Ameriški demokrati so postali ekstremistični socialisti. Najmočnejša država na svetu, ki je taka ravno zaradi vrednot kot sta svoboda izbire in prosti trg, mislim, da tega ne bo dopustila.
Imajo pa podobne metode kot vsi socialsti po svetu in tudi pri nas: koruptivnost, pokvarjenost, dvoličnost in zabitost so pač le ene od teh...No, naši so še za kakšen odtenek bolj...

Torej se naši uradni pravoverni levi odločajo za Sandersa. Za bogataša, ki bo razdelil svoj denar v dobrobit Ameriških revežev? Ha. Prav zabavno. Dal ga bo tistim, ki mu bodo omogočili zmagati. In kar bo nabral sredstev od drugih, bo moral vračati usluge. Enako kot vsi ostali pretendenti na predsedniško funkcijo.

[prixi]
Ameriški demokrati so postali ekstremistični socialisti. Najmočnejša država na svetu, ki je taka ravno zaradi vrednot kot sta svoboda izbire in prosti trg, mislim, da tega ne bo dopustila.
Imajo pa podobne metode kot vsi socialsti po svetu in tudi pri nas: koruptivnost, pokvarjenost, dvoličnost in zabitost so pač le ene od teh...No, naši so še za kakšen odtenek bolj...

Eh no...če bi malo spremljal in poznal stanje v ZDA, bi vedel da njihov "ekstremistični socialisti" oz. "radikalna levica", kot ji pravijo, za naše razmere približno desna sredina.
Sem bil precej v ZDA in vem kakšno je življenje tam. Če bi moral izbirati med SLO in ZDA, vedno izberem SLO. Tu mi vsaj ni treba gledati revežev na vsakem koraku in popolnega individualizma. Če najmočnejša država na svetu ne more poskrbeti za osnovne dobrine, kot je zdravstvo, izobraževanje in osnovne življenske pogoje, potem hvala lepa za tako državo.

[mmocnik]
> [prixi]
> Ameriški demokrati so postali ekstremistični socialisti. Najmočnejša država na svetu, ki je taka ravno zaradi vrednot kot sta svoboda izbire in prosti trg, mislim, da tega ne bo dopustila.
> Imajo pa podobne metode kot vsi socialsti po svetu in tudi pri nas: koruptivnost, pokvarjenost, dvoličnost in zabitost so pač le ene od teh...No, naši so še za kakšen odtenek bolj...

Eh no...če bi malo spremljal in poznal stanje v ZDA, bi vedel da njihov "ekstremistični socialisti" oz. "radikalna levica", kot ji pravijo, za naše razmere približno desna sredina.
Sem bil precej v ZDA in vem kakšno je življenje tam. Če bi moral izbirati med SLO in ZDA, vedno izberem SLO. Tu mi vsaj ni treba gledati revežev na vsakem koraku in popolnega individualizma. Če najmočnejša država na svetu ne more poskrbeti za osnovne dobrine, kot je zdravstvo, izobraževanje in osnovne življenske pogoje, potem hvala lepa za tako državo.

Slovenija je dežela dobra za 10% najbolj zabitega in lenega dela populacije ter 1% fevdalne komunistične elite. Za oboje poskrbi država.

ZDA so po mojem precej boljše za tisto sredino in večino, ki dela in se trudi.

[kren]
> [mmocnik]
> Če najmočnejša država na svetu ne more poskrbeti za osnovne dobrine, kot je zdravstvo, izobraževanje in osnovne življenske pogoje, potem hvala lepa za tako državo.

Američani so za razliko od Slovencev navajeni, da sami poskrbijo zase, ne pa da se zanašajo na državo, da bo poskrbela za njih. Zato pa so ZDA najmočnejša in najbogatejša država na svetu.

Seveda, zato pa država z davkoplačevalskim denarjem z triljoni bailouta finančni sektor in gospodarstvo, vsakič, ko se le to sesuje. Socializem for the rich, wild capitalizm for the poor.
Če "poskrbeti zase" pomeni delati po 12+ ur na dan(prez osnovnih pravic, kot je dopust, porodniška ipd), samo da preživiš in odplačuješ študijski dolg, ob tem pa trepetaš, da slučajno huje ne zboliš, potem izvoli. Če si mlad in kolikor toliko sposoben ter pravem fohu, ni razloga da ne najdeš svoje sreče v obljubljeni deželi.
Upam samo da se zavedaš, da je tam mediana letnega dohodka 30.000$, kar je bolj ali manj revšna, glede na življenske stroške. Vprašaj se le, kaka šansa je da si v ZDA med 5% in kaka da si med 95%.

[jezdec666]
Kaj naj ti rečem, naše zdravstvo s cakalnimi vrstami več let je res top sit, zaradi katerega je vredno vztrajati.

Zagotovo ni top šit. Tudi sam osebno večkrat kot ne, kor rabim zdravstveno storitev, plačujem iz lastnega žepa (predvsem zobozdravstvo). Samo, raje se zgledujem po skandinavskih sistemih, kanadskem, celo angleškem ali francoskem, kot ZDA, ki jemljejo trg zdravsva enako kot trg obutve ali avtomobilov.
Tu vsaj ljudje ne bankrotirajo, ko resno zbolijo. Tu vsaj ni na deset tisoče smrti vsako leto zaradi nedostopnosti nujne medicinske pomoči.

[kren]
> [mmocnik]
> Seveda, zato pa država z davkoplačevalskim denarjem z triljoni bailouta finančni sektor in gospodarstvo, vsakič, ko se le to sesuje.

V Sloveniji se seveda ne dogaja, da bi država z davkoplačevalskim denarjem bailoutala finančni sektor in gospodarstvo.

Seveda se, nisem trdil trugače. Point je bil, da tvoja trditev da "so američani vajeni poskrbeti zase", trži samo za ostalih 95%, ker jim drugega ne preostane. Tam so tisti ki to najbolj trobijo, prvi na privatnem letalu na poti v Washington DC kjer prosijo za bailout.
Danes kup super družb kot je Boeing, General Motors, pa največjih finančnih institucij, sploh nebi bilo več, če bi zanje veljala enaka pravila kot navadne smrtnike (if you fail, tough luck, you are on your own).

