Zakaj mu niso dali 15 let pogojne? Bi vsaj izgledalo kot neka huda kazen.

PS: Izplačane nagrade verjetno ni in ne bo vrnil. Ali se je vendarle zgodil čudež v tej deželi?

Jao jadnik. Pa kako sem mu bil včasih fauš Bernardo Oman.

Nekje je pisalo, da je Kobla v zagovoru dejal, da je hotel s plaigatorstvom le raziskati, ali bo strokovna komisija uspela odkriti, da je delo plagiat. Ampak potem te raziskave ni uspel do konca izpeljat, tako kot si je izmislil, ker so gledališko delo kar uvrstili na redni repertoar gledališča v Celju.

Mojca Mavec čestita in pozdravlja.
.
Ona za svoje "prevode" kolumen ni dobila niti pogojne.
Še honorarjev revijam, ki so objavljale "njene" kolumne, ni vračala.
In na RTV je se delajo, kot da se ni nič zgodilo... ...in moramo pr_sico hinavsko še kar naprej plačevati lastniki električnih priključkov.
.
Tako, da ja, Kobal je pravzaprav res žrtev.
Revček bogi.
.
Pošlji BORIS5 na 1919.

[FIN-209516]
Mojca Mavec še naprej potuje po svetu in snema bolj ali manj antipatične oddaje. Ni konec sveta.

Bogve čigava je ona tam na RTVju.

[FIN-209516]
> [usimoncic]
> Zakaj mu niso dali 15 let pogojne? Bi vsaj izgledalo kot neka huda kazen.
>
> PS: Izplačane nagrade verjetno ni in ne bo vrnil. Ali se je vendarle zgodil čudež v tej deželi?

Človek je izgubil službo, ugled, de facto je poklicno mrtev, saj mu nihče več ne bo dal režije ali naročil teksta.

Ja, gotovo je poklicno mrtev... To je vendar Slovenija. Pahor je bil politično mrtev, sedaj je predsednik, Bratuškovi smo se dvakrat vsi posmehovali, sedaj se ona iz parlamenta posmehuje nam. Pa njiju so nastavili ljudje. Še lažje je tam, kjer nastavlja politika.

Do pokojnine mu manjka še kar nekaj let in ne ve se od česa bo živel.

Od tega kot doslej. Žalil in poniževal bo desničarje in s tem zagotovo našel dovolj veliko hvaležno publiko.

Priznal je, plačal je odškodnino in se opravičil.

Kaj točno je plačal?

Kaj še hočete? Ali ga moramo na glavnem trgu razčetveriti?

Ni ga potrebno. Pravim samo, da dosojena kazen de facto ni nobena kazen, za svojo prihodnost se pa tudi ne rabi bati. Komur je bilo doslej zabavno, ko je govoril o pič**cah in Rodeta označeval za nemškega ovčarja, mu bo to zabavno še naprej. Ni dvoma, da se bo našel tudi način, da davkoplačevalci ali plačniki RTV prispevka to financiramo.

Pa da se razumemo, ni problem, da se norčuje iz javnih osebnosti, ampak če nikomur ni jasno zakaj naj bi bila neka žaljivka smešna (primer Rodeta in nemškega ovčarja), razen to da nekoga žali, je pa že zaskrbljujoče za komika.

Kar je naredil je grdo in zelo narobe.
Nekaterim je bil že prej antipatičen. Nekateri so ga imeli radi, pa se zdaj čutijo izdane in ga zato napadajo.

Ja, nekateri so ga spregledali, ker prej niti niso bili pozorni, da pravzaprav ni smešen, ampak jim je zabaven zgolj zato, ker žali tiste, ki so njim antipatični.

