1 ura
Rusi Sloveniji napovedujejo kibernetsko vojno. Kako zaščititi vaše podjetje 1
2 uri
Nočete kupiti bitcoina? Morda vas prepričajo kriptodelnice
3 ure
Gradnja hitre ceste od priključka Velenje jug do priključka Slovenj Gradec jug na 3. razvojni osi sever (Oglas)
3 ure
Hitra rast števila kibernetskih napadov na mobilne telefone – kako jih zaščititi
3 ure
Ste izpeljali odličen B2B e-commerce projekt? Prav vas iščemo!
3 ure
Subvencije za energente: podjetja bi lahko še dolgo čakala na polno izplačilo
3 ure
Quercus: S popolnim vinom za žar lahko v nagradni igri osvojite – žar! (Oglas)
4 ure
Vino tedna: Gevrey-chambertin 1er cru 2019, Joseph Drouhin
4 ure
Vinska klet Metlika ima novo blagovno znamko Jurius
6 ur
(Intervju) Saška Rihtaršič, Danfoss: Vsa Evropa bi se lahko ogrevala z odpadno toploto iz industrije 2
9 ur
Škrabec, Petrič in Južna spet slavijo 1
9 ur
Chris Barton, britanski komisar za trgovino: Uporabite nas. Smo odlična odskočna deska do največjih trgov
15 ur
BMW v najdaljšem slovenskem predoru razkril kupejevskega X2 in največjega minija
15 ur
Električni avtobusi, vodikova centrala in polnilnice v Kranju 5
16 ur
Najbolj brani članki danes
16 ur
Kibernetska varnost postaja glavno poslovno tveganje. Zakaj? (PRO)
17 ur
Tako Gruntek raste z dostavo zelenjave od njive do mize
17 ur
JEK 2: jedrska resolucija v državni zbor po hitrem postopku 4
18 ur
Nepremičninska strokovnjaka o dogajanju v Evropi in Sloveniji
19 ur
Kia EV9 je svetovni avto leta 2024, med zmagovalci še BMW 5, volvo EX30, ioniq 5 N in toyota prius 5

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek V Franciji proti novi preložitvi brexita

Strani: 1 2

MAN-557442 sporočil: 30
[#2792781] 08.09.19 13:08
Odgovori   +    0
izzid referenduma je potrebno upoštevat ...(če so ga že lahko izpeljali)
je pa žalostno, da EU nima protokola in jasno zapisanih rokov, kako ravnati v takšnih situacijah.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792782] 08.09.19 13:20 · odgovor na: MAN-557442 (#2792781)
Odgovori   +    1
Imamo zanimivo situacijo in ni mi jasno, ali je UK doslej uradno vložila v Bruslju izstopno izjavo ali ne. Če je, potem se res govori o odlogih učinkovanja izjave.

Če pa formalno Uk ni vložila v Bruslju (in to notificirala drugim državam) izjave, potem nima kaj EU, kot da čaka. Uk ne more prisiliti k izstopu, referendum gor ali dol.

Če pa je bila izjava v Bruslju dana in 31.10. poteče rok za odlog, potem imamo bodisi trdi brexit ali pa mora London preklicati to izjavo.

