Študij medicine bi moral biti plačljiv, zanj pa bi moralo biti na razpolago neomejeno štipendij, ki bi se vračale preko 10-letnega dela v slovenskem zdravstvu.

Bolj uspešne države, predvsem bolj bogate države (npr. Švica), nikoli ne izšola toliko zdravnikov kot jih potrebuje, ker je to za njih predrago. Raje jih privabijo od drugod in pošteno plačajo, predvsem pa pridejo delat v urejen sistem in ne v zverinjak, kot je pri nas.

Lahko bi to številko še podvojili, pa ne bi bilo kaj drugače. Ker je vstopnih barier toliko, da je vstop tujega zdravnika - razen mogoče kakšnega kirurga, ki se ukvarja s spečim pacientom - zelo otežen. Znanje jezika je seveda nujno - vendar še vedno C1 - ne daje upanja, da bi lahko pričakovali večji priliv zdravnikov iz tujine!

[XZDRA12]
Lahko bi to številko še podvojili, pa ne bi bilo kaj drugače. Ker je vstopnih barier toliko, da je vstop tujega zdravnika - razen mogoče kakšnega kirurga, ki se ukvarja s spečim pacientom - zelo otežen. Znanje jezika je seveda nujno - vendar še vedno C1 - ne daje upanja, da bi lahko pričakovali večji priliv zdravnikov iz tujine!

Najvecja bariera je pac placa. Glede na to, da tudi slovenski zdravniki iscejo sluzbe cez serverno mejo ali se naprej, ne mores pricakovati, da bodo sem prihajali nemci, avstrijci ali italijani. Zanimivi smo le za Balkan, pa se to samo za tiste ki naprej ne morejo, ker niso dovolj dobri, ali pa samo zacasno pridejo, kot odskocno desko za naprej po EU.

Konec mora biti teh zgodb o brezplacni in socialni medicini. Medicinski stroski vsepovsod rastejo nekajkrat vec od inflacije in bo treba kmalu kar fajn odrinit iz zepa za spodobno zdravstvo. Projekcije zavarovalnic so kazale da bi v 3 letih premija DZZ morala iti na 40 EUR. Seveda bo drzava sedaj "zastonj". Zastonj bo ze... samo s kaksnimi posledicami?

Seveda smo privlačni le za omejeno število držav, kjer so pogoji dela slabši in so nižje plače, kot pri nas. Vendar je življenje v SLoveniji res privlačno in če bi sistem deloval - sem trdno prepričan, da bi bili zanimivi tudi za državljane držav, kjer so plače višje, vendar je kvaliteta življenja bistveno nižja.
Se pa strinjam, da bo ena od pomembnih preprek, ki pa mora ostati - kvaliteta študija v državi iz katere prihaja zdravnik in njegovo znanje. Tu kotiramo dokaj visoko - bolj, kot v nogometu. Bližje odbojki in rokometu!

[jani1974]
Študij medicine bi moral biti plačljiv, zanj pa bi moralo biti na razpolago neomejeno štipendij, ki bi se vračale preko 10-letnega dela v slovenskem zdravstvu.

Ja, to bo zanesljivo privabilo ogromno mladih in sposobnih.

Kaj to ima status tiralice in se lahko javiš kot bounty hounter? Nič ne piše o nagradah za vsakega ujetega zdravnika...

V najnovejši avstrijski raziskavi so ljudje en dan stradali, drugi dan pa jedli kolikor so želeli. Že v prvih štirih tednih so ljudje v povprečju shujšali za 3,5 kg, zmanjšala se je raven holesterola, tlaka, maščob...Načrtujejo novo raziskavo, kje želijo ugotoviti kako ritem "post-žrtje" vpliva na sladkorno bolezen. Sicer, v laični podjetniški razlagi vse kaže, če bi spoštovali ritem "post-žrtje" bi pol bolnišnic lahko zaprli in nekaj tisoč zdravnikov na borzo poslali.