Za primer naj si vzame Mlakarja, ki je ravno tako levičar, pa je meni zabaven. Pa tudi še nisem našel nikogar, ne glede na politično prepričanje in svetovni nazor, ki bi si upal trditi, da Mlakar ni umetnik. Kolegu, ki je tudi po prepričanju trd levičar in je do sedaj cenil Kobala, sem dal za primer ta dva, pa mu je postalo še bolj jasno, da je velikanska razlika med satiro Mlakarja in "satiro" Kobala.

Nekateri pa ga imamo še vedno radi, saj vedo da smo ljudje kompleksna bitja, ki delajo tudi napake.

OK, tvoja stvar.

Janša je vzel tisti bedast kredit. Priznal, vrnil denar in plačal kazen. Carry on.

OK, Janša je omenjen. Kljukica.

Imamo pa kar nekaj bolj ali manj uglednih politikov, ki zaradi plagiata niso izgubili položaja. Tudi estradniki so mend njimi. Mojca Mavec še naprej potuje po svetu in snema bolj ali manj antipatične oddaje. Ni konec sveta.

Mislim da imamo veliko mnogo večjih problemov, in da pravičniško ihto lahko usmerimo še kam drugam.

Glej, sedaj je na tapeti Kobal in je nekako smiselno, da se komnetira Kobala. Če bomo za vsak prekršek zamahnili z roko in rekli, da so ljudje delali še večje prekrške in bili nekaznovani, potem lahko za začetek odpravimo sodišča in razveljavimo vse zakone.

"Žalil in poniževal bo desničarje"
To so v Slo VSE potrebne reference za nadaljevanje uspešne kariere.
Ga niti ne poznam, ker sem 99% odklopljen od naših medijev.

Glede na to, da je tam na rtvju že od pamtiveka, bo tam tudi penzijo dočakala.

Mojca Mavec je za moj okus daleč najbolj antipatična oseba na vseh televizijah vseh časov. Odvratna je.

[FIN-209516]
> [usimoncic]
> > [FIN-209516]

> >
> > Janša je vzel tisti bedast kredit. Priznal, vrnil denar in plačal kazen. Carry on.
>
> OK, Janša je omenjen. Kljukica.

Ali naj to razumem kot bolj sofisticirano obliko relativizacije?

Ne, samo ne vem zakaj je treba tu omenjati Janšo. Če že omenjamo kakšnega politika v tem kontekstu, potem bi recimo Cvikla ali Bratuškovo.

Vi gledate vse skozi črno-rdeča očala.
Jaz pa gledam na stvar tudi po človeški plati.
Kaj je primerna kazen za tak plagiat, kaj za to da pred šolo povoziš otroka, dilaš drogo, upropatiš firmo z miljoni evrov prometa, pretopiš denar v davčne oaze, in na stotine ljudi ostane brez službe.
V tem kontekstu se mi kazen zdi ustrezna, ter celo pedagoška (tako za Kobala kot za splošno javnost). Namen je da, se družbeno nesprejemljivo obnašanje ne splača. Da bi Kobal še kaj dosti napisal ni nevarnosti, pa tudi kakšen cut&paste artist bo dvakrat premislil, ali je vredno tvegati.

Pa tudi ni nevarnosti, da bi moral delati kaj drugega za preživetje. Do penzije bo za davkoplačevalski denar zaj*** desničarje in katoličane. In v tem je problem. Ne v tem, da ga niso dali v zapor. In to, da de facto ni dobil nobene kazni, tudi ni nič kaj pedagoško.

PS: Če ga bom videl v Mercatorju zlagati konserve na police, bom preklical svoje besede.

[usimoncic]
> [FIN-209516]
> > [usimoncic]
> > > [FIN-209516]
>
> > >
> > > Janša je vzel tisti bedast kredit. Priznal, vrnil denar in plačal kazen. Carry on.
> >
> > OK, Janša je omenjen. Kljukica.
>
> Ali naj to razumem kot bolj sofisticirano obliko relativizacije?