Zato naj resni pravniki povejo, kaj in kako bo. Dotlej tele parcialne izjave iz pariza jemljem le na znanje. Političnih izjav na trgu je, kolikor hočeš, šteje pa le tista pisna, podpisana s strani zastopnika neke države ali EU.
aimon sporočil: 1.924
[#2792785] 08.09.19 13:52 · odgovor na: FIN-379669 (#2792782)
Odgovori   +    0
[]
... naj resni pravniki povejo, kaj in kako bo. Dotlej tele parcialne izjave iz pariza jemljem le na znanje. Političnih izjav na trgu je, kolikor hočeš, šteje pa le tista pisna, podpisana s strani zastopnika neke države ali EU.
Preložitev brexita morajo potrditi voditelji 27 članic EU. Izjava iz Pariza je zame jasna - ne bodo potrdili preložitev brexita, kar pomeni, preložitve brexita ne bo.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792787] 08.09.19 13:56 · odgovor na: aimon (#2792785)
Odgovori   +    1
Vidim, da tebe bolj politika zanima, mene pa bolj pravni aspekt, ker ta na koncu šteje.
bc123a sporočil: 48.253
[#2792791] 08.09.19 14:31
Odgovori   +    2
Johnson je napovedal da bo direktno krsil parlamentarni zakon ki vlado obvezuje zaprositi za podaljsanje. To je nekaj, kar anglezi od 1680 niso doziveli. "Dead in the ditch" je po moje kar realisticna izbira, ceprav je verjetno gobcal in lagal kot vedno. Tako kot ostali Etonci je v ciste disconnectu od realnosti.

Ce ze ne bo koncal v jarku kot gadafi, bo koncal v zaporu.
bc123a sporočil: 48.253
[#2792792] 08.09.19 14:34 · odgovor na: MAN-557442 (#2792781)
Odgovori   +    2
[MAN-557442]
izzid referenduma je potrebno upoštevat ...(če so ga že lahko izpeljali)
je pa žalostno, da EU nima protokola in jasno zapisanih rokov, kako ravnati v takšnih situacijah.
Cakaj, EU ima jasno napisano. 2 leti po tem ko vkljucis uradno prosnjo, si out. Oni bi morali biti out ze pol leta nazaj. Dejansko sedaj francozi pravijo "dost nam je" in govori se tudi da nemci mocno razmisljajo o tem (svetovalci svetujejo Angeli Merkel da naj naredi isto).

Cel svet ima poln kurac anglezev, to je sedaj ze jasno. 75% prebivalstva EU pravi, da naj grejo. Sami so si to zakuhali, good riddance.
bc123a sporočil: 48.253
[#2792793] 08.09.19 14:35 · odgovor na: aimon (#2792785)
Odgovori   +    5
[aimon]
> []
> ... naj resni pravniki povejo, kaj in kako bo. Dotlej tele parcialne izjave iz pariza jemljem le na znanje. Političnih izjav na trgu je, kolikor hočeš, šteje pa le tista pisna, podpisana s strani zastopnika neke države ali EU.

Preložitev brexita morajo potrditi voditelji 27 članic EU. Izjava iz Pariza je zame jasna - ne bodo potrdili preložitev brexita, kar pomeni, preložitve brexita ne bo.
In EU - celo se mi zdi da sodisce, mislim da ECJ, je povedalo da morebitni preklic mora biti "in good faith" in ne takticni manever. Tako da ce bi jih EU res hotela zajebati, bi jih lahko vrgla ven tudi ce Art 50 preklicejo, ker je sedaj jasno, da bi bil preklic namenjen samo takticnemu zavlacevanju, ne pa resni spremembi sentimenta.
bc123a sporočil: 48.253
[#2792795] 08.09.19 14:37 · odgovor na: FIN-379669 (#2792782)
Odgovori   +    5
[]
Če pa formalno Uk ni vložila v Bruslju (in to notificirala drugim državam) izjave, potem nima kaj EU, kot da čaka. Uk ne more prisiliti k izstopu, referendum gor ali dol.
Eh, pa ljudje, ste sedaj prilezli iz kaksne luknje? Ta formalna izjava je bila vlozena s strani Therese May, uradno, kot to predvideva 50 clen pogodbe. To, da EU sploh dovoli odlaganje je samo dobra volja EU. Po defaultu UK pade ven, ce EU ne naredi nic - zaradi te formalne izjave je potrebna aktivna odlocitev EU, da se odlozi izstop!
Micare sporočil: 1.582
[#2792802] 08.09.19 15:47 · odgovor na: (#2792800)
Odgovori   +    2
Lako se Francija ven meče, ko ve da airbus težko pelje brez nje. Pa tudi brez VB ni čist lahko. In to je po moje eden redkih tehnoloških dosežkov, ki v Svetu kaj pomeni in je izdelan v Evropi. Evropa se je s povampirjenim birokratskim aparatom, ki si lasti in si še prizadeva za neomejeno oblast, zašla v globoko močvirsko blato. UK pa adijo. Klinc pa taki prjatli, ki te v sranju pustijo na cedilu. So pa razprave v obeh domovih britanskega parlamenta vredne analize. Gre za EU in ta se mora spremeniti z ali brez Velike Britanije. Drugače, brez programa in hrbtenice razpade. Jaz sem za dogovor ali za sloexit. Zaradi odliva mladih, zaradi divje privatizacije, korupcije, ki jo EU ni preprečila, zaradi južnega toka, ker ne vidim perspektive za mlade in nenazadnje zaradi arbitražnega sporazuma in Terana. Ko gre za naše težave je ko vas j... in ko gre za interese velikih, gre za vseevropski interes.
FjodorKirilovic sporočil: 960
[#2792803] 08.09.19 15:56 · odgovor na: (#2792800)
Odgovori   +    3
Dogovora ne bo pred brexitom in tudi ne kmalu po njem.