[jezdec666]
Pa ne bi se s te strinjal, so tako smrti kot visoki stroški zaradi čakalnih vrst. Samo vseskupaj se pometa pod preprogo, raja je lepo tiho in čaka, če dočaka ok, če ne pa tudi ok.

news.harvard.edu/gaz...-coverage/

Okoli 50.000 smrti na leto pravi skoraj vsaka študija. 30MIO+ nezavarovanih, 100MIO+ podzavarovanih.
Osebno poznam ljudi, ki so šli delati v ZDA, k zdravniku pa letijo v slovenijo, ker jih kljub stroškom letala, še vedno bistveno manj stane.
Poglej malo na Go Fouind Me, za kaj zbirajo denar...za operacije. Poglej kaj je št.1 razlog za osebni bankrot v ZDA...računi zdravstva.
Kapitalizem in prosti trg pravi da je cena storitve toliko kor je kupec pripravljen plačati. Vse OK, dokler gre za comodity, kot je obutev, avto ali cunje. Koliko pa si pripravljen plačati za svoje zdravje ali zdravje svojega otroka? No toliko to bo privat in for profit institucija zaračunala. Slednje se mi pa pač ne zdi več OK.

V Celju niso pregledali tisoče vzorcev na rakava tkiva. KOLIKO mrtvih je bilo in zakaj NIHČE ni bil kriv ??????
Čakanje na operacijo LETA, nujen pregled ki MORA bit opravljen v max 14 dneh se čaka v povprečju skoraj TRI MESECE?
ZABIJ SI TOLE ZASTONJ ZDRAVSTVO NEKAM! Plačujem kot idiot, pa NIKOLI ne rabim. Nazadnje sem rabil zdravnika 2010. Od takrat sem plačal vsaj 50.000E prispevkov, za "zastonj" zdravstvo.
Zaradi odličnega zdravstva imam par prijateljev pod rušo: napačna, predolgo trajajoča diagnoza, napačno zdravljenje.
Danec, ki se je preselil v US je napisal: Zaradi BISTVENO manjših davkov in večjega zaslužka (tule se NE gremo socializma in si plačan toliko kot znaš), si z LAHKOTO plačam polno zavarovanje, pa še mi več ostane kot prej.
Sem šel enkrat pogledat vse dajatve na Danskem; HVALA LEPA za vaš socializem, zabijte si ga.

[kren]
Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.

No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.

[mmocnik]
> [kren]
> > [mmocnik]
> > Če najmočnejša država na svetu ne more poskrbeti za osnovne dobrine, kot je zdravstvo, izobraževanje in osnovne življenske pogoje, potem hvala lepa za tako državo.
>
> Američani so za razliko od Slovencev navajeni, da sami poskrbijo zase, ne pa da se zanašajo na državo, da bo poskrbela za njih. Zato pa so ZDA najmočnejša in najbogatejša država na svetu.

Seveda, zato pa država z davkoplačevalskim denarjem z triljoni bailouta finančni sektor in gospodarstvo, vsakič, ko se le to sesuje. Socializem for the rich, wild capitalizm for the poor.
Če "poskrbeti zase" pomeni delati po 12+ ur na dan(prez osnovnih pravic, kot je dopust, porodniška ipd), samo da preživiš in odplačuješ študijski dolg, ob tem pa trepetaš, da slučajno huje ne zboliš, potem izvoli. Če si mlad in kolikor toliko sposoben ter pravem fohu, ni razloga da ne najdeš svoje sreče v obljubljeni deželi.
Upam samo da se zavedaš, da je tam mediana letnega dohodka 30.000$, kar je bolj ali manj revšna, glede na življenske stroške. Vprašaj se le, kaka šansa je da si v ZDA med 5% in kaka da si med 95%.

Življenske stroške imajo v vsem nižje od nas, razen za usluge, visoko šolstvo in izredne zdravstvene zadeve. Hrano iz trgovine, obleko, tehniko, elektriko, bencin, knjige imajo sigurno cenejše od nas. Obrtniki in lokali so pri njih dražji pa za slednje nisem siguren.

Od kje ti podatki, da je pri njih življenje dražje?

[mmocnik]
> [kren]
> Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.

No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.

Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.

[macon]
ZDA so po mojem precej boljše za tisto sredino in večino, ki dela in se trudi.

Mnja, samo da te sredne skoraj ni več. Je pa bilo tako po 2. sv. vojni pa do Reagan-a. Potem se je pa tudi njihov kapitalizem hitro sfižil. Danes je bolj malo ostalo od "ameriških sanj", da ko pridno delaš, se trudiš, si bister, avtomatsko lahko tudi brezkrbno in dobro živiš.
Res misliš, da če bi bilo vse OK, da bi šli in izvolili demagoga kot je Trump?

[kren]
> [mmocnik]
> Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.

Odvisno od človeka. Tudi jaz sem preživel kar nekaj časa v ZDA in mi je bilo takoj jasno, da so ZDA boljše za pridne in sposobne, Slovenija pa za lenuhe in nesposobne, ki živijo na tuj račun.

Da ne bo pomote, sam spadam v najvišji davčni razred in me tudi malce stisne, ko na začetku leta dobim poročilo o vplačani dohodnini. Ampak, še vedno se kar dobro da živet.
V SLO maš mogoče res nekaj več lenuhov, v zda pa verjetno nekaj več "gospodov" z moralno spornimi dejanji.
Če bi bil star 20 let in bi dobil ponudbo za 150k/leto, verjetno nebi preveč razmišljal. Danes, 15 let kasneje, pa se mi taka ponudba ne zdi več tako mamljiva.

