Tisto, kar najbolj skrbi v SLO so njeni strokovnjaki. Medtem, ko je že vsaj 10 dni znano in dokazano, da je inkubacijska doba lahko daljša od 4 tednov (celo 40 dni), so naši "strokovnjaki" še kar pri 14tih dnevih. To, da nimamo NOBENIH mask so mediji "pozdravili" : eh, saj ne učinkujejo.

Tule, brez vsakega komentarja, samo zbrane številke iz celega sveta
www.worldometers.inf...ronavirus/

V Italiji so hospitalizirali 49% obolelih. Kam jih bodo dali, ko jih bo 100.000? 500.000?

Umrljivost : od 124 primerov, ki so že "šli" čez virus, jih je 83 (67 %) ozdravelo, 41 (33%) umrlo.

Naši pa so še kar pri 2 % ...


573 new cases and 12 new deaths in Italy, for a total of 1,701 cases. Among the 1,577 active cases, 779 (49%) are hospitalized, 140 of which (representing 9% of active cases) are in intensive care. Among the 124 closed cases, 83 (67%) have recovered, 41 (33%) have died. The number of deaths reported in the press conference [source] [source] was later rectified from 34 to 41 (31 in Lombardy, 8 in Emilia Romagna, and 2 in Veneto), when Lombardy's councilor corrected the initial report of 24 deaths to 31 deaths for Lombardy. [source] [source] The total number of cases has been adjusted as well, to reflect this correction

Reproduktivno število pri ošpicah je pa 20 ljudi.

Virus se učinkovito širi. Zaenkrat je najbolj pomembno da se vse okužene primere čim prej odkrije ter da v izolacijo in s tem prepreči širjenje. Če to ne uspe, potem je hiitro situacija taka, kot v severni Italiji in gredo dnevno odkriti novi primeri okužbe v stotine. Ali imamo pri nas veliko srečo, ali pa preprosto ne odkrivamo okuženih primerov se bo kmalu pokazalo.

BTW američani že besno dokupujejo opremo za support bolnikov, pa izbruha še nimajo na domačih tleh

V ZDA so že odkrili kar nekaj okužb s tem virusom (87), dva pa sta umrla. Ko bodo začeli še bolj intenzivno testirat bo teh okužb verjetno še precej več.

Če bi jih bolnišnično zdravljenje potreboval enak delež kot pri gripi

Pa jih ne. Po kitajskih podatkih 16% rabi bolnisnicno zdravljenje, 4% pa intenzivno nego. Tudi italijanski podatki kazejo vsaj tako slabo sliko, 9% obolelih so imeli v intenzivni negi.

Singapur ima podnevi 30 stopinj, Hong Kong čez 20, okužbe odkrivajo tudi v tropih in tle bi nas eni radi prepričali, da bo fertik s koncem zime.
Malo morgen.

V Avstraliji imajo poletje...

V Avstraliji je odkritih 30 primerov, večina od teh je okužbo uvozila iz okuženih območji. So pa menda odkrili tudi take, ki so se okužili s prenosom v Avstraliji. Torej poletje ne prepreči širjenja okužbe. Je pa zadnjč nek zdravnik razlagal, da na višjih temperaturah in višji vlažnosti virus preživi bistveno krajši čas (par ur). Torej poletje lahko upočasni širjenje okužbe.

Dejanska umrljivost je 0,8%. Od zaznanih primerov je ca. 2,5%.

Pa kako lahko kaj takega zapišeš??? To si pogledal v zrak in BUM.

Pismo, navedel sem LINK v katerem so VSI znani primeri okužb vključno s Kitajci, ki so kredibilni točno 0 in si lahko VSAK, ki je končal 1 razred OŠ, zračuna trenutni % smrtnosti v posamezni državi.


SMRTNOST !!! vsake bolezni je razmerje MED zbolelimi in mrtvimi!

V Italiji je trenutno ca. 5000 okuženih (verjetnostna ocena iz št. mertvih do sedaj).