[eheheh]
> [jani1974]
> Študij medicine bi moral biti plačljiv, zanj pa bi moralo biti na razpolago neomejeno štipendij, ki bi se vračale preko 10-letnega dela v slovenskem zdravstvu.



Ja, to bo zanesljivo privabilo ogromno mladih in sposobnih.

Se posebej ker lahko gredo po velikem delu EU studirat zastonj. Recimo na Gradec in Dunaj, in so ze blizje njihovi bodoci sluzbi.

[bc123a]
> [XZDRA12]
> Lahko bi to številko še podvojili, pa ne bi bilo kaj drugače. Ker je vstopnih barier toliko, da je vstop tujega zdravnika - razen mogoče kakšnega kirurga, ki se ukvarja s spečim pacientom - zelo otežen. Znanje jezika je seveda nujno - vendar še vedno C1 - ne daje upanja, da bi lahko pričakovali večji priliv zdravnikov iz tujine!

Najvecja bariera je pac placa...

Najlažje je probleme skriti v plačo, češ plača je kriva...Skoraj 50% študentov medicine razmišlja o nadaljevanju karierne poti v tujini ali je za to celo že odločena...40% študentov meni, da po zaključku študija ne bodo imeli dovolj kompetenc za opravljanje zdravniškega dela. Torej, prihodnje generacije mladih zdravnikov so negotove. Zakaj menijo, da ne bodo imeli dovolj znanja? Zagotovo ne zaradi slovenskih podjetnikov in obrtne zbornice, znanja nimajo dovolj zaradi neustreznih študijskih programov, nekompetentnih profesorjev in slabo programiranih izvedb praktičnega pouka in kliničnih vaj. To je ugotovljeno v anketi, ki je potekala od 12. do 23. oktobra 2019 ob sodelovanju 463 študentov ali kar ene čertine vseh študentov medicine v Sloveniji...Reči, da pol študentov želi delati v tujini zaradi plač je veliko, veliko pretiravanje in prikrivanje resničnih problemov v zdravstvu...Povzetek ankete , ki so jo veliki mediji preprosto spregledali, ker se ne želijo zameriti zdravnikom in Fidesu na strani 26-28 online.pubhtml5.com/...mxfk/#p=27

Torej, kaj imamo danes? Vsaki peti študent se ne bi odločil za študij medicine, 50% jih bo odšlo v tujino, 40% meni, da na študiju niso dobili dovolj znanja in kompetenc za delo zdravnika...Z veliko svoje podjetniške zlobe po obrtniško razlagam, da študentje medicine ko na študiju spremljajo s kakšnim pohlepom deluje Fides in v kakšne brezskurpulozne pohlepneže so se spremenili njihovi starejši kolege sami sebi zabičajo, da takšne osebe ne želijo biti, 20% jih obžaluje, da so se sploh vpisali na takšen študij, ki tako močno denarno izkvari ljudi, 50% jih je odločenih, da v okolju, ki ga obvladuje Fides ne želijo delati.

Kaj pa Ukrajinci, Rusi itd.? Za njih je mogoče, da se naučijo slovenski jezik. Ampak verjetno je tudi za njih težko na hitro C1 nivo osvojiti.

Za ta Slovanski svet bi bila lahko Slovenija kar zanimiva. Če bi še malo davčno plače razbremenili, pa recimo tisti davek na premoženje iz 27,5% na 25% vrnili. Malo še sprostili zadeve pri gradnji v usrbanih središčih. In še kakšna malenkost. Bi bila Slovenija top destinacija za te države.

v bistvu rabimo samo obvezno šolanje na jezikovni univerzi tretjega življenskega obdobja za vse penzioniste ki želijo ugodnosti javnega zdravstva.

kurikulum: srpština, romunština, moldavština, hindu, farsi...

[eheheh]
> [jani1974]
> Študij medicine bi moral biti plačljiv, zanj pa bi moralo biti na razpolago neomejeno štipendij, ki bi se vračale preko 10-letnega dela v slovenskem zdravstvu.