Merkel in Macron hočeta unitarno EU z lastno vojsko, skupnimi davki in še čem. UK je bil ovira na poti do tega cilja.
Upam, da trgovinska vojnica, ki bo zdaj sledila, ne bo povzročila recesije v EU.

UK se zdaj iz Evrope vrača v anglosaksonski svet, kamor tudi spada. Upam, da bosta v prihodnjem desetletju oba svetova dobro sodelovala in da lahko sanjamo o brezcarinski coni med anglosaksonci (ZDA) in EU.

Je pa negotovo, ali bo Francozem in Nemcem uspelo zgraditi svojo Evropo brez nadaljnih nasprotij in odhodov.
Morda je to izvedljivo tako, da Nemci odplačajo dolg Italijanom in delijo bonbone tudi drugim. Če ne bo bonbonov, tudi ne bo četrtega reicha.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2792804] 08.09.19 16:06
Odgovori   +    0
Pogajalski pritisk, ni panike. In tudi prav je , da je tako.
Evropska zajednica če kao i uvek do sada zauzeti više različitih stavova :)
bigl sporočil: 18.363
[#2792807] 08.09.19 16:35 · odgovor na: anon-204390 (#2792804)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
Pogajalski pritisk, ni panike. In tudi prav je , da je tako.
Evropska zajednica če kao i uvek do sada zauzeti više različitih stavova :)
Kompliment francozom. Lep dan.
FjodorKirilovic sporočil: 960
[#2792811] 08.09.19 17:06 · odgovor na: anon-204390 (#2792804)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
Pogajalski pritisk, ni panike. In tudi prav je , da je tako.
Evropska zajednica če kao i uvek do sada zauzeti više različitih stavova :)
Ne. Ni pogajalski pritisk. Game over.

Zdaj gre za to, koliko razumno se bosta pogovarjala ločenca.
anon-514918 sporočil: 2.327
[#2792813] 08.09.19 17:19
Odgovori   +    3
Brexit je za usodo britanskega kapitala irelevanten. EU je tista, ki rabi City, saj Frankfurt in Pariz v mednarodnih financah piškavega lešnika nista vredna. EU ima torej zvezo s svetom samo preko Londona. Tako, da je danes zajebavanje VB s strani EU nekaj takega, kot je bilo pred 35. leti zajebavanje Slovenije s strani Srbije. Kdo jo je odnesel bolje, pa je menda jasno. V tem sporu med EU in VB bo isto. EU bo ostala novi Balkan, VB bo šla dalje.