[macon]
> [mmocnik]
> > [kren]
> > > [mmocnik]
> > > Če najmočnejša država na svetu ne more poskrbeti za osnovne dobrine, kot je zdravstvo, izobraževanje in osnovne življenske pogoje, potem hvala lepa za tako državo.
> >
> > Američani so za razliko od Slovencev navajeni, da sami poskrbijo zase, ne pa da se zanašajo na državo, da bo poskrbela za njih. Zato pa so ZDA najmočnejša in najbogatejša država na svetu.
>
> Seveda, zato pa država z davkoplačevalskim denarjem z triljoni bailouta finančni sektor in gospodarstvo, vsakič, ko se le to sesuje. Socializem for the rich, wild capitalizm for the poor.
> Če "poskrbeti zase" pomeni delati po 12+ ur na dan(prez osnovnih pravic, kot je dopust, porodniška ipd), samo da preživiš in odplačuješ študijski dolg, ob tem pa trepetaš, da slučajno huje ne zboliš, potem izvoli. Če si mlad in kolikor toliko sposoben ter pravem fohu, ni razloga da ne najdeš svoje sreče v obljubljeni deželi.
> Upam samo da se zavedaš, da je tam mediana letnega dohodka 30.000$, kar je bolj ali manj revšna, glede na življenske stroške. Vprašaj se le, kaka šansa je da si v ZDA med 5% in kaka da si med 95%.

Življenske stroške imajo v vsem nižje od nas, razen za usluge, visoko šolstvo in izredne zdravstvene zadeve. Hrano iz trgovine, obleko, tehniko, elektriko, bencin, knjige imajo sigurno cenejše od nas. Obrtniki in lokali so pri njih dražji pa za slednje nisem siguren.

Od kje ti podatki, da je pri njih življenje dražje?

Osebna izkušnja. Kar si napisal je res. Samo poizkusi jit tam jest v restavracijo (ne fast food). Sem dal že tudi kepko prek 50$ samo za steak :). Za cene nepremičnin se sam lahko prepričaš, koliko re pride stanovanje v San Franciscu ali Bostonu. Če nisi res dobro situiran, se boš moral lepo iz predmestja vsak dan vozit, tudi par ur na dan.
Kot sem rekel, free market je super za comodity...da osnovne in nujne dobrine, pa niti ne. Kar ti pomaga super velik TV, če je pa povprečna cena operacije slepiča 33.000$ (lahko tudi do 180.000) www.cbsnews.com/news...5000-bill/ .Koliko gnarja že tam zmečejo za zdravstvo...aja 2x več kot ostale države. In ne, nimajo niti približno najboljšega izida, daleč od tega.

[kren]
> [mmocnik]
> V SLO maš mogoče res nekaj več lenuhov, v zda pa verjetno nekaj več "gospodov" z moralno spornimi dejanji.

Sorry, v ZDA je (procentualno) bistveno manj gospodov z moralno spornimi dejanji, ker jih tam za razliko od Slovenije pač ne tolerirajo.

Uff, tle se ne strinjava. Če prodajaš slabe finančne instrumente kot AAA rated, nato pa še staviš proti njim (shortaš), se mi to zdi moralno sporno. Da namerno ustvarjaš slaba posojila, se mi zdi sporno. No, nihče od gospodov, ki so zakuhali krizo ni sel v arest. Tako da je toleranca za gospodarski kriminal tam kar velika.
Če imaš pa 10g marihuane v žepu in si hkrati črn, pa boš verjetno res končal v arestu. Ne vem če veš, samo najsvobodnejša država na svetu ima največji procen državljanov za rešetkami (še ena posledica ko skomercializiraš stvar ki ni za skomercializirati: zapore). Še kitajski komunisti se jim ne približajo :)

[PyotrNovak]
V Celju niso pregledali tisoče vzorcev na rakava tkiva. KOLIKO mrtvih je bilo in zakaj NIHČE ni bil kriv ??????
Čakanje na operacijo LETA, nujen pregled ki MORA bit opravljen v max 14 dneh se čaka v povprečju skoraj TRI MESECE?
ZABIJ SI TOLE ZASTONJ ZDRAVSTVO NEKAM! Plačujem kot idiot, pa NIKOLI ne rabim. Nazadnje sem rabil zdravnika 2010. Od takrat sem plačal vsaj 50.000E prispevkov, za "zastonj" zdravstvo.
Zaradi odličnega zdravstva imam par prijateljev pod rušo: napačna, predolgo trajajoča diagnoza, napačno zdravljenje.
Danec, ki se je preselil v US je napisal: Zaradi BISTVENO manjših davkov in večjega zaslužka (tule se NE gremo socializma in si plačan toliko kot znaš), si z LAHKOTO plačam polno zavarovanje, pa še mi več ostane kot prej.
Sem šel enkrat pogledat vse dajatve na Danskem; HVALA LEPA za vaš socializem, zabijte si ga.

No saj ne rabiš bit tak primitiven, nihče ti nič noče. Svi smo upravičeni do mnenja in lahko ohraniš kulturni nivo izražanja svojega.
No v ZDA bi namesto 50k v desetih letih zmetal 200k (nekaj čez 20k/leto je povprečna letna premija 4 članske družine). Problem je, da imaš tam kup doplačil (deductibles), tako da 20k ni cel strošek.
Je pa res da zaradi tega sveti "zdravstveni turizem", ko potujejo v Mexico po zdravstvene usluge. Super družba ti je to.
Mimogrede: trenutno delam za Dansko firmo in vem da imajo najvišje davke v evropi, ampak na splošno, nisem začutil, da bi kaj dosti bemtili čez njih. No, izjema do davek na mororna vozila, ki jih res ne marajo, saj so absurdno visoki.

[macon]
> [mmocnik]
> > [kren]
> > Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.
>
> No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
> Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.

Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.

Da citiram: "The group estimates a family of two adults and two children in San Francisco would need to earn a whopping $148,440 per year, or $12,370 a month, to live comfortably.". Če računaš da je mediana 30k/leto oz. 60k za družino v ZDA potem ti je jasno kako visoko moraš biti da dejansko živiš tam. No, je že res, da je San Francisco med dražjimi mesti.
Po drugi strani, pa v neki "vukojebini" tam, sredi močvirja, krokodilov in rednekov tudi ne boš videl službic za 100k+/leto.
Kako pereča je situacija vidiš že, ko si razni učitelji, policaji in podobna klasa državljanov ne more privoščiti živeti v mestih, kjer delajo. Tega pri nas ne vidiš. Pri nas bemtimo že, če se pol ure v eno smer v službo pelješ :).

