstajajo...

Prosim posredujte to stran na ministrstvo za zdravje.