Uriah Heep.
bc123a sporočil: 48.253
[#2792815] 08.09.19 17:22 · odgovor na: (#2792800)
Odgovori   +    3
[kren]
> [bc123a]
> Tako da ce bi jih EU res hotela zajebati, bi jih lahko vrgla ven tudi ce Art 50 preklicejo

EU se dobro zaveda, da bi s tem vsaj toliko kot VB zajebala tudi sebe. VB je za EU preveč pomemben trg, da bi si ga upala izgubit. Zato bo na koncu pač prišlo do dogovora.
Niti slucajno ne bo dogovora, ker EU ne more vseh 27 clanic vzreci pod kolesa britanskega vecvrednostnega kompleksa. Sedaj je ze jasno, da je backstop bil samo izgovor, Johnson je ze rekel, da bi on se cel kup drugih stvari spremenil.

Princip je enostaven: ce se splaca clanici biti zunaj EU, potem bodo izstopile vse. EU ne bo nikoli britaniji priznala statusa ki bi imel prednosti clanstva brez pomanjkljivosti.

Popuscanje anglezem pomeni konec EU. Izgubo ene clanice bo ze prezivela, dolgorocno bo pa itak UK morala skleniti z EU FTA.
Endimion sporočil: 10.251
[#2792818] 08.09.19 17:31 · odgovor na: anon-514918 (#2792813)
Odgovori   +    3
Dnar je plaha ptica. IN zdaj ima na izbiro dvoje:

1. Ostati v City-u, pa tam le ždeti.
2. Se preseliti na kontinent.

ta druga opcije je trivialno lahka. London je bil sedež za kapital ne ker bi to rabili v EU, ampak ker je London pač Avtocesta za ta kapital do EU. ČE imašš pa kar naenkrat pa vmes mitnico...ja kurc pol
bc123a sporočil: 48.253
[#2792820] 08.09.19 17:34 · odgovor na: (#2792800)
Odgovori   +    1
[kren]
> [bc123a]
> Tako da ce bi jih EU res hotela zajebati, bi jih lahko vrgla ven tudi ce Art 50 preklicejo

EU se dobro zaveda, da bi s tem vsaj toliko kot VB zajebala tudi sebe. VB je za EU preveč pomemben trg, da bi si ga upala izgubit. Zato bo na koncu pač prišlo do dogovora.
Kdo hoce imeti v svoji druzbi taksne zdraharje?

www.independent.co.u...95976.html
Endimion sporočil: 10.251
[#2792822] 08.09.19 17:39 · odgovor na: bc123a (#2792820)
Odgovori   +    1
tukaj niti ne gre več za Brexit... tu gre za to kdo ima daljšega znotraj UK... Westminster ali Downing street 10.

Komedija. Ki je po malem tragična.

nič.. na vse svete al kaj je že ona jeba 1. novembra... border kontrole v Antwerpnu, Zeebrugeju in Calaisu, pa se pol preštejmno.
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2792826] 08.09.19 18:02
Odgovori   +    0
Globalisti gredo na točki brexit do zadnje kaplje krvi. Remoners so praktično že parlamentarci Nemčije.
EU demonstrira, da se je komunizem po padcu SŽ preselil v Bruselj.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2792834] 08.09.19 18:23 · odgovor na: Endimion (#2792822)
Odgovori   +    3
[Endimion]
tukaj niti ne gre več za Brexit... tu gre za to kdo ima daljšega znotraj UK... Westminster ali Downing street 10.
Tako, gre za politicno prevetritev sil znotraj UK. Ze od vsega zacetka je slo za to (conservative party isce glasove revezev, ker jih je toliko ustvarila da brez njih nima vecine). Evropa je tukaj zgolj kolateralna skoda.

Komedija. Ki je po malem tragična.

nič.. na vse svete al kaj je že ona jeba 1. novembra... border kontrole v Antwerpnu, Zeebrugeju in Calaisu, pa se pol preštejmno.
Saj so ze povsod border kontrole. Tudi ko gres cez karavanke. Ne bo kar konec sveta, ker bo zdaj rezim na kontrolah drugacen.

