Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Nena(va)dna privlačnost politične sredine

Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2791556] 31.08.19 09:17
Odgovori   +    2
Po deklarativni Toninovi opredelitvi, da je NSi srednja stranka, je to postala večna resnica, ki za začetek mora prepričati Tonina, na to člane stranke in na koncu volivce, ki jih ponudba na političnem trgu ne zadovoljuje.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791573] 31.08.19 12:25
Odgovori   +    13
Dober komentar, tako kot večina od tega avtorja. Za dobro Slovenije upam, da NSi uspe ta premik na sredino in da jo tudi sredina sprejme. Krščanski v imenu gor ali dol, pomembno je ali so njihova dejanja usklajena z njihovimi besedami. In zaenkrat so. In kar je meni pri njih všeč je to, da dejansko podpirajo gospodarstvo.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2791581] 31.08.19 13:23 · odgovor na: sopranos (#2791573)
Odgovori   +    5
[sopranos]
Dober komentar, tako kot večina od tega avtorja. Za dobro Slovenije upam, da NSi uspe ta premik na sredino in da jo tudi sredina sprejme. Krščanski v imenu gor ali dol, pomembno je ali so njihova dejanja usklajena z njihovimi besedami. In zaenkrat so. In kar je meni pri njih všeč je to, da dejansko podpirajo gospodarstvo.
Kako naj v praksi izvedejo ta premik v sredino? Prvič, v stranki morajo strogo določiti ljudi, ki bodo nastopali v javnosti z novim diskurzom, drugič, nekaterim ljudem bi morali prepovedati nastope v javnosti, ker s svojim starim dizkurzom v času strankinega premikanja v sredino delujejo odbijajoče, tretjič, popolnoma ignorirati napade z desne, četrtič, vedno morajo biti pozorni na vse in vsako pojavljanje v javnosti, ker drugače bodo lahek plen levih ad-hoc ustanovljenih plenilskih strank, ki obvladujejo medije, šestič, naj še naprej podpirajo 100% financiranje šolanja otrok v zasebnih šolah, ker je to civilizacijska pridobitev, sedmič, če ne verjamejo vase, jim tudi Deus ex machina ne more pomagati...seveda, obstaja še osmič...devetič...
sopranos sporočil: 11.404
[#2791585] 31.08.19 14:10 · odgovor na: (#2791578)
Odgovori   +    12
[rename]
> [sopranos]
> Dober komentar, tako kot večina od tega avtorja. Za dobro Slovenije upam, da NSi uspe ta premik na sredino in da jo tudi sredina sprejme. Krščanski v imenu gor ali dol, pomembno je ali so njihova dejanja usklajena z njihovimi besedami. In zaenkrat so. In kar je meni pri njih všeč je to, da dejansko podpirajo gospodarstvo.

In kako NSI podpira gospodarstvo?
Deklarativno ga itak podpirajo vse stranke.
Dejansko pa - davki gor, birokracije vedno vec....zgolj gobec vrteti in se hvaliti z nekim (imaginarnim) programom je navadna samohvala.
Pa tudi tisti (Pezdirjev) program je po mojem ze malo out-of-date, saj dvomim, da ga je Rado potem se kaj osvezeval in 9aktualiziral.
Je res, da v opoziciji ne morejo prav veliko narediti. Lahko predlagajo in malo čivkajo, a na koncu davčno in gospodarsko politiko države določa vladajoča koalicija.

Ampak v svojih izjavah in zapisanem so bistveno bolj konsistentni kot recimo SDS. Slednji ima sicer večjo in boljšo organizacijo, a na ravni idej za prihodnost Slovenije so definitivno slabši. Tukaj jih NSi prekaša. In v zadnjem času so se tudi malo kadrovsko okrepili. Jih pa na področju organiziranosti zagotovo čaka še kar nekaj dela. Verjetno je povezano tudi s financami, te pa so odvisne tudi od volilnega rezultata.
Govorim za te stranke, ki so od desne sredine do skrajne desnice. Ker levica ima pač za sabo celotem medijskih in državni aparat in je za njih rezultat na volitvah zgolj en vmesni rezultat na maratonu, ki samo pove katere skupine bodo določen časo dobivale malo več, katere pa malo manj denarja.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791612] 31.08.19 17:16 · odgovor na: (#2791609)
Odgovori   +    3
[rename]
Malo na pa,et govoris.
Preberi si kaksen magnetogram parlamentarnih odborov; pa tudi plenarnih zasedanj.
In potem primerjaj vsebino govorcev NSI in SDS.
Pri NSI je samo Horvat....pri SDS Breznik, Jelka Godec, Tanko, Mahnic, Irglova....bog ne daj, da se Jj oglasi, ki je svetlobna leta pred ostalimi.

