Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811127] 09.01.20 19:36
Odgovori   +    9
Dober predlog, zdravniki so eni in drugi, zaradi tega tisti, ki nimajo koncesije niso nič manj zdravniki. Sicer, ni jasno kaj so čisti zasebniki, saj če obstajajo čisti potem obstajajo tudi nečisti zasebniki!!!???
rednaka sporočil: 296
[#2811135] 09.01.20 20:21 · odgovor na: anon-317028 (#2811127)
Odgovori   +    5
[FIN-311684]
Dober predlog, zdravniki so eni in drugi, zaradi tega tisti, ki nimajo koncesije niso nič manj zdravniki. Sicer, ni jasno kaj so čisti zasebniki, saj če obstajajo čisti potem obstajajo tudi nečisti zasebniki!!!???
Iz članka je razvidno, da imamo zasebnike s koncesijo (ti so plačani od zavarovalnic) in zasebnike brez koncesije (pri njih so pacienti samoplačniki), zadnjim se običajno reče tudi čisti zasebniki.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#2811139] 09.01.20 21:20 · odgovor na: rednaka (#2811135)
Odgovori   +    6
[rednaka]
> [FIN-311684]
> Dober predlog, zdravniki so eni in drugi, zaradi tega tisti, ki nimajo koncesije niso nič manj zdravniki. Sicer, ni jasno kaj so čisti zasebniki, saj če obstajajo čisti potem obstajajo tudi nečisti zasebniki!!!???

Iz članka je razvidno, da imamo zasebnike s koncesijo (ti so plačani od zavarovalnic) in zasebnike brez koncesije (pri njih so pacienti samoplačniki), zadnjim se običajno reče tudi čisti zasebniki.
Prej Umazani zasebniki....Tako je večinsko mnenje.
bc123a sporočil: 48.253
[#2811155] 09.01.20 23:13
Odgovori   +    16
To se ne bo zgodilo ker cakalne vrste so v glavnem zaradi omejitev financiranja s strani ZZZS, ne zaradi pomanjkanja kapacitet.

Dobro za ZZ in NSi da poskusata razkriti vladni blef.
XZDRA4 sporočil: 702
[#2811164] 10.01.20 06:18
Odgovori   +    10
Kot je znano, je Zdravniška zbornica Slovenije isti predlog poslala najprej Ministrstvu za zdravje. Tam jim je očitno bolj malo mar za čakajoče v predolgih čakalnih vrstah, zato pa raje negujejo socialistični sistem še v 21. stoletju. Takle mamo.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#2811167] 10.01.20 06:44 · odgovor na: bc123a (#2811155)
Odgovori   +    10
[bc123a]
To se ne bo zgodilo ker cakalne vrste so v glavnem zaradi omejitev financiranja s strani ZZZS, ne zaradi pomanjkanja kapacitet.

Dobro za ZZ in NSi da poskusata razkriti vladni blef.
Lahko ti na lastnem primeru zagotovim, da ni somo omejitev financiranja problem.

Problem so visoki EGOTI na vodstvenih funkcijah, ki se jim totalno jebe.
V zdravstvu imamo TOTALNO Razsulo.
XZDRA12 sporočil: 68
[#2811181] 10.01.20 08:27
Odgovori   +    3
S stališča plačnika - državljana RS, ki je upravičen do zdravstvene storitve - je predlog popolnoma na mestu! Ampak koga to zanima. Važno je, da mi plačamo. Storitev pa, če ni ta denar porabil že nekdo pred nami!
S stališča blagajne pa seveda to ni idealno - ker bo naenkrat več pacientov deležno obravnave in posledično bo tudi več plačil. In lahko, da bo zmanjkalo denarja.
Denarja pa bo zmanjkalo, ker je očitno (čemu potem strah sprejeti ta predlog), da plačujemo prenizke prispevke za količino dogodkov, ki se nam dogajajo in njihov realni strošek!
In zakaj tega nočemo priznati?
Kaj je večji problem - imeti denar pa ne imeti izvajalcev ali imeti izvajalce, pa ne imeti denarja?
XZDRA12 sporočil: 68
[#2811183] 10.01.20 08:33 · odgovor na: anon-317028 (#2811127)
Odgovori   +    1
Koncesija je javna in zasebna. Razlika je le v načinu upravljanja. Pravila so načeloma enaka (niso - zasebnik ima več pravil in manj ovir pri delovanju.) Obstaja pa še zdravnik brez koncesije - teh je največ v zobozdravstvu - predvsem ob mejah z A in I! Ti imajo le dovoljenje za delo, ne dobivajo pa storitev sofinanciranih s strani ZZZS - torej pri njih le plačilo iz žepa!
In ti zdravniki bi lahko zmanjšali čakalne vrste. Res jih med nezobnimi storitvami še ni veliko. Obstaja pa realna nevarnost - če se to sprosti - lahko, da ne bo več interesa po delu v javnem zavodu ali celo zasebnem koncesionarstvu (takšni primeri so že v dermatologiji!). đ+
Zato bi bilo potrebno predlog zbornice in NSi delno korigirati in vključiti določene pogoje...
bc123a sporočil: 48.253
[#2811184] 10.01.20 08:37 · odgovor na: 0513ANITO (#2811167)
Odgovori   +    1
[0513ANITO]
> [bc123a]
> To se ne bo zgodilo ker cakalne vrste so v glavnem zaradi omejitev financiranja s strani ZZZS, ne zaradi pomanjkanja kapacitet.
>
> Dobro za ZZ in NSi da poskusata razkriti vladni blef.