Po moje bo brexit zelo podoben globalnem segrevanju - ful pesnitev, pa nobene spremembe. Bolj zanimivo bo opazovati kdo bo konsolidiral oblast ko bo brexit maskarada mimo. Cons party je postala UKIP - baje s svojo novo podobo ne bo vec nagovarjala udobno sedecih bogatih volilcev?! Torej jo bo financni kapital zapustil. Corbynovi marksisti so podobno ugrabili labour party, in nagovarjajo skoraj isti bazen kot UKIP-irani konservativci.

Katera koli od teh dveh struj zdaj zavlada, bo zelo zelo sibka, ker ji bo velik del pobrala druga od obeh, hkrati pa v UK obstaja veliko ljudi, ki niso slovenci da bi volili norosti, in hkrati imajo ogromno denarja.

Ti denarno podprti bodo poskusali podkupiti borisa in njegove bumbarje, hkrati pa bojo poskusali v laborju odstraniti Corbyna in spravit nazaj karkoli normalnega (Corbyna ne mores podkupit ker je fanatik).

Tretja opcija je, da bi nastimali da se Boris in Corbyn stepeta za sirote na pol-pol, sami pa bi zavladali preko Libdems "nova tretja pot". To je fuuul tezko, ker so libdems percepirani kot mesanica sls in erjavca. debilkoti ki se rolajo po sceni in se prodajo tistemu ki je zadnji prinesel korencek. Morali bi uspesno ustvariti cel nov image - dela se na tem, ampak zelo pocasi gre.

Zna se zgodit da bodo strici iz ozadja Borisu odvzeli upravljanje cons party, potem ko bo na volitvah nase prilimal dovolj ukip voterjev (ki bi naravno morali volit Corbyna, pa so preneumni).

Pravtako je mozno, da strici iz riti potegnejo angleskega macrona, ali po slovensko - cerarja. Je pa vse to v UK manj verjetno. Izvrsna oblast je kar uporabna, in Boris z bumbarji ima kljub vsemu dovolj kapitalskega zaledja, da lahko najdejo svojo priloznost v kaosu in se spodobno borijo proti drugim politicnim in kapitalskim silam.

Ce bi zdaj imeli volitve, bi brexit okraji volili cons, remain pa libdem. Labour bi lahko bil izbrisan iz parlamenta, razen ce bi sklenil pakt o nenapadanju z libdemsi, in bi nastopal v laburisticnih brexit okoljih brez libdemsov, v zameno da se umakne iz remainerskih okolij in jih prepusti libdemsom.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792836] 08.09.19 18:39 · odgovor na: bc123a (#2792795)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: FIN-379669 08.09.2019 18:42
Hmm.

No, da preverimo tvojo (pravno) modrost

Glede na to, da so tam zapisani roki in pogoji za izstop ter jih ti poznaš na pamet, potem bi želel vedeti, kako jih razlagati v kontekstu EU enostranskih (prošnja UK tu nima zveze) podaljševanja roka, pri čemer se je tudi UK zavezala pogojem, ki so bili izpogajani (gl. osnutek Dogovora), vendar nikoli zajeti v obojestransko potrjeni Dogovor.

Pri čemer, kolikor sem razumel aludiraš na 50. člen Pogodb o EU, ki glasi:

1. Vsaka država članica se lahko v skladu s svojimi ustavnimi pravili odloči za izstop iz Unije.
2. Država članica, ki se odloči izstopiti, o svoji nameri uradno obvesti Evropski svet. Na podlagi smernic, ki jih določi Evropski svet, se Unija pogaja in sklene s to državo sporazum o podrobnostih izstopa, ki upošteva okvir njenih prihodnjih odnosov z Unijo. Pogajanja o tem sporazumu potekajo v skladu s členom 218(3) Pogodbe o delovanju Evropske unije. Svet s kvalificirano večino po odobritvi Evropskega parlamenta sklene sporazum v imenu Unije.
3. Pogodbi se za zadevno državo prenehata uporabljati z dnem začetka veljavnosti sporazuma o
izstopu, sicer pa dve leti po uradnem obvestilu iz odstavka 2, razen če Evropski svet po dogovoru z zadevno državo članico soglasno ne sklene, da se to obdobje podaljša.