Vse, kar zmore Tonin povedati je politikantsko spletkarjenje.
No, daj mi povej, ali bi Janša, če bi danes prišel na oblast:
-privatiziral Telekom, Zavarovalnico Triglav in še nekaj drugi podjetij ali bi jih ohranil v državni lasti in tja zgolj namestil svoje ljudi?
-bi Janša pustil zdravstvo tako kot je, bi ukinil Vzajemno ali bi morda ukinil ZZZS?
-bi racionaliziral lokalno samoupravo tako, da bi združil občine, ki imajo manj kot 5.000 prebivalcev?
-bi prenesel del denarja in izvirnih prihodkov v pristojnost občin ali bi vse vodil tako kot do sedaj, iz Ljubljane?
-bi Janša spustil DDV na 20% ali bi ga pustil na 22%?
-bi Janša recimo ukinil Uradni list ali bi tja zgolj namestil svojega človeka?
-bi Janša upal zaostriti zadeve s Hrvaško? Pa ne mislim vojne, ampak recimo, da jih ne bi spustil v Schengen, četudi bi Nemčija pritiskala?

Vidiš, to so zadeve, ki jih pri Janši nikoli ne vem, ker stalno malo spreminja zadeve. In potem v resnici nikoli ne veš kje si.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791616] 31.08.19 19:20 · odgovor na: (#2791615)
Odgovori   +    6
[rename]
Ne vem, nisem v stranki.
Vem pa, da vrnitev ddv nazaj na 20% so ze veckrat predlagali. In da so za privatizacija zdravstva, za ukinitev monopola ZZZS.
Prav tako so imelli v programu privatizacijo firm, ki jih omenjas. Telekom bi prodali ze v prvem mandatu, pa so blokirali v SLS in DESUS.
Pa EDS je JJ zagovarjal, pokojni dr.Bajuk pa je bil proti...in mu je pustil finance, da jih je suvereno vodil.
Kar se Hrvaske tice je tudi jasno stalisce: samo v casu Janseve vlade so bili specialci na meji, z orozjem ‘na gotovs’....pa tudi jaz nisem za vojne razmere (ker bi nas Hrvatje pojedli za malico), ampak zagotov se JJ ne bi pustil nategniti, kot se jim je Pahor....

Seveda bi SDS tudi politicno nastavljal svoje na razne sinekurne pozicije; saj nisem naiven.
Ampak, ce se varuhi komunisticne klavske revolucije svaljkajo po drzavnih sinekurah 25 let, naj se pa se SDS tista 4 leta. Ali pa 8.
Pozabil pa si, da JJ ni mogel zamenjati Kramarja v NLB, pa se marsikaksnega rdecega direktorja ne....preprosto zato ne, ker ni dovolj velike kriticne mase, da bi lahko to dosegli.
Je pa presstitucija imela stevce kadrovskih menjav samo v casu Janseve vlade...ko so vladali “njihovi” stevci niso delovali.

In tako naprej in tako dalje....v novo zmago levicarjev...do koncnega bankrota.
Slovenc ne bo skontal kam so nas pripeljali niti takrat, ko nas bo prehitela ....Velika Albanija :-P
Tega, da je Janša v prvem mandatu skušal ful nekaj privatizirati, jaz ne kupim. Ker se je ukvarjal predvsem s tem, kako čim več svojih gor nastaviti. Pa potem je misilil, da bo lahko z bonbončki kupil folk, zato je tudi tako na veliko metal denar v avtoceste itd.

Ok, razumem, je mislil, da lahko s svojimi zamenja levake in potem vlada naprej s svojimi. Ampak a se je iz tega kaj naučil? A bi sedaj upal v prvem letu izvesti vse ta težke reforme in začeti postopke prodaje? Vidiš v to jaz nisem čisto prepričan. Ker ima preveč ljudi, ki so bili z njim ves čas, in bodo hotli položaje.