Lahko ti na lastnem primeru zagotovim, da ni somo omejitev financiranja problem.

Problem so visoki EGOTI na vodstvenih funkcijah, ki se jim totalno jebe.
V zdravstvu imamo TOTALNO Razsulo.
Ni samo to problem, je pa to problem v velikem delu (odvisno seveda od vrste storitve) in ce se dopusti to, kar predlagata NSi in ZZ, bo ta problem na siroko viden sirnim ljudskim mnozicam.
anon-190292 sporočil: 2.667
[#2811188] 10.01.20 09:01
Odgovori   +    2
Čakanje v vrstah za praktično vse preglede in posege zaradi denarja je nedopustno , ker je plačevanje prispevka za zdravstvene storitve v javno blagajno obvezno in sprotno in se ga plačuje praktično iz vseh dohodkov. V kolikor potrebujemo zdravstveno storitev in si lahko privoščimo plačamo konkretno storitev iz lastnega žepa .
Zdravstveno varstvo je na psu, finančni obseg samplačniških storitev je neznan, aparature se kupujejo tudi iz donacij, da lahko posamezni dobavitelji po večkratniku nabavne cene dobavljajo material in tovrstne zgodbe brez epiloga so stare več kot desetletje. Pri tem pa še humanitarno zbiramo zamaške , denar za zdravljenja otrok ...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811191] 10.01.20 09:21 · odgovor na: anon-190292 (#2811188)
Odgovori   +    1
[schodr]
Čakanje v vrstah za praktično vse preglede in posege zaradi denarja je nedopustno , ker je plačevanje prispevka za zdravstvene storitve v javno blagajno obvezno in sprotno in se ga plačuje praktično iz vseh dohodkov. V kolikor potrebujemo zdravstveno storitev in si lahko privoščimo plačamo konkretno storitev iz lastnega žepa .
Enkrat je Don Marko konspirativno zvedel, da je Kuštrin, vodja sindikata zdravnikov in zobozdravnikov Fides povedal, da se bo zdravniški sindikat po njih zaključeni volonterski akciji “V vrsti brez čakalnih vrst” ponovno vrnil svojim že ustaljenim zahtevam do poslancev po premiku plačne meje za zdravnike na 101. plačilni razred, ukinitvi univerzalne košarice, dvigu prispevne stopnje za zdravstvo, priznanju standardov in normativov njih modre knjižice in prepovedi preizkušanja le teh na drugačen način, ter pravici do obveznega rednega plačanega 24 urnega dežurstva vsak dan, tudi med dopusti...Ker je Don Marko pisal to leta 2016 se je veliko tega do danes uresničilo, čakalne vrste so daljše in daljše...donmarkom.blog/2016/...lontersko/

Zdravstveno varstvo je na psu, finančni obseg...Pri tem pa še humanitarno zbiramo zamaške , denar za zdravljenja otrok ...
Če bi bilo treba bi za reševanje profesionalnih vojakov iz Iraka, ki so v agresorski misiji, porabili 2 milijona evrov, ki jih za malega Krisa ni bilo.
kzupanc sporočil: 10.517
[#2811256] 10.01.20 13:02
Odgovori   +    0
Seveda bi stalo odpravljanje čakalnih vrst več kot če teg aodpravljanja ni. Vprašanj ej ekam preusmeriti dodaten denar. Bistvo predlog aje povečanj ekonkurence in preglednosti. Spadajo pa te zadeve v nov zdravstveni zakon. Tega pa ni, ni, ni,...ni in ni.
kzupanc sporočil: 10.517
[#2811257] 10.01.20 13:15 · odgovor na: anon-317028 (#2811191)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
> [schodr]
> Čakanje v vrstah za praktično vse preglede in posege zaradi denarja je nedopustno ,