Ne, samo ne vem zakaj je treba tu omenjati Janšo. Če že omenjamo kakšnega politika v tem kontekstu, potem bi recimo Cvikla ali Bratuškovo.

Kot primer človeka, ki je bil v tem primeru promptno obsojen za relativno neškodljivo bagatelo.
Hvala za omembo Cvikla in Bratuškove, ki pa nista bila na sodišču, nista priznala in nista povrnila škode ali plačala kazni. Pač povprečna slovenska plagiatorja.

Nihče pa ne pomisli, da je tip za dramo dobil okoli 13.000 Eurov od enega lokalnega gledališča! Malo poznam razmere v založništvu in znana imena dobijo največ par tisoč EUR honorarja za roman, tukaj gre pa za provincialno gledališče, ki je plačalo bajen znesek za nekaj ponovitev na odrskih deskah. Roman >> drama.

[FIN-209516]
> [macon]
> Nihče pa ne pomisli, da je tip za dramo dobil okoli 13.000 Eurov od enega lokalnega gledališča! Malo poznam razmere v založništvu in znana imena dobijo največ par tisoč EUR honorarja za roman, tukaj gre pa za provincialno gledališče, ki je plačalo bajen znesek za nekaj ponovitev na odrskih deskah. Roman >> drama.

Teh 13.000 je tudi vrnil. Honorar je soliden, vendar je bruto ni pa nič tako izrednega. Dober dramaturg v Sloveniji je srečen, če mu uprizorijo eno delo na leto. Večinoma je manj. Tako da od takih honorarjev ne morejo preživeti.
Dandanašnji se večina knjig izda v smešnih nakladah (100-300), od katerih se dober del razdeli. Temu ustrezni so tudi honorarji za knjige. Če štejemo samo sodelujoče pri predstavi in par ponovitev imamo že večje občinstvo, kot pa ga ima povprečna slovenska knjiga (če upoštevamo samo tiste, ki knjigo tudi zares preberejo). Produkcijski stroški povprečne predstave so za velikostni razred večji od izdaje knjige.
Poleg tega se ne bi strinjal, da so romani nujno zahtevnejši. Kot pravijo, papir vse prenese. Lahko tudi bolj ali manj nepovezane misli, v gledališču pa ni tako. Osebe morajo biti izdelane, jezikovno konsistentne, treba je misliti kako vstopajo, izstopajo, se gibljejo po odru. Imeti moramo nek dramski konflikt, nek razvoj, morda celo katarzo. Za dve uri je treba zadržati pozornost par sto ljudi, kar ni tako enostavno.

Drama in roman sta obadva zahtevna, nekaj pač deluje in drugo ne. Ti sanjariš, da so drame nujno dobre pa niso kot tudi romani niso nujno dobri. Strinjam se glede produkcijskih stroškov. Verjemi mi, da je 13.000 bruto zelo dober enkraten honorar za KATEROKOLI kulturno delo (z izjemo filma).

[macon]
> [FIN-209516]
> > [macon]
> > Nihče pa ne pomisli, da je tip za dramo dobil okoli 13.000 Eurov od enega lokalnega gledališča! Malo poznam razmere v založništvu in znana imena dobijo največ par tisoč EUR honorarja za roman, tukaj gre pa za provincialno gledališče, ki je plačalo bajen znesek za nekaj ponovitev na odrskih deskah. Roman >> drama.