Hmm, že 1. točka 50. člena, če jo natančno prebereš, ti lahko pove, da so ovire na UK strani. In nanje mora tudi EU paziti. Na Ustavo UK namreč. :)
Pa tudi na ostale pogoje za izstop je treba paziti, ki so bili del uradnih izjav UK. In če UK postavlja POGOJE za izstop, jih EU pravno ne more ignorirati.

Zato pravim, da so PRAVO in resni pravniki tisti, ki bodo povedali, kje smo, ne pa ti, ki se s pravom ukvarjaš, ker pač meniš, da ti leži. :) (Z vsem spoštovanem, Sir)
(Vem, bc, da si popularen na tem forumu, imaš nekaj zvestih privržencev, ampak počasi s pametjo... da te ne prehiti. :) Pravo gre včasih nekoliko vstran od politike in ne bi se čudil, če bi še sodišče EU na koncu povedalo svoje. Dotlej pa bomo gledali tole limonado še nekaj mesecev, morda še krepko po 31.10. Who knows?)
bc123a sporočil: 48.253
[#2792839] 08.09.19 19:05 · odgovor na: FIN-379669 (#2792836)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 08.09.2019 19:24
Pri čemer, kolikor sem razumel aludiraš na 50. člen Pogodb o EU, ki glasi:

1. Vsaka država članica se lahko v skladu s svojimi ustavnimi pravili odloči za izstop iz Unije.
izstopu, sicer pa dve leti po uradnem obvestilu iz odstavka 2, razen če Evropski svet po dogovoru z zadevno državo članico soglasno ne sklene, da se to obdobje podaljša.

Hmm, že 1. točka 50. člena, če jo natančno prebereš, ti lahko pove, da so ovire na UK strani. In nanje mora tudi EU paziti. Na Ustavo UK namreč. :)
Pa tudi na ostale pogoje za izstop je treba paziti, ki so bili del uradnih izjav UK. In če UK postavlja POGOJE za izstop, jih EU pravno ne more ignorirati.
Mislim da je to bilo ze reseno dve leti nazaj - vsi so formalno sprejeli da je bila odlocitev za izstop sprejeta po pravilih in tudi nekaj preverjanj so dala skozi britanska in evropska sodisca.

Prvi odstavek je ze mimo. Ostalo mislim pa da gre po tirnicah ki so jasno predpisane, clanstvo preneha NA VSAK NACIN po dveh letih. UK ne postavlja nobenih POGOJEV za izstop.

UK postavlja pogoje za sporazum, ki pa ni potreben za prenehanje clanstva.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792842] 08.09.19 19:59 · odgovor na: bc123a (#2792839)
Odgovori   +    1
Beri pametnjakoviču :) i čudi se, kako zavita so pota prava:

www.dnevnik.si/1042760645

Pa potem še enkrat preberi 1. odstavek, pri čemer pogojev iz izstopne izjave in kasnejših obvestil ne poznamo. Pa tudi če bi poznali to vsebino, je razlagalec UK ustavne ureditve (VS UK) že zdavnaj povedalo svoje, sedaj pa sta oba domova povedala definitivno še svoje.

In potem še enkrat preberi 1. odstavek 50. člena. Meni se zdi pomensko dokaj oziroma dovolj raztegljiv.

Kolikor pravim, se EU sodišče, če se ne motim, še ni izreklo o tem izstopu, in čakam, da se.