Če bi bilo treba bi za reševanje profesionalnih vojakov iz Iraka, ki so v agresorski misiji, porabili 2 milijona evrov, ki jih za malega Krisa ni bilo.
Kaj ima to sedaj veze s 6 specialno usposobljenimi vojaki? Agresija? Hahaha. Agresijo izvaja naše zdravstvo na nas, to pa ja.
sopranos sporočil: 11.404
[#2811261] 10.01.20 13:32 · odgovor na: XZDRA12 (#2811181)
Odgovori   +    0
[XZDRA12]
S stališča plačnika - državljana RS, ki je upravičen do zdravstvene storitve - je predlog popolnoma na mestu! Ampak koga to zanima. Važno je, da mi plačamo. Storitev pa, če ni ta denar porabil že nekdo pred nami!
S stališča blagajne pa seveda to ni idealno - ker bo naenkrat več pacientov deležno obravnave in posledično bo tudi več plačil. In lahko, da bo zmanjkalo denarja.
Denarja pa bo zmanjkalo, ker je očitno (čemu potem strah sprejeti ta predlog), da plačujemo prenizke prispevke za količino dogodkov, ki se nam dogajajo in njihov realni strošek!
In zakaj tega nočemo priznati?
Kaj je večji problem - imeti denar pa ne imeti izvajalcev ali imeti izvajalce, pa ne imeti denarja?
No, ja, kaj je dražje iz ZZZS plačevati bolniško nadomestilo recimo 1 leto ali zasebnemu izvajalcu danes plačati 5.000 EUR za opravljeno storitev?

Zakaj ustanovi A za enako storitev plačati X, ustanovi B pa za enako storitev Y?

Zagotovo bi bilo prvo leto ali bistveno večji odliv. Ampak ko bi se vrste odpravile, bi se tudi strošek zmanjšal. In šele potem bi se lahko začeli resno pogovarjati kje smo in kam želimo.

Tako kot je sedaj, je že večini jasno, da ne bo šlo v nedolged. To je treba na nek pameten način presekati.
XZDRA12 sporočil: 68
[#2811270] 10.01.20 14:07 · odgovor na: sopranos (#2811261)
Odgovori   +    0
Če pomeni več obravnav krajše čakalne vrste in če pomenijo krajše čakalne vrste manj dolgtrajnih bolniški, in če pomeni manj dolgotrajnih bolniških več denarja za zdravljenje in posledično še krajše čakalne vrste,... se formula čudežno izide. No, to ni niti čudež niti visoka matematika. Za večino upravljalcev sistema pa očitno je tako.

Odliv sredstev za zdravljenja bi bil prvo leto občutno večji. Bi bil pa iz razloga prej (krajšanje vrst in dolgotrajnih bolniških) finančni učinek v naslednjih letih pozitiven! Razen - če je resnično toliko bolnih potrebnih zdravljenja - potem pač povečati prispevno stopnjo.
sopranos sporočil: 11.404
[#2811282] 10.01.20 15:07 · odgovor na: XZDRA12 (#2811270)
Odgovori   +    0
[XZDRA12]
Če pomeni več obravnav krajše čakalne vrste in če pomenijo krajše čakalne vrste manj dolgtrajnih bolniški, in če pomeni manj dolgotrajnih bolniških več denarja za zdravljenje in posledično še krajše čakalne vrste,... se formula čudežno izide. No, to ni niti čudež niti visoka matematika. Za večino upravljalcev sistema pa očitno je tako.