[mmocnik]
> [macon]
> > [mmocnik]
> > > [kren]
> > > Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.
> >
> > No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
> > Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.
>
> Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.

Da citiram: "The group estimates a family of two adults and two children in San Francisco would need to earn a whopping $148,440 per year, or $12,370 a month, to live comfortably.". Če računaš da je mediana 30k/leto oz. 60k za družino v ZDA potem ti je jasno kako visoko moraš biti da dejansko živiš tam. No, je že res, da je San Francisco med dražjimi mesti.
Po drugi strani, pa v neki "vukojebini" tam, sredi močvirja, krokodilov in rednekov tudi ne boš videl službic za 100k+/leto.
Kako pereča je situacija vidiš že, ko si razni učitelji, policaji in podobna klasa državljanov ne more privoščiti živeti v mestih, kjer delajo. Tega pri nas ne vidiš. Pri nas bemtimo že, če se pol ure v eno smer v službo pelješ :).

Ti njihovo povprečno mediano daješ v isti žakelj s top lokacijo kot je San Francisco. Daj no mediano za San Francisco.

"The ACS 1-year data shows the median family income for San Francisco was $120,470 in 2017. Compared to the median California family income, San Francisco median family income is $38,461 higher."

Aha, lep poskus.

Pri nas se kar precej ljudi vozi na delo več kot uro v eno smer, nimamo milijonskih mest, da bi se rabili več. Noben naš policaj ali učitelj s plačo 800-1500 EUR si ne more privoščiti stanovanja v Ljubljani, kjer jih veliko dela, razen, če ni podedoval ali kako drugače dobil.

Iz dela si stanovanja v Ljubljani ne moreš privoščiti.

[macon]
> [mmocnik]
> > [macon]
> > > [mmocnik]
> > > > [kren]
> > > > Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.
> > >
> > > No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
> > > Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.
> >
> > Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.
>
> Da citiram: "The group estimates a family of two adults and two children in San Francisco would need to earn a whopping $148,440 per year, or $12,370 a month, to live comfortably.". Če računaš da je mediana 30k/leto oz. 60k za družino v ZDA potem ti je jasno kako visoko moraš biti da dejansko živiš tam. No, je že res, da je San Francisco med dražjimi mesti.
> Po drugi strani, pa v neki "vukojebini" tam, sredi močvirja, krokodilov in rednekov tudi ne boš videl službic za 100k+/leto.
> Kako pereča je situacija vidiš že, ko si razni učitelji, policaji in podobna klasa državljanov ne more privoščiti živeti v mestih, kjer delajo. Tega pri nas ne vidiš. Pri nas bemtimo že, če se pol ure v eno smer v službo pelješ :).

Ti njihovo povprečno mediano daješ v isti žakelj s top lokacijo kot je San Francisco. Daj no mediano za San Francisco.

"The ACS 1-year data shows the median family income for San Francisco was $120,470 in 2017. Compared to the median California family income, San Francisco median family income is $38,461 higher."

Aha, lep poskus.

Pri nas se kar precej ljudi vozi na delo več kot uro v eno smer, nimamo milijonskih mest, da bi se rabili več. Noben naš policaj ali učitelj s plačo 800-1500 EUR si ne more privoščiti stanovanja v Ljubljani, kjer jih veliko dela, razen, če ni podedoval ali kako drugače dobil.

Iz dela si stanovanja v Ljubljani ne moreš privoščiti.

No, saj sem omenil, da je SF med dražjimi. Torej, glede na tvoj podatek, si več kot polovica, ki jih dela v SF praktično ne more privoščiti, da bi tam tudi živela. V drugih večjih mestih to razmerje ni dosti drugačno.
Valda ne primerjaš commute iz predmestja SF in Ljubljane. Saj center LJ je res drag, samo v drugih okoliših se da dobiti. Tudi peljati se 30 minut z, ne vem, domžal, Kamnika, Grosuplja, kjer si z dvema 2k plačama(policaji in učitelji niso več tako slabo plačani, sploh ko prišteješ vse dodatke ne) komot privoščita stanovanje, je približno tko kot bi bil v mestu SF.

[mmocnik]
> [macon]
> > [mmocnik]
> > > [macon]
> > > > [mmocnik]
> > > > > [kren]
> > > > > Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.
> > > >
> > > > No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
> > > > Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.
> > >
> > > Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.
> >
> > Da citiram: "The group estimates a family of two adults and two children in San Francisco would need to earn a whopping $148,440 per year, or $12,370 a month, to live comfortably.". Če računaš da je mediana 30k/leto oz. 60k za družino v ZDA potem ti je jasno kako visoko moraš biti da dejansko živiš tam. No, je že res, da je San Francisco med dražjimi mesti.
> > Po drugi strani, pa v neki "vukojebini" tam, sredi močvirja, krokodilov in rednekov tudi ne boš videl službic za 100k+/leto.
> > Kako pereča je situacija vidiš že, ko si razni učitelji, policaji in podobna klasa državljanov ne more privoščiti živeti v mestih, kjer delajo. Tega pri nas ne vidiš. Pri nas bemtimo že, če se pol ure v eno smer v službo pelješ :).
>
> Ti njihovo povprečno mediano daješ v isti žakelj s top lokacijo kot je San Francisco. Daj no mediano za San Francisco.
>
> "The ACS 1-year data shows the median family income for San Francisco was $120,470 in 2017. Compared to the median California family income, San Francisco median family income is $38,461 higher."
>
> Aha, lep poskus.
>
> Pri nas se kar precej ljudi vozi na delo več kot uro v eno smer, nimamo milijonskih mest, da bi se rabili več. Noben naš policaj ali učitelj s plačo 800-1500 EUR si ne more privoščiti stanovanja v Ljubljani, kjer jih veliko dela, razen, če ni podedoval ali kako drugače dobil.
>
> Iz dela si stanovanja v Ljubljani ne moreš privoščiti.