> Teh 13.000 je tudi vrnil. Honorar je soliden, vendar je bruto ni pa nič tako izrednega. Dober dramaturg v Sloveniji je srečen, če mu uprizorijo eno delo na leto. Večinoma je manj. Tako da od takih honorarjev ne morejo preživeti.
> Dandanašnji se večina knjig izda v smešnih nakladah (100-300), od katerih se dober del razdeli. Temu ustrezni so tudi honorarji za knjige. Če štejemo samo sodelujoče pri predstavi in par ponovitev imamo že večje občinstvo, kot pa ga ima povprečna slovenska knjiga (če upoštevamo samo tiste, ki knjigo tudi zares preberejo). Produkcijski stroški povprečne predstave so za velikostni razred večji od izdaje knjige.
> Poleg tega se ne bi strinjal, da so romani nujno zahtevnejši. Kot pravijo, papir vse prenese. Lahko tudi bolj ali manj nepovezane misli, v gledališču pa ni tako. Osebe morajo biti izdelane, jezikovno konsistentne, treba je misliti kako vstopajo, izstopajo, se gibljejo po odru. Imeti moramo nek dramski konflikt, nek razvoj, morda celo katarzo. Za dve uri je treba zadržati pozornost par sto ljudi, kar ni tako enostavno.

Drama in roman sta obadva zahtevna, nekaj pač deluje in drugo ne. Ti sanjariš, da so drame nujno dobre pa niso kot tudi romani niso nujno dobri. Strinjam se glede produkcijskih stroškov. Verjemi mi, da je 13.000 bruto zelo dober enkraten honorar za KATEROKOLI kulturno delo (z izjemo filma).

... čuj, sicer nimam pojma, kakšne so "normalne" cifre v tem poslu, ampak vrnjenih 13.000 evrov za Kobala ni problem, ampak je problem, da svojega statusa na gledališko sceno vrniti ne more več nikoli ...

P.S.: zaradi vsebine njegov humor - BTW, z izjemo nekaj prebliskov na TV Poper meni Kobal ne paše - enako kot vse razen (zaenkrat) športa v Sloveniji publiko izrazito deli in je glede na tvoj "status" na totem forumu normalno, da ga ti sovražiš v dno duše in bi ga kot one Irance najraje utopil v žlici vode ...

[najobj]


... čuj, sicer nimam pojma, kakšne so "normalne" cifre v tem poslu, ampak vrnjenih 13.000 evrov za Kobala ni problem, ampak je problem, da svojega statusa na gledališko sceno vrniti ne more več nikoli ...

P.S.: zaradi vsebine njegov humor - BTW, z izjemo nekaj prebliskov na TV Poper meni Kobal ne paše - enako kot vse razen (zaenkrat) športa v Sloveniji publiko izrazito deli in je glede na tvoj "status" na totem forumu normalno, da ga ti sovražiš v dno duše in bi ga kot one Irance najraje utopil v žlici vode ...

Lepo te prosim, kam pa pridem, če bom sovražil razne Kobale in Irance.

Kot so napisali zgoraj, je v skrajnih levih krogih samo pridobil in mu v nobenem oziru ne bo nič hudega, ker je sistem njihov. Kobal je vendar za njih "upornik".

Moj status je pretežno razumarski kot je tvoj pretežno brezumen, v tem se ločiva.

[macon]
> [najobj]
>
>
> ... čuj, sicer nimam pojma, kakšne so "normalne" cifre v tem poslu, ampak vrnjenih 13.000 evrov za Kobala ni problem, ampak je problem, da svojega statusa na gledališko sceno vrniti ne more več nikoli ...
>
> P.S.: zaradi vsebine njegov humor - BTW, z izjemo nekaj prebliskov na TV Poper meni Kobal ne paše - enako kot vse razen (zaenkrat) športa v Sloveniji publiko izrazito deli in je glede na tvoj "status" na totem forumu normalno, da ga ti sovražiš v dno duše in bi ga kot one Irance najraje utopil v žlici vode ...

Lepo te prosim, kam pa pridem, če bom sovražil razne Kobale in Irance.

Kot so napisali zgoraj, je v skrajnih levih krogih samo pridobil in mu v nobenem oziru ne bo nič hudega, ker je sistem njihov. Kobal je vendar za njih "upornik".

Moj status je pretežno razumarski kot je tvoj pretežno brezumen, v tem se ločiva.

... OK, če je to forum.finance.si/?m=...303&single razumno, potem jaz s svojo brezumnostjo res nimam problemov ...