Odliv sredstev za zdravljenja bi bil prvo leto občutno večji. Bi bil pa iz razloga prej (krajšanje vrst in dolgotrajnih bolniških) finančni učinek v naslednjih letih pozitiven! Razen - če je resnično toliko bolnih potrebnih zdravljenja - potem pač povečati prispevno stopnjo.
Ja, saj hotel sem napisati prvo leto ali dve, pa je beseda dve čudežno izpadla ven. :)

Jasno, da bi bilo v tem času več stroškov. Ampak če si kdaj lahko to privoščimo si lahko sedaj. Potem bi pa po tretjem letu vedeli kje smo. Potem bi imeli možnost da se zviša prispevke, zniža obseg pravic ali pa neka kombinacija obojega. Hkrati bi lahko poenotili cene za vse storitve. Boljši, ki bi se bolj cenili bi imeli recimo ceno 200 enot, zavarovalnica bi rekla, da je 150 enot dovolj, pa bi pacient 50 enoti iz lastnega žepa plačal. Pa recimo prvih 5 obiskov pri zdravniku bi lahko dali pavšal 5 eur na obisk. Nato pa krije zavarovalnica. Bi bilo tudi manj nepotrebnega obiskovanja zdravnikov.

Skratka začelo bi se premikati. Najbolj ljudi ubija to, da vemo, da je slabo, pa še kar naprej gonimo eno in isto.
bc123a sporočil: 48.253
[#2811284] 10.01.20 15:20 · odgovor na: sopranos (#2811282)
Odgovori   +    2
[sopranos]
Hkrati bi lahko poenotili cene za vse storitve. Boljši, ki bi se bolj cenili bi imeli recimo ceno 200 enot, zavarovalnica bi rekla, da je 150 enot dovolj, pa bi pacient 50 enoti iz lastnega žepa plačal. Pa recimo prvih 5 obiskov pri zdravniku bi lahko dali pavšal 5 eur na obisk. Nato pa krije zavarovalnica. Bi bilo tudi manj nepotrebnega obiskovanja zdravnikov.
Sanjaj. #StrankaLevica press. Bodo v luft odleteli ob cisto vsaki ideji, ki si jo napisal posebej. Saj ze koncesionarjev ne marajo, tole kar se zdaj predlaga jih bo pa cist razpickalo.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#2811285] 10.01.20 15:25 · odgovor na: sopranos (#2811282)
Odgovori   +    1
Jaz imam tako dignozo (luskavica).

Fototerapija traja cca 10 minut max.

Ker sem iz Ljubljane porabim 1/2 ure v eno smer...torej 1 uro + Nafta.

Nakateri se vozijo pa iz Idrije in še dlje v Ljubljano...

Terapij je pa cca 30 na leto.

Strošek ene terapije je pa cca 20€. (moji stroški nevšeti).

No pa tudi te Fototerapije ni več....Ni kadra, ker je terapevtka zapustila to noro hišo. Terapevtka nam je omogočala, da smo prihajali pred 7 zjutraj na terapijo, ko ni gužve na cesti in čakanja v čakalnici, pa so jo toliko časa zajebavali, da je dala odpoved.

Zdaj imam frišno napornico od decembra 2019 za fototerapijo, s katero si lahko rit obrišem...ker so oddelek do nadaljnega zaprli. Prašanje če ga bodo sploh še kdaj odprli.

Čez kak mesec, bom ves v luskah in hrastah.

Verjetno bom šel v privat nabavo te frdamane kabine za UV-B terapijo. Če mi jo ne bo carina zaplenila.
sopranos sporočil: 11.404
[#2811296] 10.01.20 16:14 · odgovor na: bc123a (#2811284)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [sopranos]
> Hkrati bi lahko poenotili cene za vse storitve. Boljši, ki bi se bolj cenili bi imeli recimo ceno 200 enot, zavarovalnica bi rekla, da je 150 enot dovolj, pa bi pacient 50 enoti iz lastnega žepa plačal. Pa recimo prvih 5 obiskov pri zdravniku bi lahko dali pavšal 5 eur na obisk. Nato pa krije zavarovalnica. Bi bilo tudi manj nepotrebnega obiskovanja zdravnikov.

Sanjaj. #StrankaLevica press. Bodo v luft odleteli ob cisto vsaki ideji, ki si jo napisal posebej. Saj ze koncesionarjev ne marajo, tole kar se zdaj predlaga jih bo pa cist razpickalo.
Ja, saj bodo poskusili narediti vse drugo, samo tega ne. Pa v procesu bodo razfukali zdravstveni sistem in na stotine milijonov EUR spičkali. Na koncu bodo pa do iste ugotovitve prišli. Recimo čez 10, 20 let.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811299] 10.01.20 16:46 · odgovor na: kzupanc (#2811257)
Odgovori   +    1
[kzupanc]
> [FIN-311684]
> > [schodr]
> > Čakanje v vrstah za praktično vse preglede in posege zaradi denarja je nedopustno ,
>
> Če bi bilo treba bi za reševanje profesionalnih vojakov iz Iraka, ki so v agresorski misiji, porabili 2 milijona evrov, ki jih za malega Krisa ni bilo.