No, saj sem omenil, da je SF med dražjimi. Torej, glede na tvoj podatek, si več kot polovica, ki jih dela v SF praktično ne more privoščiti, da bi tam tudi živela. V drugih večjih mestih to razmerje ni dosti drugačno.
Valda ne primerjaš commute iz predmestja SF in Ljubljane. Saj center LJ je res drag, samo v drugih okoliših se da dobiti. Tudi peljati se 30 minut z, ne vem, domžal, Kamnika, Grosuplja, kjer si z dvema 2k plačama(policaji in učitelji niso več tako slabo plačani, sploh ko prišteješ vse dodatke ne) komot privoščita stanovanje, je približno tko kot bi bil v mestu SF.

Sem računalniški programer v ožji državni upravi. Stanovanja v Ljubljani si ne morem privoščiti, čeprav delam v njej. Od srednje šole ali 14. leta sem vsak dan v Ljubljani. Imam dve diplomi in nekaj manj kot 30 let izkušenj v IT-ju.

Kar sanjaj o 2000 EUR plače, to so plače nižjega vodstvenega kadra z 10-20 podrejenimi, vodij oddelkov. Srednješolski kader ima plače do 1000 EUR, moja cimra ima recimo naravoslovni doktorat in okoli 1300 plače. In mi smo javni sektor, od nas ne gre praktično nihče ven (do 2008 so it-jevci šli v privat sektor, po tem letu samo k nam), vsi bi radi službo pri nas. Na razpisih imamo po 50 prijavljenih na eno mesto.

Potem pa še nivo vsega v Ljubljani v primerjavi s SF. Po mojem ni primerjave, čeprav nisem nikoli bil v SF. Ni primerjave niti z Zagrebom in Beogradom, kjer sem pa vsako leto tudi večkrat.

Ps: Cifre so cifre z dodatki, vožnjo in malico.

[macon]
> [mmocnik]
> > [macon]
> > > [mmocnik]
> > > > [macon]
> > > > > [mmocnik]
> > > > > > [kren]
> > > > > > Američani se za razliko od Slovencev zavedajo pomena uspešnih podjetij in jih nosijo po rokah. Slovenci pa ne marajo kapitalističnih prascev in jim raje mečejo polena pod noge in nabijajo visoke davke.
> > > > >
> > > > > No ja, odvisno kako definiraš uspešna podjetja. Če ti je Amazon uspešno podjetje, katerega dobiček temelji na izkoriševanju in izigravanju trga, potem je zelo uspešno. Ne vem, če se zaveda, samo Amazonovi delavci so bili plačani pod preživetveno mejo (kar pomeni, da so rabili socialno pomoč, da so preživeli). Temu lahko tudi rečeš, da je država sofinancirala Amazon.
> > > > > Ne rečem da je pri nas vse dobro, nikakor ni. Poveličevati ZDA kot neko obljubljeno deželo pa je tudi naivno. Ko človek preživi prvih nekaj mesecev tam, spozna nekaj ljudi, mu je hitro jasna tudi druga plat medalje tam.
> > > >
> > > > Powerty line v ZDA je 12.490$ za posameznika, kar je veliko višje kot pri nas. Poleg tega imajo delo veliko manj obdavčeno in premoženje bolj. Njihov ddv je po par %, odvisno od države, ne pa 22. Nepremičnine imajo veliko cenejše kot mi, kjer je vsaka 50 let stara blokovska luknja več kot 2000 EUR na meter.
> > >
> > > Da citiram: "The group estimates a family of two adults and two children in San Francisco would need to earn a whopping $148,440 per year, or $12,370 a month, to live comfortably.". Če računaš da je mediana 30k/leto oz. 60k za družino v ZDA potem ti je jasno kako visoko moraš biti da dejansko živiš tam. No, je že res, da je San Francisco med dražjimi mesti.
> > > Po drugi strani, pa v neki "vukojebini" tam, sredi močvirja, krokodilov in rednekov tudi ne boš videl službic za 100k+/leto.
> > > Kako pereča je situacija vidiš že, ko si razni učitelji, policaji in podobna klasa državljanov ne more privoščiti živeti v mestih, kjer delajo. Tega pri nas ne vidiš. Pri nas bemtimo že, če se pol ure v eno smer v službo pelješ :).
> >
> > Ti njihovo povprečno mediano daješ v isti žakelj s top lokacijo kot je San Francisco. Daj no mediano za San Francisco.
> >
> > "The ACS 1-year data shows the median family income for San Francisco was $120,470 in 2017. Compared to the median California family income, San Francisco median family income is $38,461 higher."
> >
> > Aha, lep poskus.
> >
> > Pri nas se kar precej ljudi vozi na delo več kot uro v eno smer, nimamo milijonskih mest, da bi se rabili več. Noben naš policaj ali učitelj s plačo 800-1500 EUR si ne more privoščiti stanovanja v Ljubljani, kjer jih veliko dela, razen, če ni podedoval ali kako drugače dobil.
> >
> > Iz dela si stanovanja v Ljubljani ne moreš privoščiti.
>
> No, saj sem omenil, da je SF med dražjimi. Torej, glede na tvoj podatek, si več kot polovica, ki jih dela v SF praktično ne more privoščiti, da bi tam tudi živela. V drugih večjih mestih to razmerje ni dosti drugačno.
> Valda ne primerjaš commute iz predmestja SF in Ljubljane. Saj center LJ je res drag, samo v drugih okoliših se da dobiti. Tudi peljati se 30 minut z, ne vem, domžal, Kamnika, Grosuplja, kjer si z dvema 2k plačama(policaji in učitelji niso več tako slabo plačani, sploh ko prišteješ vse dodatke ne) komot privoščita stanovanje, je približno tko kot bi bil v mestu SF.

Sem računalniški programer v ožji državni upravi. Stanovanja v Ljubljani si ne morem privoščiti, čeprav delam v njej. Od srednje šole ali 14. leta sem vsak dan v Ljubljani. Imam dve diplomi in nekaj manj kot 30 let izkušenj v IT-ju.