P.S.: gledališke scene - je preveč gledališč - ne spremljam glih dobro, na TV pa je Kobal kompletno poniknil, čeprav na totem forumu vsi dobro vemo, čigava je RTV Slovenija ... aja, ker je tudi oni matjazfinance kompletno poniknil, me zanima tvoj komentar na moj forum.finance.si/?m=...827&single komentar oziroma tvoj komentar na arabski prispevek k svetovni civilizaciji ...

[FIN-209516]
Človek je izgubil službo, ugled, de facto je poklicno mrtev, saj mu nihče več ne bo dal režije ali naročil teksta. Do pokojnine mu manjka še kar nekaj let in ne ve se od česa bo živel.
Priznal je, plačal je odškodnino in se opravičil.
Kaj še hočete? Ali ga moramo na glavnem trgu razčetveriti?

V kolikor me spomin ne vara, so se "majstri", ki so miže poštemljlali kakšen tehnično pregled in si pridobili premoženjsko korist par 100 EUR (z besedo: STO) usedli za več kot eno leto.
.
Tako, da ja, Kobala npr. za pete obesiti na spomenik v Dražgošah.
.
Je pa tudi res, da "majstri" s tehničnih pregledov niso bili NAŠI™.

[najobj]
> [macon]
> > [najobj]
> >
> >
> > ... čuj, sicer nimam pojma, kakšne so "normalne" cifre v tem poslu, ampak vrnjenih 13.000 evrov za Kobala ni problem, ampak je problem, da svojega statusa na gledališko sceno vrniti ne more več nikoli ...
> >
> > P.S.: zaradi vsebine njegov humor - BTW, z izjemo nekaj prebliskov na TV Poper meni Kobal ne paše - enako kot vse razen (zaenkrat) športa v Sloveniji publiko izrazito deli in je glede na tvoj "status" na totem forumu normalno, da ga ti sovražiš v dno duše in bi ga kot one Irance najraje utopil v žlici vode ...

> Lepo te prosim, kam pa pridem, če bom sovražil razne Kobale in Irance.
>
> Kot so napisali zgoraj, je v skrajnih levih krogih samo pridobil in mu v nobenem oziru ne bo nič hudega, ker je sistem njihov. Kobal je vendar za njih "upornik".
>
> Moj status je pretežno razumarski kot je tvoj pretežno brezumen, v tem se ločiva.

... OK, če je to forum.finance.si/?m=...303&single razumno, potem jaz s svojo brezumnostjo res nimam problemov ...

P.S.: gledališke scene - je preveč gledališč - ne spremljam glih dobro, na TV pa je Kobal kompletno poniknil, čeprav na totem forumu vsi dobro vemo, čigava je RTV Slovenija ... aja, ker je tudi oni matjazfinance kompletno poniknil, me zanima tvoj komentar na moj forum.finance.si/?m=...827&single komentar oziroma tvoj komentar na arabski prispevek k svetovni civilizaciji ...

Seveda je razumno pobijati klavske generale in bombardirati diktatorske vukojebine, ker zahod danes ne bombardira več počez z jatami bombnikov temveč pretežno natančno vojaške in komunikacijske inštalacije, če bi pa kakemu vrhovnemu muli kaj priletelo pa bi bili zadovoljni vsi: mula bi se usedel na Njegovo desnico, svet pa bi imel enega zločinca manj.

O islamski civilizaciji in njeni takoimenovani davni naprednosti o kateri tumbate tisti, ki vam je Mladina glavni vir tovrstnega "znanja", sem pa po mojem že dosti napisal.