Lahko jih je tudi milijon ampak mi prognoz ni za brati. Operirajmo s CIFRAMI, ki so na voljo. Baba Vanga me je 3x nategnila pri lotu lističih in ji več ne verjamem.

[bc123a]
> Če bi jih bolnišnično zdravljenje potreboval enak delež kot pri gripi

Pa jih ne. Po kitajskih podatkih 16% rabi bolnisnicno zdravljenje, 4% pa intenzivno nego. Tudi italijanski podatki kazejo vsaj tako slabo sliko, 9% obolelih so imeli v intenzivni negi.

Mislm.
Še avše iz infekcijske so zdaj začele tupit, da je isto k gripca, čist vsi podatki iz tujine pa pravijo da ni.
Bohve kok jim jih je že tam na infekcijski že pocepalo kao zarad gripe, pa jih noben loj ni stestiral.

Ne vem sicer ali je to uradno potrjen podatek, ampak na CNN sem zasledil, da naj bi bilo v Italiji (pokrajina Lombardija) 10% okuženih zdravstvenih delavcev.

[alek14]
> [0329Softb]
> > Dejanska umrljivost je 0,8%. Od zaznanih primerov je ca. 2,5%.
>
> Pa kako lahko kaj takega zapišeš??? To si pogledal v zrak in BUM.
>
> Pismo, navedel sem LINK v katerem so VSI znani primeri okužb vključno s Kitajci, ki so kredibilni točno 0 in si lahko VSAK, ki je končal 1 razred OŠ, zračuna trenutni % smrtnosti v posamezni državi.
>
>
> SMRTNOST !!! vsake bolezni je razmerje MED zbolelimi in mrtvimi!

Ja, seveda. Za obolelimi, torej ne za tistimi za katere se ve, da so oboleli.
Zajeb tega virusa so mili primeri, ki lutajo na okoli trosijo virus in "niso v statistiki obolelih". Zenkrat moramo te "izven radarja" ocenjevati. Da se prebrat, je upoštevaje te (ocena) smrtnosti ob najboljši možni oskrbi v bolnici (to ni pri nas) okoli 0,8%. Doseže pa preko 5% za zaznane diagnosticirane primere, če je bolnišnična oskrba slaba. Tako, da, če te tolaži, po mojem za SLO velja blizu 5%. ;-)

Sam spremljam vse živo na to temo, v familiji imam ... pa to niti ni bistveno, ker potem bi hitro prišli do : a res, ne verjamem, itd.
Cifre, ki so na voljo vsem. Samo to glejmo, več kot dovolj.

V vsaki vojni se mrtvi preštejejo na koncu, ne sredi bitke. Odvisno od števila okuženih, stanja zdravstva v posamezni državi, itd. bo smrtnost precej varirala od države do države.

Sam bi virus najraje pričakal na Japonskem ali Singapurju, ena najslabših variant pa je Slovenija, a to je že druga, politična, oziroma kavir socialistična, zgodba.
Žal se vlada menjuje par desetletij prepozno. Čudežev nihče ne more delati ter skoraj povsem razsutega sistema na hitro spraviti v red.

Zato je potrebna bolnica samo za to virozo. Za težje primere in en hotel za lažje, z WC, tuš, TV, wifi . Oba izolirana in z namestitvenimi kapacitetami za osebje. Iz kužnega območja se gre le skozi karanteno. Italijanski model se ni obnesel. Vsako cincanje bo dražje. Namesto par sto primerov jih bomo imeli nekaj tisoč. Kontrolne točke za odkrivanje dvomljivih primerov. Ko bo okužba pri nas, je za razmislit o kontroli na meji. Termo kamere so nujno potrebne.
Ljudi pozvat naj se izogibajo obljudenih predelov in ne hodijo na izlete izven kraja bivanja. Vsakdo, ki kaže znake naj pokliče zdravnika oziroma zdravstveno ustanovo - bolnico in pove za kaj se gre. Z gripo ali virozo je nezdravo in ne odgovorno hodit okoli.