Kar sanjaj o 2000 EUR plače, to so plače nižjega vodstvenega kadra z 10-20 podrejenimi, vodij oddelkov. Srednješolski kader ima plače do 1000 EUR, moja cimra ima recimo naravoslovni doktorat in okoli 1300 plače. In mi smo javni sektor, od nas ne gre praktično nihče ven (do 2008 so it-jevci šli v privat sektor, po tem letu samo k nam), vsi bi radi službo pri nas. Na razpisih imamo po 50 prijavljenih na eno mesto.

Potem pa še nivo vsega v Ljubljani v primerjavi s SF. Po mojem ni primerjave, čeprav nisem nikoli bil v SF. Ni primerjave niti z Zagrebom in Beogradom, kjer sem pa vsako leto tudi večkrat.

Ps: Cifre so cifre z dodatki, vožnjo in malico.

Tukaj se pa ne bi čisto strinjal s tabo. Osebno poznam kar nekaj državnih sekretarjev in podsekretarjev brez podrejenih (niso vodilni) z malo pod ali nekaj sto nad 2.000 neto. In teh sekretarjev je npr. po ministrstvih in organih v sestavi malo morje. Kot podsekretar začetnik si pa vsaj v 40. plačilnem kar sicer še ne prinese toliko.

Že 33. plačilni (ob stari VII. stopnji izobrazbe si najnižje v 31., se mi zdi) ti kot novodošlemu v JS približno prinaša tistih 1.300 neto. Če pa si veteran JS in kot tak vsa napredovanja nosiš s seboj znotraj sistema, si kljub nizkemu izhodiščnemu razredu plačno lahko precej višje. Se motim?

[macon]

Sem računalniški programer v ožji državni upravi. Stanovanja v Ljubljani si ne morem privoščiti, čeprav delam v njej. Od srednje šole ali 14. leta sem vsak dan v Ljubljani. Imam dve diplomi in nekaj manj kot 30 let izkušenj v IT-ju.

Ti nas zdaj mal zajebavas, ane?

Pri 30 letih izkusenj v IT in dveh (predpostavljam da ne-druzboslovnih) diplomah si ne mores privoscit stanovanja za 120 jurjev, in cepis v "ozji" javni upravi in se tukaj na forumu 24/7 usajas nad "druzboslovci, komunisti in cefurji"???

Sori ampak tega ti pa ne verjamem. Tudi karikature imate svoje meje. Ne mors bit tako slaba sala, pa magari si izmisljen kalimero Noriskega Kraljestva :-)

Ce si stanovanja "ne mores privosciti" zato ker moras vsak mesec jurja nakazat SDS ali BMW - vsi imamo svoje fetise - potem pac nisi bil cisto odkrit v opisu. Ce je "30 let izkusenj v IT" v bistvu narocanje pisarniskega materiala preko emaila, tudi ne :-)))

Naceloma pa ljudje s 30 let izkusenj v IT in dvema diplomama zelo zelo dobro in nadpovprecno zivijo, ce jih ne vlecejo dol kake fiksne ideje, tak da ne me basat da si ne mors privoscit zivet v lj.

Mimogrede, spoznal sem mlad veterinarski par (moz in zena oba veta) iz Italije, ki delata v UK kot pogodbenika in se komaj prebijata cez mesec. Tarifo imata cca 300 funtov na dan. In ne gre pa da ga jebes?! In sem samo bezal v drugo smer od znanstva z njima, kolikor so me noge nesle :-)))

Ljudi je res vseh sort.

[NemirniTujec]
> [macon]
>
> Sem računalniški programer v ožji državni upravi. Stanovanja v Ljubljani si ne morem privoščiti, čeprav delam v njej. Od srednje šole ali 14. leta sem vsak dan v Ljubljani. Imam dve diplomi in nekaj manj kot 30 let izkušenj v IT-ju.

Ti nas zdaj mal zajebavas, ane?

Pri 30 letih izkusenj v IT in dveh (predpostavljam da ne-druzboslovnih) diplomah si ne mores privoscit stanovanja za 120 jurjev, in cepis v "ozji" javni upravi in se tukaj na forumu 24/7 usajas nad "druzboslovci, komunisti in cefurji"???

Sori ampak tega ti pa ne verjamem. Tudi karikature imate svoje meje. Ne mors bit tako slaba sala, pa magari si izmisljen kalimero Noriskega Kraljestva :-)

Ce si stanovanja "ne mores privosciti" zato ker moras vsak mesec jurja nakazat SDS ali BMW - vsi imamo svoje fetise - potem pac nisi bil cisto odkrit v opisu. Ce je "30 let izkusenj v IT" v bistvu narocanje pisarniskega materiala preko emaila, tudi ne :-)))

Naceloma pa ljudje s 30 let izkusenj v IT in dvema diplomama zelo zelo dobro in nadpovprecno zivijo, ce jih ne vlecejo dol kake fiksne ideje, tak da ne me basat da si ne mors privoscit zivet v lj.

Mimogrede, spoznal sem mlad veterinarski par (moz in zena oba veta) iz Italije, ki delata v UK kot pogodbenika in se komaj prebijata cez mesec. Tarifo imata cca 300 funtov na dan. In ne gre pa da ga jebes?! In sem samo bezal v drugo smer od znanstva z njima, kolikor so me noge nesle :-)))

Ljudi je res vseh sort.

Kdaj si ti nazadnje gledal cene stanovanj v Ljubljani? Poglej si nepremicnine.net, cel kup psihotikov prodaja po 3000+. Za 120 jurjev sem dobil precej več izven Ljubljane, enosobno me pa oprosti ne zanima več.

Seveda si lahko privoščim enosobno v Ljubljani, ampak jih nimam pod rubriko stanovanje.

Ti si nekje zunaj in ti predstave močno šepajo. Ja, imam stanovanjski kredit in nezaposleno bolno ženo, to me sigurno vleče dol. Če bi ona imela kakega jurja, bi čisto lepo živela, tako sem pa navajen biti za vse sam. Dva zaposlena si lahko privoščita dvosobno v bloku v Ljubljani in jima ostane toliko kot meni samemu, ker imata 600-700 mesečnega obroka za 20 letni kredit.