> ... OK, če je to forum.finance.si/?m=...303&single razumno, potem jaz s svojo brezumnostjo res nimam problemov ...
>
> P.S.: gledališke scene - je preveč gledališč - ne spremljam glih dobro, na TV pa je Kobal kompletno poniknil, čeprav na totem forumu vsi dobro vemo, čigava je RTV Slovenija ... aja, ker je tudi oni matjazfinance kompletno poniknil, me zanima tvoj komentar na moj forum.finance.si/?m=...827&single komentar oziroma tvoj komentar na arabski prispevek k svetovni civilizaciji ...

Seveda je razumno pobijati klavske generale in bombardirati diktatorske vukojebine, ker zahod danes ne bombardira več počez z jatami bombnikov temveč pretežno natančno vojaške in komunikacijske inštalacije, če bi pa kakemu vrhovnemu muli kaj priletelo pa bi bili zadovoljni vsi: mula bi se usedel na Njegovo desnico, svet pa bi imel enega zločinca manj.

O islamski civilizaciji in njeni takoimenovani davni naprednosti o kateri tumbate tisti, ki vam je Mladina glavni vir tovrstnega "znanja", sem pa po mojem že dosti napisal.

... ja, za razliko od iranskih klavskih generalov, ki imajo navado, da z jatami raket nad iranskimi civilnimi letališči klatijo civilna letala tako natančno, da slednja padejo na tla samo nekaj metrov od Irancev živečih v iranskih naseljih ...

P.S.: če je zahodni propagandi uspelo prepričati zahodno demokratično javnost, da so Rusi z najbolj smrtonosnim živčnim strupom - začuda najbolj smrtonosni živčni strup ni bil smrtonosen - po desetih letih njegovega bivanja v Angliji zastrupili ruskega penzionista z angleško penzijo, ker je bil Rusom preveč nevaren, potem sploh ne dvomim, da je dandanašnji, ko te računalniški softver na osnovi tvoje sedanje slike nariše, kako boš zgledal čez 50 let, amaterski posnetek trde teme skupaj s "svetlobno točko, ki se hitro premika, nato pa pride do eksplozije, nato se svetla točka premika v drugo smer" zanesljiv dokaz za sestrelitev ukrajinskega letala kot iranskega maščevanja Američanom in kjer je na letalu bilo med 167 potniki daleč največ kar 82 Irancev in niti enega samega Američana ... khmm, in da zahodni demokratični javnosti to ne bi bilo preveč sumljivo, potem zahodna propaganda pove, da je z iranskimi podatki iranskih letalskih oblasti na iranskem letališču šlo za napako iranske protiletalske obrambe, ker če bi na civilnem letalu bili samo Američani, to ne bi bila napaka, ker kot sem na začetku napisal, imajo iranski klavski generali navado, da z jatami raket nad iranskimi civilnimi letališči klatijo civilna letala tako natančno, da slednja padejo na tla samo nekaj metrov od Irancev živečih v iranskih naseljih ... aja, ker sem Mladino nehal brati pred kakšnimi 25 leti, nisem vedel, da Mladina goni svojo komunistično propagando tudi z angleško verzijo wikipedije, zato angleških linkov ne bom več limal na toti forum ...

[rename]
Ne se jokat (zaradi bogega Kobala), nic mu ne bo hudega.
On je izumil zajebavanje cez RKC, on je izumil ‘picke klerotalibanske’....on je v gledaliscu do solz nasmejal Kucana in kak-se-ze-pise tisti hrvaski postkomunist...aja, Ivica Racan....skratka, Konal je Nas(TM), zato bo situacija sanirana z raznimi honorarji, ki bodo pometeni pod preprogo.

Ni nujno da ga bojo dobrohotno sanirali, ker je tako micena riba da ga lahko vrzejo na odpad. Je pa bizarno da se tak fejk komurkoli smili, posebej ker resnicnega ubostva in tezav sploh ne manjka.