Ja, to bo zanesljivo privabilo ogromno mladih in sposobnih.

Vseeno boljše manj mladih, ki ostanejo, kot pa veliko, ki jih gre.

Sposobni pa že zdaj niso kaj posebej, tile, ki jih srečujem.

[0219Ma6]
v bistvu rabimo samo obvezno šolanje na jezikovni univerzi tretjega življenskega obdobja za vse penzioniste ki želijo ugodnosti javnega zdravstva.

kurikulum: srpština, romunština, moldavština, hindu, farsi...

Poglej, poznam nekaj Srbov, Čehov, Rusov, Ukrajincev, Makedoncev itd., ki so tukaj nekaj let in zelo dobro govorijo slovensko. Večkrat kakšnega Slovenca manj razumem kot jih. Tako, da ni treba biti tako podcenjujoč do tujcev. Slovenci se imamo za ne vem kaj, sploh v primerjavi z revnejšimi narodi. Tam futramo svoj ego, čeprav naš občutek večvrednosti ni upravičen. Do Zahodnjakov smo pa vsi uslužni in hlapčevski, čeprav za to ni nobene potrebe.

Jaz imam raje tujega zdravnika, kot pa da sem brez njega. In to, da se tako jebe tujce zaradi jezika je samo zato, da imajo zdravniki lahko večjo pogajalsko moč, da se manj trudijo za pacienta in da jim je treba delati manj, za višje plačilo.

Vse kar bi moralo šteti je strokovno znanje. Za jezik pa prehodno obdobje.

Nekaterim izšolanim domačim zdravnikom družinske medicine, ki delujejo v ZD, pa nikakor ne želijo podeliti licence!

V posmeh količinskemu rabatu, si lahko še vsak omisli svojega dobavitelja za material.

Rusi in ukrajinci imajo težave z pisavo (latinico), kaj šele z jezikom. Celo življenje govorijo in uporabljajo svoj ruski jezik (tudi ukrajinci). Nikoli niso potrebovali tujih jezikov. Angleško zelo, zelo slabo govorijo. Imel izkušenje z eno tako mlado zdravnico. Obupala v prvem mesecu. Zelo velik šok. Mali kraji. Navajeni velemest. Navajeni druge mode. Drugačnega življenskega načina. Velik kulturni šok zanje in za nas.

[bambino]
Rusi in ukrajinci imajo težave z pisavo (latinico), kaj šele z jezikom. Celo življenje govorijo in uporabljajo svoj ruski jezik (tudi ukrajinci). Nikoli niso potrebovali tujih jezikov. Angleško zelo, zelo slabo govorijo. Imel izkušenje z eno tako mlado zdravnico. Obupala v prvem mesecu. Zelo velik šok. Mali kraji. Navajeni velemest. Navajeni druge mode. Drugačnega življenskega načina. Velik kulturni šok zanje in za nas.

Jaz tudi poznam mlado ukrajinsko zdravnico, in se zdi, da se je čisto lepo vključila v slovensko okolje. Govori že zelo dobro. Ja, je kje kakšna beseda, ki ji dela težave. Poznam pa tudi veliko drugih, ki govorijo veliko bolje. Nekaj celo takih, da ne bi nikoli rekel, da niso Slovenci. Za slovanske narode je lažje, se da naučiti. Samo se morajo na začetku potruditi.

Nemci plačujejo tudi po 10-15.000 EUR za negovalke, medicinske sestre itd. Bo pa Slovenija tudi dala 1-2.000 eur za daljši, intenziven tečaj slovenskega jezika za tuje zdravnike.

Ja, kar se majhnosti Slovenije tiče, je zagotovo malo šoka. Ampak bomo pa ja našli nekaj 100 ljudi, ki jim je pa všeč malo bolj umirjen stil življenja. Sploh recimo kakšno družino z majhnimi otroki.