Že v enem starem postu sem dejal jasno, da dokler se ne izrečeta ti dve najvišji pravni instituciji, ne bo jasno, ali je brexit Brexit. :)

Piše ti ljubiteljski pravnik, z naravoslovno žilico in neko kilometrino izkušenj. :)
shevchenko sporočil: 21.898
[#2792843] 08.09.19 20:01 · odgovor na: anon-61428 (#2792826)
Odgovori   +    1
[Inside]
Globalisti gredo na točki brexit do zadnje kaplje krvi.
Da. Enkrat ko kontinentalci vidijo, kako je velika Britanija vzcvetela, ko se resi bruseljskega škornja, živ bog tele umetne tvorbe ne ohrani več skupaj. Se kakšno leto bodo gurali, potem pa piši kuci propadlo. In no šlo papa na desetisoce izvrstno plačanih bruseljskih foteljckov
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792863] 08.09.19 22:03 · odgovor na: (#2792858)
Odgovori   +    0
Beri moj naslednji post.

UK VS je že 2017 reklo, da odloča njih parlament, ne pa May ali Johnson. In 1. odstavek vnaša ta element širše razlage v mednarodno pogodbo. Parlament je pred kratkim ne vem katerič odločil, da izjava ni dovolj, ampak da morajo obstajati pogoji, zaobseženi v sporazum, Treaty.

In kaj sedaj? Boš ti znal več povedati, ampak jaz ne bi tu pametoval, ker pričakujem, da modrejši od naju, Vrhovno in Ustavno sodišče UK in Sodišče EU (tudi dvostopenjsko sojenje tam obstaja) povedo več in modreje od naju.

Zakaja pa imamo tele sodnike in jih drago plačujemo(jo)? Kaj meniš?
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792871] 08.09.19 23:09 · odgovor na: (#2792866)
Odgovori   +    0
Ker sem pravniški ljubitelj, nisem prej točneje sledil zadevam, sedaj pa sem sem brati izstopno izjavo Mayeve.
Pogoji Brexita so quite clear, sodeč iz tega dopisa Mayeve dne 29.3.2017:

data.consilium.europ...NIT/en/pdf

in teh je precej, temeljni smisel je preprečiti negativne, škodne posledice (torej nobenega trdega Brexita ni tu noter v izjavi) in da UK parlament soodloča.

Kolikor vem UK parlament ni v osnovi nasprotoval Brexitu, le pri vsebini Treatyja se je vse skupaj zataknilo.

In če je smisel Brexita, da ne povzroča kaosa, torej da ni "trd", in da pri tem soodloča UK parlament... imaš element pravne negotovosti vgrajen v proces.

Še enkrat povem... okoliščine so take, da se morata sedaj (ne prej), ko je stanje pereče, o temeljnih vidikih izjasniti obe sodišči, UK in EU. Prej pa potrebe za vprašanje ni obstajalo, dokler je tekel obvladljiv politični proces. Sedaj je ta zavožen in ne sme iti na škodo UK in EU Citizens.
Simpl.
Sicer pa razumem EU: Tudi ona pravi gremo narazen, potem pa se bomo pogovarjali o rešitvah, o katerih smo se že pogovarjali doslej. Verjetno je tudi to mogoče, vendar se pa UK parlament za sedaj s tem stališčem ne strinja in imamo šmorn, ki ga mora rešiti najprej UK sodišče. In ne boš verjel, to je sedaj prvič povprašano o posledicah v petek sprejetega zakona o Brexitu. Eto, sedaj bomo prvo mnenje slišali o tej temi.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792874] 08.09.19 23:53 · odgovor na: (#2792872)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: FIN-379669 08.09.2019 23:55
Si pomešal stvari. Žal.

Govoril sem o dogovoru med EU in UK, ki se je pripravljal, ne pa da je obstajal med njima načelni dogovor o t.i. mehkem, dogovornem brexitu.

Žogica je resda na strani onega, ki izstopa. UK je dala zeleno luč in podala obrazložitev, iz nje pa izhaja jasen namen, da se dogovorijo o odprtih vprašanjih pred izstopom, sicer, kolikor razumem, izstopa ne želi.
EU lahko zavrne to obrazložitev, ampak s tem še ni rečeno, da taka zavrnitev pravno velja.