Slovenija je družba uravnilovke, v IT-ju se zaletiš v plafon, koliko te bodo plačali in naposlušal sem se "boš ti naredil, ker hitro narediš", ker ni bilo v korelaciji z napredovanji in višanjem razredov in plače. To je bil proces dolg kakih 15 let. Imam eno naravoslovno in eno družboslovno diplomo, zato pišem o vsem družboslovnem blefiranju, ker imam insajderske informacije iz likovne umetnosti.

Danes naredim kolikor je treba pa nič več.

ZAKAJ pa ne napišeš da so od 80 - 150% ???? Tako kot v dragi Yugi. Socializem ima vedno enak obraz.
Si malo "ekonomičen" z resnico??

[mimoidoci]


Tukaj se pa ne bi čisto strinjal s tabo. Osebno poznam kar nekaj državnih sekretarjev in podsekretarjev brez podrejenih (niso vodilni) z malo pod ali nekaj sto nad 2.000 neto. In teh sekretarjev je npr. po ministrstvih in organih v sestavi malo morje. Kot podsekretar začetnik si pa vsaj v 40. plačilnem kar sicer še ne prinese toliko.

Že 33. plačilni (ob stari VII. stopnji izobrazbe si najnižje v 31., se mi zdi) ti kot novodošlemu v JS približno prinaša tistih 1.300 neto. Če pa si veteran JS in kot tak vsa napredovanja nosiš s seboj znotraj sistema, si kljub nizkemu izhodiščnemu razredu plačno lahko precej višje. Se motim?

Nisem na ministrstvu, pri nas med zaposlenimi ni nobenih državnih sekretarjev in podsekretarjev. Svetovalci raznorazni. Sem na enem od zavodov.

Tukajle imaš link:
www.seja.si/33/placn...EWLDBR_98/

33. razred, ki je zate 1300 neto, je manj kot 1100. Motiš se, ni taka bogatija. Kot sem zapisal, srednješolski kader je med 800 in 1000, 1000 imajo z 20+ dobe.

[macon]
> [mimoidoci]
>
>
> Tukaj se pa ne bi čisto strinjal s tabo. Osebno poznam kar nekaj državnih sekretarjev in podsekretarjev brez podrejenih (niso vodilni) z malo pod ali nekaj sto nad 2.000 neto. In teh sekretarjev je npr. po ministrstvih in organih v sestavi malo morje. Kot podsekretar začetnik si pa vsaj v 40. plačilnem kar sicer še ne prinese toliko.
>
> Že 33. plačilni (ob stari VII. stopnji izobrazbe si najnižje v 31., se mi zdi) ti kot novodošlemu v JS približno prinaša tistih 1.300 neto. Če pa si veteran JS in kot tak vsa napredovanja nosiš s seboj znotraj sistema, si kljub nizkemu izhodiščnemu razredu plačno lahko precej višje. Se motim?

Nisem na ministrstvu, pri nas med zaposlenimi ni nobenih državnih sekretarjev in podsekretarjev. Svetovalci raznorazni. Sem na enem od zavodov.

Tukajle imaš link:
www.seja.si/33/placn...EWLDBR_98/

33. razred, ki je zate 1300 neto, je manj kot 1100. Motiš se, ni taka bogatija. Kot sem zapisal, srednješolski kader je med 800 in 1000, 1000 imajo z 20+ dobe.

Nalepil si mi čisti neto. Pozabil si, da so tudi moje cifre, tako kot tvoje, z dodatki, prevozom, malico. Sicer pa obstaja tudi velik del JS, kjer s srednjo šolo praktično ne prideš več v poštev (ministrstva, šolniki, zdravstvo, vodje kakršnihkoli oddelkov).

O bogatiji nisem govoril, so pa v JS še številne ugodnosti, ki pripomorejo k blagostanju in nestresnemu življenju srečnega dobitnika javne službe: fantastična odmera dopusta (tudi na delo z računalnikom), drugi steber, trajno veljavna napredovanja, popusti pri npr. kolektivnih nezgodnih zavarovanjih, uzakonjen regres (pri samozaposlenih in pogodbenikih ga npr. ni, ne vem kako je v hirajočih podjetjih), večja verjetnost božičnice, možnost loterijskih zadetkov kot je stalna pripravljenost, zajamčena plača v začetku meseca, nizka tveganja propada in izgube službe, ni plačnih korekcij navzdol kot v primeru izgub ali umiranja podjetja - usklajevanja plač vezana kvečjemu na gospodarsko rast, ne pa na recesijo, ste tudi potencialne "žrtve" občasnih izrednih političnih bombončkov ipd.

[macon]
> [NemirniTujec]
> > [macon]
> >
> > Sem računalniški programer v ožji državni upravi. Stanovanja v Ljubljani si ne morem privoščiti, čeprav delam v njej. Od srednje šole ali 14. leta sem vsak dan v Ljubljani. Imam dve diplomi in nekaj manj kot 30 let izkušenj v IT-ju.
>
> Ti nas zdaj mal zajebavas, ane?
>
> Pri 30 letih izkusenj v IT in dveh (predpostavljam da ne-druzboslovnih) diplomah si ne mores privoscit stanovanja za 120 jurjev, in cepis v "ozji" javni upravi in se tukaj na forumu 24/7 usajas nad "druzboslovci, komunisti in cefurji"???
>
> Sori ampak tega ti pa ne verjamem. Tudi karikature imate svoje meje. Ne mors bit tako slaba sala, pa magari si izmisljen kalimero Noriskega Kraljestva :-)
>
> Ce si stanovanja "ne mores privosciti" zato ker moras vsak mesec jurja nakazat SDS ali BMW - vsi imamo svoje fetise - potem pac nisi bil cisto odkrit v opisu. Ce je "30 let izkusenj v IT" v bistvu narocanje pisarniskega materiala preko emaila, tudi ne :-)))
>
> Naceloma pa ljudje s 30 let izkusenj v IT in dvema diplomama zelo zelo dobro in nadpovprecno zivijo, ce jih ne vlecejo dol kake fiksne ideje, tak da ne me basat da si ne mors privoscit zivet v lj.
>
> Mimogrede, spoznal sem mlad veterinarski par (moz in zena oba veta) iz Italije, ki delata v UK kot pogodbenika in se komaj prebijata cez mesec. Tarifo imata cca 300 funtov na dan. In ne gre pa da ga jebes?! In sem samo bezal v drugo smer od znanstva z njima, kolikor so me noge nesle :-)))
>
> Ljudi je res vseh sort.