[FIN-311684]
> [bc123a]
> > [XZDRA12]
> > Lahko bi to številko še podvojili, pa ne bi bilo kaj drugače. Ker je vstopnih barier toliko, da je vstop tujega zdravnika - razen mogoče kakšnega kirurga, ki se ukvarja s spečim pacientom - zelo otežen. Znanje jezika je seveda nujno - vendar še vedno C1 - ne daje upanja, da bi lahko pričakovali večji priliv zdravnikov iz tujine!
>
> Najvecja bariera je pac placa...

Najlažje je probleme skriti v plačo, češ plača je kriva...Skoraj 50% študentov medicine razmišlja o nadaljevanju karierne poti v tujini ali je za to celo že odločena...40% študentov meni, da po zaključku študija ne bodo imeli dovolj kompetenc za opravljanje zdravniškega dela.

Potem se ne bi pakirali v tujino.

[sopranos]
Kaj pa Ukrajinci, Rusi itd.? Za njih je mogoče, da se naučijo slovenski jezik. Ampak verjetno je tudi za njih težko na hitro C1 nivo osvojiti.

Ukrajinci so vsi zbezali na poljsko. 2 miljona ukrajincev dela na poljskem - so neposredni sosedi, standard je bistveno visji kot v ukrajini, in gotovo niso vsi sezonski delavci na njivah. Tako da sedaj imamo konkurenco - gotovo jih lahko bolje placamo kot poljake, a je vecji kulturni sok in daljsa razdalja.

Rusija pa dejansko ni v tako slabem polozaju gospodarsko, kot je bila pod jelcinom in po moje se rusi delijo v dve vrsti: tiste, ki so mobilni (in znajo ali pa se komot naucijo tujega jezika, tisti ciljajo na zahodno evropo in USA), in tiste ki niso, tistih pa tudi k nam ne bo.

Slovenija je imela odlicno pozicijo za privabljanje kvalitetne delovne sile iz slovanskih drzav tam 20, 15 let nazaj. Sedaj je prepozno.

[bc123a]
> [sopranos]
> Kaj pa Ukrajinci, Rusi itd.? Za njih je mogoče, da se naučijo slovenski jezik. Ampak verjetno je tudi za njih težko na hitro C1 nivo osvojiti.

Ukrajinci so vsi zbezali na poljsko. 2 miljona ukrajincev dela na poljskem - so neposredni sosedi, standard je bistveno visji kot v ukrajini, in gotovo niso vsi sezonski delavci na njivah. Tako da sedaj imamo konkurenco - gotovo jih lahko bolje placamo kot poljake, a je vecji kulturni sok in daljsa razdalja.

Rusija pa dejansko ni v tako slabem polozaju gospodarsko, kot je bila pod jelcinom in po moje se rusi delijo v dve vrsti: tiste, ki so mobilni (in znajo ali pa se komot naucijo tujega jezika, tisti ciljajo na zahodno evropo in USA), in tiste ki niso, tistih pa tudi k nam ne bo.

Slovenija je imela odlicno pozicijo za privabljanje kvalitetne delovne sile iz slovanskih drzav tam 20, 15 let nazaj. Sedaj je prepozno.

Mislim, da se Slovenija sploh še ni trudila privabiti ljudi iz Ukrajine ali Rusije. Nič še ni izgubljenega.

Ena normalna vlada bi lahko v 4 letih ogromno naredila. Problem je v tem, da ni želje to narediti. Ker če smo čisto iskreni, večini v Sloveniji ustreza status quo.

Problem je v tem, da ko bomo enkrat na tem, da večini ne bo več ustrezal status quo, bo treba več kot 4 leta, da se stvari izboljšajo. Bo treba 10 ali 15 let trdega dela.

Do takrat nam bodo pa komedijantje ala Šarec vladali. Zakaj bi trdo delal in se odrekal, če lahko en bebav vic povem in mi vsi ploskajo?