[rava]
> [bc123a]
> > Če bi jih bolnišnično zdravljenje potreboval enak delež kot pri gripi
>
> Pa jih ne. Po kitajskih podatkih 16% rabi bolnisnicno zdravljenje, 4% pa intenzivno nego. Tudi italijanski podatki kazejo vsaj tako slabo sliko, 9% obolelih so imeli v intenzivni negi.

Mislm.
Še avše iz infekcijske so zdaj začele tupit, da je isto k gripca, čist vsi podatki iz tujine pa pravijo da ni.
Bohve kok jim jih je že tam na infekcijski že pocepalo kao zarad gripe, pa jih noben loj ni stestiral.

... čuj, jaz sicer nimam nič proti, če nas koronavirus preskoči, ker smo premajhni in me zdaj to še najbolj spominja na čas takoj po nesreči v Černobilu, ko je zaradi radioaktivnega oblaka cela Evropa norela od panike, naša braća Crnogorci pa so na prvi strani svojega cajtnga Pobjeda v naslovu z velikimi mastnimi črkami napisali "U Crnoj gori nema opasnosti", spodaj pa z malimi črkami "U Crnoj gori nema aparata za mjerenje radioaktivnosti" ... no, še bolj butasto pa se mi zdi dobesedno hrepenenje nekaterih pacientov na totem forumu po čimveč okuženih, kar bo po njihovo "dokaz", da Slovenija zaradi komunistov na oblasti na grozečo epidemijo ni pripravljena ...

P.S.: kot sem kroničnemu politikantu Avblju tukaj forum.finance.si/?m=...700&single napisal, nobena država na svetu ni dovolj bogata, da bi za primer epidemije na zalogo gradila infekcijske klinike in na zalogi imela pripravljeno ustrezno usposobljeno in dovolj številčno medicinsko osebje ... alzo, če skrajšam, v medijih neštetokrat predstavljena preventiva vsakega posameznika je edina možnost, da se škoda zadrži v čim manjših okvirjih, ker škodi se glede na najmanj 14-dnevno inkubacijsko dobo in okuženost ljudi brez znakov bolezni - ko sploh ne veš, kdo je okužen in kdo ne - v današnjem globaliziranem svetu preprosto ne moreš izognit, pa naj mene zmerjajo z luzerjem ali ne ...

[kren]
> [rename]
> > [kren]
> > > [rename]
> > > > [kren]
> > > > Mnogo hrupa za nič. Sezona viroz se v Evropi končuje. Paničarji si lahko do jeseni oddahnejo.
> > >
> > > Angleška vlada je ocenila, da lahko zboli do 80% prebivalcev.... in 500.000 mrtvih.
> > > So tudi oni panični?
> >
> > Kje? V Angliji?
>
> Sprašujem, če je tudi angleška vlada panična?

Itak, če ocenjuje, da bo v Angliji 500.000 mrtvih zaradi koronavirusa ob tem, ko je do zdaj 2.800 mrtvih na celem svetu.

zaščirni ukrepi, karantene itd se zdijo smiselni samo, če bi s tem virus v končni fazi popolnoma zatrli. drugače imam občutek, da bo ta virus postal naš stalni spremljevalec, tako kot gripa. in potem ne govorimo več o xxx mrtvih, ampak o xxx mrtvih na leto, razvijejo pa se cepiva itd.

[Maticek]
> [kren]
> > [rename]
> > > [kren]
> > > > [rename]
> > > > > [kren]
> > > > > Mnogo hrupa za nič. Sezona viroz se v Evropi končuje. Paničarji si lahko do jeseni oddahnejo.
> > > >
> > > > Angleška vlada je ocenila, da lahko zboli do 80% prebivalcev.... in 500.000 mrtvih.
> > > > So tudi oni panični?
> > >
> > > Kje? V Angliji?
> >
> > Sprašujem, če je tudi angleška vlada panična?
>
> Itak, če ocenjuje, da bo v Angliji 500.000 mrtvih zaradi koronavirusa ob tem, ko je do zdaj 2.800 mrtvih na celem svetu.

zaščirni ukrepi, karantene itd se zdijo smiselni samo, če bi s tem virus v končni fazi popolnoma zatrli. drugače imam občutek, da bo ta virus postal naš stalni spremljevalec, tako kot gripa. in potem ne govorimo več o xxx mrtvih, ampak o xxx mrtvih na leto, razvijejo pa se cepiva itd.