Ampak to ni se nic. Mamo mi svojega Kobala, ki se mu rece kar duke of Sussex :-) Ubogi Harry in njegova Meghan, le kako bosta prezivela izven sistema neutrudnega dela za blagor commonwealtha :-)

Pomoje je kobal precenil lasten pomen in se nekje zapletel z napacnimi nasprotniki. Folk ki dela kariere iz srebanja po skupni skledi, vecino svoje energije in casa nameni zakulisnem komolcenju za polozaje in sredstva. Zaradi plagiatorstva v sloveniji se nihce ni najebal, ce ni bilo tako odloceno na visjih nivojih. Konec koncev imamo informacijsko nepismenega zupana glavnega mesta in kmeckega burkeza za premiera. Da je nikoinista Kobal sploh postal bizarna javna storija o "zlocinu in kazni", je stvar executive odlocitve, ne pa nakljucja in delovanja kvaziregulatorjev.

Ja, težko je v naši deželi ljub(ljen)ega povprečja
biti pristni umetnik, kakršnegakoli že (s)početja ?

Sodražan

[NemirniTujec]
Pomoje je kobal precenil lasten pomen in se nekje zapletel z napacnimi nasprotniki. Folk ki dela kariere iz srebanja po skupni skledi, vecino svoje energije in casa nameni zakulisnem komolcenju za polozaje in sredstva. Zaradi plagiatorstva v sloveniji se nihce ni najebal, ce ni bilo tako odloceno na visjih nivojih. Konec koncev imamo informacijsko nepismenega zupana glavnega mesta in kmeckega burkeza za premiera. Da je nikoinista Kobal sploh postal bizarna javna storija o "zlocinu in kazni", je stvar executive odlocitve, ne pa nakljucja in delovanja kvaziregulatorjev.

Itak. V SLO vse poteka po direktivi iz "centra" :)

[najobj]

... ja, za razliko od iranskih klavskih generalov, ki imajo navado, da z jatami raket nad iranskimi civilnimi letališči klatijo civilna letala tako natančno, da slednja padejo na tla samo nekaj metrov od Irancev živečih v iranskih naseljih ...

P.S.: če je zahodni propagandi uspelo prepričati zahodno demokratično javnost, da so Rusi z najbolj smrtonosnim živčnim strupom - začuda najbolj smrtonosni živčni strup ni bil smrtonosen - po desetih letih njegovega bivanja v Angliji zastrupili ruskega penzionista z angleško penzijo, ker je bil Rusom preveč nevaren, potem sploh ne dvomim, da je dandanašnji, ko te računalniški softver na osnovi tvoje sedanje slike nariše, kako boš zgledal čez 50 let, amaterski posnetek trde teme skupaj s "svetlobno točko, ki se hitro premika, nato pa pride do eksplozije, nato se svetla točka premika v drugo smer" zanesljiv dokaz za sestrelitev ukrajinskega letala kot iranskega maščevanja Američanom in kjer je na letalu bilo med 167 potniki daleč največ kar 82 Irancev in niti enega samega Američana ... khmm, in da zahodni demokratični javnosti to ne bi bilo preveč sumljivo, potem zahodna propaganda pove, da je z iranskimi podatki iranskih letalskih oblasti na iranskem letališču šlo za napako iranske protiletalske obrambe, ker če bi na civilnem letalu bili samo Američani, to ne bi bila napaka, ker kot sem na začetku napisal, imajo iranski klavski generali navado, da z jatami raket nad iranskimi civilnimi letališči klatijo civilna letala tako natančno, da slednja padejo na tla samo nekaj metrov od Irancev živečih v iranskih naseljih ... aja, ker sem Mladino nehal brati pred kakšnimi 25 leti, nisem vedel, da Mladina goni svojo komunistično propagando tudi z angleško verzijo wikipedije, zato angleških linkov ne bom več limal na toti forum ...

Težko je prebirati tvoje sprenevedavo stokanje, ki je skregano z vsako logiko.

A mo že vzeli, da diktatorskim režimom prav dol visi, če pobijejo veliko število svojih državljanov? Iz tam izhajaj.