Kaj ima to sedaj veze s 6 specialno usposobljenimi vojaki? Agresija? Hahaha. Agresijo izvaja naše zdravstvo na nas, to pa ja.
Iraška vlada je sklenila naj se vsi tuji vojaki umaknejo iz Iraka, torej, tisti ki ostanejo so...

Imaš pa prav, agresijo na nas izvaja naše zdravstvo, posebej zdravniki, ki imajo na razpolago preveč denarja in enake plače, če delajo ali ne delajo. Sicer je znano, da nas je v leta 1998 bilo 2 milijona, imeli pa smo 5.500 zdravnikov in zobozdravnikov ter 10.000 medicinskih sester in tehnikov, čakalnih vrst ni bilo. Leta 2018 nas je prav tako bilo 2 milijona, imeli pa smo 8.000 zdravnikov in zobozdravnikov ter 21.000 medicinskih sester in tehnikov, imeli smo tudi 150 kilometrske čakalne vrste...

Teza. Čakalne vrste s daljšajo z novimi zaposlitvami zdravnikov in medicinskih sester, ki preveč denarja porabijo za plače tako, da ga zmanjka za posege, ki bi krajšali čakalne vrste.
sopranos sporočil: 11.404
[#2811310] 10.01.20 17:51 · odgovor na: 0513ANITO (#2811285)
Odgovori   +    0
Želim ti vse dobro oz. da boš dobil ustrezno terapijo, ki jo potrebuješ. Kar se pa uvoza tiče, je pa verjetno bolje, če uvoziš preko EU države in potem od tam k nam. Naši so prfuknjeni in ti lahko zadevo zakomplicirajo ter podražijo do amena.
0513ANITO sporočil: 10.796
[#2811331] 10.01.20 20:42 · odgovor na: sopranos (#2811310)
Odgovori   +    0
[sopranos]
Želim ti vse dobro oz. da boš dobil ustrezno terapijo, ki jo potrebuješ. Kar se pa uvoza tiče, je pa verjetno bolje, če uvoziš preko EU države in potem od tam k nam. Naši so prfuknjeni in ti lahko zadevo zakomplicirajo ter podražijo do amena.
Bistvo mojega posta je v tem, da je ena fototerapija hudičevo poceni.

Komor tudi ne stane več kot 30.000€ (kitajska je 11.000USD-pa UV žarnice so od Philipsa).

Ampak raje gredo na polno zajebavat 7000 (sedem tisoč) pacientov, ki so letno na terapiji v Ljubljani, namesto, da bi se to komoro praktično postavilo v vsak ZD in potalalo koncesije lokalnim fizioterapevtom, ali ustreznemu kadru.

Za eno fizioterapijo človek porabi 10 minut časa in 20€....Strošek časa za nekatere je pa tudi cel šiht (8 ur)za prihod/odhod in čakanje. In to pomnoži x 30 vsako leto in še s tem, da je to kurativna zadeva....Lifetime....Razen, če ne greš na biološka zdravila, ker ti pa jasno pojedo, No more KIDS.
sopranos sporočil: 11.404
[#2811357] 11.01.20 00:52 · odgovor na: 0513ANITO (#2811331)
Odgovori   +    1
Ja, jaz bom tako rekel, Slovenci radi kompliciramo. To je v narodnem značaju, kaže se tudi v jeziku. In ko to zmešaš še s socialističnimi idejami, pa dobiš kar imamo danes.

In tega kompliciranja se zelo počasi odvajamo. Če se le da izberemo težjo, manj učinkovito in dražjo pot.

Jaz vidim na Gorenjskem. Imamo bazen s 70.000 ljudmi. Prometne probleme bi rešili s 5-10 mio. eur. Kam pa mi vlagamo? V območje s 5-10.000 prebivalci in to višje vložke.

Kar se pa zdravstva tiče je pa isto. Raje bomo nekomu 2 leti bolniško plačevali, kot pa mu tretma pri zasebniku plačali.

Kar se pa bolnikov, njihovega časa itd. tiče, pa dohtarjem in vsem v sistemu to gladko dol visi.

Strani: 1