... OK, za toti virus bodo naredili cepivo, ampak kot sem pred dnevi na TV slišal enega slovenskega stručkota iz Berlina, se zaradi mutacij na podobne viruse lahko pripravimo na vsake tri do pet let, tako da bo treba vsaki novi virus jemati bolj resno, kot so totega www.vecer.com/umrl-3...o-10125882 reveža jemali na Kitajskem ...

[rename]
Saj (ravno) zato pa se sprašujem, če angleška vlada morda ve kaj več, da je sprejela takšno oceno? Poročilo naj bi bilo namreč zaupno in je "leaknilo"...

vlada se tako kot vsi drugi nahaja v situaciji, ki je siroko odprta in je glede na njeno vlogo prav, da pogleda razne scenarije znotraj polja tega, kaj ocenjuje kot naceloma mozno - od cimbolj slabega do cimbolj dobrega, seveda pa s poudarkom na slabem, cisto s stalisca politicnega in sicersnjega prezivetja.

te cifre, ki jih it navajas, so iz izrecno worst case scenarija.

to ne pomeni, da se kategoricno ne morejo zgoditi. ce bi menili, da se absolutno sploh ne morejo, potem jih pac sploh ne bi upostevali - bi drugace zastavili worst case.

ali gradis na tem, kot da ni worst case, temvec main case, je pa cisto drugo vprasanje.

Če bodo take ven metali, bo zlato šlo na $3.000 za unčo.

Uriah Heep.

Slovenka da Slovencu, ker upa na veliko hišo ali vikend, Bosancu pa zato, ker upa na velik kurac. Drugim pa ne da. Zato se tudi virus ne širi.

Uriah Heep.

Ko bodo začeli zbolevati v Sloveniji, to sploh ne bo več novica in se bomo s tem ukvarjali in valili jajca samo še mi! :)

Tako, kakor z vsem ostalim! :))

[alek14]
>V Sloveniji naj bi bilo po anketnih podatkih 290 intenzivnih postelj, pri čemer pa je težava v tem, da so te postelje v celoti zasedene.

Skaratka - v SLO ni nobene kapacitete za bolnike, ki bodo prišli v valu.
Verjetno okoli 100 v enem tednu.

No, vi k ste pripravljeni? Bomo izvažali bolnike? Boste dokupili opremo?
BTW američani že besno dokupujejo opremo za support bolnikov, pa izbruha še nimajo na domačih tleh (mi ga imamo, samo z 200 pregledanimi vzorci ga pač ne bomo odkrili - dokler se nekje od nekod ne bo našel nekdo, ki bo imel hud distress, potem pa bomo začudeno ugotovili, da je okuženih že 1000 ljudi okoli njega, kor npr. v Italiji).

Korejci pregledajo 15000 ljudi dnevno. Mi bi jih morali vsaj 500.

Recimo, bivša predsednika Milan in Danilo se bosta tudi tokrat žrtvovala in šla na zdravljenje v tujino...

Obrat pri zlatu ob 16:30. Dno kanala $1560.

Uriah Heep.

BOB DNEVA

"Gre za nesorazmernost v prednostnem tematiziranju. Na platformah spletnih medijev recimo štiri glavne novice od petih govorijo izključno o koronavirusu in zdi se, kot da je to trenutno edina stvar, o kateri se je sploh smiselno pogovarjati."
Dejan Jontes, profesor
www.vecer.com/vecerp.../bob-dneva

Weaponized vaginas. TM
Jo šparajo kot da se obrablja. Star rimski pregovor: "Marmonate stopnice na Forum Romanum se z leti obrabijo, na tej stvari pa se ne pozna ali je šla čez centurija ali Centurion."