Kdaj si ti nazadnje gledal cene stanovanj v Ljubljani? Poglej si nepremicnine.net, cel kup psihotikov prodaja po 3000+. Za 120 jurjev sem dobil precej več izven Ljubljane, enosobno me pa oprosti ne zanima več.

Seveda si lahko privoščim enosobno v Ljubljani, ampak jih nimam pod rubriko stanovanje.

Ti si nekje zunaj in ti predstave močno šepajo. Ja, imam stanovanjski kredit in nezaposleno bolno ženo, to me sigurno vleče dol. Če bi ona imela kakega jurja, bi čisto lepo živela, tako sem pa navajen biti za vse sam. Dva zaposlena si lahko privoščita dvosobno v bloku v Ljubljani in jima ostane toliko kot meni samemu, ker imata 600-700 mesečnega obroka za 20 letni kredit.

Slovenija je družba uravnilovke, v IT-ju se zaletiš v plafon, koliko te bodo plačali in naposlušal sem se "boš ti naredil, ker hitro narediš", ker ni bilo v korelaciji z napredovanji in višanjem razredov in plače. To je bil proces dolg kakih 15 let. Imam eno naravoslovno in eno družboslovno diplomo, zato pišem o vsem družboslovnem blefiranju, ker imam insajderske informacije iz likovne umetnosti.

Danes naredim kolikor je treba pa nič več.

No, tako je pa ze drugace, kajne? Enosobna stanovanja (in garsonjere) so se vedno stanovanja, z eno placo imet dvo ali trisobno v Lj pa je seveda zalogaj. Ni isto reci "ne morem si privosciti" ali pa "bolj se mi splaca xkm stran". Se strinjam, seveda se bolj splaca x km stran.

Diplome iz likovne umetnosti pa tudi ni cisto fair posplositi na "druzboslovno blefiranje", ker je vsakemu ze v srednji soli zelo jasno, da je to pac za umetnike, ki jim je okej zivotariti dokler lepo risejo/igrajo violino/dojemajo pomen spola pri prevajanju kitajskih klasikov,ali karkoli podobnega :-)

Pravtako mi je jasno, da se normalno zaposlen mlajsi par (torej ne on slikar,ona violinistka) v ljubljani lahko samo sladko jebe, ce ga starsi ne obdarijo z jazbinskovino ali povezano sluzbo ali pologom za kredit. Preden sem zapustil to sfukano culukafrijo, sem na banko sel celo vprasat (takrat sem imel res dober job z lepo placo), ce bi mi dali kredo za flat ki stane 100 jurjev. In so rekli "seveda bi ti dali, 40 jurjev ti, 60 pa mi. (ce bi bil zavaljen v parajavno firmo s pogodbo za nedolocen cas, bi bili celo tako fajn, da bi 30 dal jaz, 70 pa oni :-))).

In ce par s povprecnimi lj zasluzki v najemu zal ne more iz riti potegniti 30 ali 40 jurjev, lahko pac do 40. leta zivita v najemu v neki jazbini in sparata vsak tolar, (ki ostane po obilnih davkih in prispevkih za zasluzne clene druzbe sentflorjanske) da jima bodo potem povedali da sva prestara za kredit :-)

Fuck this country and it's people, I said. Fuck them all, again and again, into fucking eternity.

[NemirniTujec]
Pravtako mi je jasno, da se normalno zaposlen mlajsi par (torej ne on slikar,ona violinistka) v ljubljani lahko samo sladko jebe, ce ga starsi ne obdarijo z jazbinskovino ali povezano sluzbo ali pologom za kredit. Preden sem zapustil to sfukano culukafrijo, sem

... sel iskat od kod izvira pojem "bank of mum and dad" :)

[]
> [NemirniTujec]
> Pravtako mi je jasno, da se normalno zaposlen mlajsi par (torej ne on slikar,ona violinistka) v ljubljani lahko samo sladko jebe, ce ga starsi ne obdarijo z jazbinskovino ali povezano sluzbo ali pologom za kredit. Preden sem zapustil to sfukano culukafrijo, sem

... sel iskat od kod izvira pojem "bank of mum and dad" :)

Tako, ampak ne gre za generacije, pac pa za druzbene razrede. Pri "bank of mum and dad" gre za to, da fini ljudje ki imajo 30 jurjev na lagerju, pac pomagajo frocu do bajte v soseski za 300K, da ne bo zivel s cefurji v soseski za 100K - kjer bi seveda lahko kupil brez pomoci starsev. In ti dve soseski sta samo dva ali tri kilometre narazen... ni ena v ljubljani, druga pa v beli krajini. Z obeh sosesk lahko hodis v isto sluzbo. Ce mlad par sprejme poceni flat med cefurji, so hipoteke 95% in obstaja celo drzavni "help to buy". Prisparas 6-7 tisocakov, drzava ti jih da se 7, in s 14 pologa dobis kredo za 140, pa je ze vrstna hiska z vrtom zadaj v cefuriji, ali pa blokovsko stanovanje v zmernem okolju. Prisparat 6-7 tisocakov v UK je pa nekaj drugega kot prisparat 30% pologa v Ljubljani - ali domzalah.

Thats good news, now let's go to the bad:

Izkljucen je tisti del druzbe, ki ne more dobit redne sluzbe in je prisiljen v endless gig economy, kjer mu ne ostane nic za privarcevat. Zal ta del v zadnjih 10 letih mocno narasca, slovenizacija sveta je resnicna. Hkrati je vse manj res poceni sosesk, razen v severnih vukojebinah kjer res ni nobenih sluzb. Se 15 let nazaj si v Birminghamu in Liverpoolu dobil mini hisko v cefurski soseski za sitne pare (20-40 jurjev!). Nema vise, zdaj so 90-120K. Razen podrtije na drazbah v katerih se ne da zivet.