Po drugi strani pa je jasno, da je UK parlament večkrat rekel, da velja le Brexit z dogovorom. S tem dejstvom je EU seznanjena.

In tako smo dobili od začetka, pa vse vmes ves čas, pogojevalca izstopu, to je UK parlament. Ali je izjava o izstopu obremenjena s pogojem (pogoji) ali ne, naj čim prej razsodi UK sodišče.

In potem se to le sporoči EU. Slednja pa mora to upoštevati, ker sama ne more metati članice iz EU ven, če za to ni (več) pravne podlage, torej niti v izjavi in drugih listinah. In potem tako pridemo še do presoje izjave in vseh drugih uradnih obvestil in pogojev pred EU sodiščem.

Upam sedaj razumeš, zakaj imamo sodišča, le pozvati k delu jih je treba. Čim prej.

Torej v interesu Eu bi bilo, da se do 31.10. vrhunski pravni instituciji izrečeta o odprtih pravnih vprašanjih. To bi bil izhod iz dela negotovosti, ki sedaj vse tare.
FIN-379669 sporočil: 7.929
[#2792884] 09.09.19 08:33 · odgovor na: (#2792875)
Odgovori   +    1
Ok, bom tudi sam preprosto neposreden, pa če boš razumel ali ne. Read well.

Imaš zvečine prav (z gledišča EU), če se EU postavi na to stališče, UK pa ima vedno pravico svoj izstop pogojevati in utemeljevati, saj Pogodba ne izključuje pogojnih izjav.

Formalno bi morala priti iz UK jasna izjava volje, da
- umikajo izstopno izjavo
- ali na zelo obrazložen način zahtevajo nov odlog
- kako drugače pride do relevantne novice (iz UK v EU), npr. da najvišje redno ali izredno sodišče UK sporoči pomembno novico, da je izstop UK iz EU glede na vse nastale okoliščine neustaven. To sporočilo nekateri politkiki UK želijo med drugim doseči.

Alinea 2 in 3 sta povezani z "ustavnim pridržkom" iz 1. odstavka. Gre za t.i. "notranji" razlog, ki enkrat ko je obelodanjen EU, ga mora slednja obravnavati.

Problem UK doslej je bil, da je dajala mešane informacije, pravno formalno pa svoje volje ni znala izraziti na nedvoumno jasen način. Z vidika načela kolegialnosti (vestnosti in poštenja, itd...) lahko ostali partnerji skupnosti to razumejo kot zmedo (v glavi) izstopajočega in mu dajo čas, da se odloči in to jasno izrazi. (Zato tak pritisk na Johnsona, ki noče v imenu države podati izjave, kot mu veleva parlament.)

Torej, če UK do 31.10. nedvoumno izrazi ustavni pridržek (za sedaj resda še ni, kot bi se spodobilo), potem mora to EU upoštevati ter Brexita ne sme biti. Nikogar se ne meče ven proti njegovi volji. Just that. Sedaj pa neham.
1357 sporočil: 7.095
[#2792897] 09.09.19 09:20 · odgovor na: bc123a (#2792792)
Odgovori   +    0
Pravi razlog pri francozih je v Citiju. Francozi računajo da se bo po iztopu VB iz EU doberšen del bank iz londonskega Cityja preselil v Pariz. Zavohali so denar, nič drugega itak je pa večina tistih bančnikov, ki odločajo, šolana na pariški Sorboni.
1357 sporočil: 7.095
[#2792898] 09.09.19 09:21 · odgovor na: FIN-379669 (#2792884)
Odgovori   +    0
Problem je predvsme v tem da sam VB ne ve točno kaj bi rada in se obnaša kot kaka kmečka nevesta ali pa mlada deklina, ki bi bila rada pofukana in nedolžna ob enem.

Strani: 1 2