Češ reč: 100 kom 7,65 za 100g?
Barter. JAZ sem zasiguran, ker poleg ostalega železja lahko popravljam tudi "tisto". Vikingi so poklali vse moške v vasi, razen enega; najprej so vprašali kdo je kovač. ;))))

Če pogledam brutalno racionalno, je tale virus lahko tudi zanalašč spuščen med chinki, ker pobija samo starejše, njihova demografija pa bo že čez 10 let katastrofa. Tudi drugod v razvitem svetu bi rešila problem pokojninskih blagajn.

[kren]
> [dronyx]
> Je pa zadnjč nek zdravnik razlagal, da na višjih temperaturah in višji vlažnosti virus preživi bistveno krajši čas (par ur). Torej poletje lahko upočasni širjenje okužbe.

A je kdo pomislil, da mogoče ni stvar v tem, da virusi pri višjih temperaturah ne morejo preživeti (ker če bi bilo to res, ne bi mogli preživeti v naših telesih na 37 stopinj), ampak da smo mi poleti bolj odporni.

V tem da jih sesuje UV svetloba (ne pa toliko temperatura, v kolikor ni res vroce, in hitro izpari medij, v katerem zivijo).

[dronyx]
Ne vem sicer ali je to uradno potrjen podatek, ampak na CNN sem zasledil, da naj bi bilo v Italiji (pokrajina Lombardija) 10% okuženih zdravstvenih delavcev.

Se en zebelj v krsto "saj je samo gripa". Prva stvar je da ne vlacis teh obolelih v iste bolnisnice kot ostale, ker za osebje ni cepiva. Ne more in in isti clovek vceraj oskrbovati nekoga s korono, jutri pa babico z zlomom kolka.

Se vec, niti slucajno ne smes babice z zlomom kolka dati v isti CT stroj, kjer je prej sopel in kihal eden s corono (oba pa rabita CT, saj je pri koroni eden pomembnih diagnosticnih kriterijev za tezke bolnike).

A so ze pomislili da bo treba eno bolnisnico v sloveniji verjetno sprazniti?

[alek14]
> [bc123a]
> > [kren]
> > > [dronyx]
> > > Je pa zadnjč nek zdravnik razlagal, da na višjih temperaturah in višji vlažnosti virus preživi bistveno krajši čas (par ur). Torej poletje lahko upočasni širjenje okužbe.

ja, ja, seveda poletje. ne pa toliko "lepo vreme aprila".

v singapurju je tudi toplo... pa so imeli kar precej problemov.

[UriahHeep]
Slovenka da Slovencu, ker upa na veliko hišo ali vikend, Bosancu pa zato, ker upa na velik kurac. Drugim pa ne da. Zato se tudi virus ne širi.

Uriah Heep.

He, he..ni čisto tako :) Šparovna je edino takrat, ko izbira resnega partnerja ;)

[kren]
> [dronyx]
> Je pa zadnjč nek zdravnik razlagal, da na višjih temperaturah in višji vlažnosti virus preživi bistveno krajši čas (par ur). Torej poletje lahko upočasni širjenje okužbe.

A je kdo pomislil, da mogoče ni stvar v tem, da virusi pri višjih temperaturah ne morejo preživeti (ker če bi bilo to res, ne bi mogli preživeti v naših telesih na 37 stopinj), ampak da smo mi poleti bolj odporni.

Fora naj ne bi bila v temperaturah ali UV žarkih (kot je vmes razmišljal bc123a), temveč v D vitaminu, ki je zelo pomemben za dobro kondicijo imunskega sistema.
D vitamina pa telesu praviloma primanjkuje takrat, če nisi na soncu/ko je malo sonca. In takrat je tudi imunski sistem bolj švoh. Delno se da vitamin D nadomestit z jemanjem v obliki dopolnila.

(disclaimer: to sem slišal/prebral, I'm not a doctor and I'm not playing one on the internet)