To, da so bili na meji specialci je pač eskalacija, ki potem lahko hitro pripelje do kakšne pizdarije. S tem se ni za zajebavati. Je pa treba vedeti, da so na Hrvaškem na oblasti HDZ, torej politična skupina, ki ji pripada tudi SDS. Pa tudi v preteklosti so imeli med sabo neke povezave. Verjamem pa, da bi Janša zagotovo večjo pozornost namenjal preprečevanju nelegalnih migracij.

EDS je bila in še vedno je prevelika utopija za Slovenijo. Sploh pa je ne more uvesti šibka vlada. Tisto je bil verjetno bolj kot ne PR, ker se je potem tudi z večino ekonomistov iz tistega časa razšel. In to zelo hitro.

Janša je odličen operativec. Samo njega njegov karakter vedno znova zjeba. Vedno gre preveč na nož. Ni popuščanja. Je samo ali si z mano, ali pa si proti meni. In s tako mentaliteto si je on nabral še enkrat več sovražnikov kot ima podpornikov. In zato se potem lahko zgodi, da postane predsednik vlade nekdo, ki je dobil samo 13% glasov. Ker so si vsi enotni, da je vsak boljši kot Janša. In to ljudstvo kupi.

Ja, na Ninamediji prirejajo ankete, tudi pri Mediani niso nedolžni. Ampak dejstvo je, da je med večino ljudi Janša izredno nepriljubljen. V vsaki družbi v katero pridem so zmerja vsaj 3-4 ljudje, ki so proti Janši kot pa tisti, ki so za Janšo. In ti, ki so proti ga ne morejo videti do te mere, da bodo glasovali za kogarkoli, samo da ni Janša. In s tako popotnico je nemogoče, da še kdaj pride na oblast.

Tako, da jaz rešitev vidim v tem, da se tudi na desni strani zadeve malo spremenijo. Da NSi kot bolj zmerna sredinska stranka dobi večjo vlogo. Poglej SLS, sedaj skuša Podobnik z nekimi volki in medvedi pozornost vzbujati. Sorry, ampak take stranke jaz ne morem resno jemati. Ko kot domnevni zastopniki kmetov pravijo, da bodo zaprli kmetijski sejem, ki je namenjen ravno kmetom. To je tako kot bi grozil, da se boš ustrelil v nogo, če te ne bomo upoštevali.

Saj to, da Janša opozarja na problem migracij je ok, ker sili oblast, da se na to odziva in da rešuje situacijo. Ampak to je negativna tema, ki hkrati Janši dviga in spušča rejtinge. Ker to je negativna tema. In z negativizmom ne moreš zmagati. Janša pa pozitivnih tem nima. Volivci pa nočejo voliti za negativneže, ampak za pozitivne ljudi. Tega Janša nikoli ni razumel in se zdi, da tudi nikoli ne bo. In zato je on, ne glede na vso energijo, ki jo vlaga v politiko, organizacijo itd. politični luzer.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791645] 01.09.19 09:13 · odgovor na: (#2791623)
Odgovori   +    2
No, sedaj se samo še vprašaj, ali je res vse skupaj zarota, ali pa si je Janša v velikem delu za to, da je večno v opoziciji kriv sam? Ne pozabi, da se je sprl z ogromno ljudmi, tudi člani lastne stranke in jih potem vse po vrsti odrezal.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791721] 01.09.19 17:06 · odgovor na: (#2791687)
Odgovori   +    4
Upam si trditi, da je to, da volivci ostajajo doma, dobro za SDS. Ker če bi bila višja, bi SDS dobil manj.

Delno je zagotovo res, da so mediji pod kontrolo levice pomagali soustvariti slabo podobo Janše. Ampak reči, da je Janša tukaj nedolžna žrtev je pa res mimo. Averzija do Janše se je zgodila zati, ker je Janša tak kot je. Maščevalen, zamerljiv, paranoičen in ker ne izbira sredstev za dosego ciljev. In dokler bo on najmočnejši na desnici, bo desnica v opoziciji.
Ker takoj ko bo NSi ali SLS kazalo malo bolje, bo naredil vse, da jih uniči. Janša sicer uspešno sesuva levico, ampak ljudje ga ne marajo do te mere, da so ljudje prepravljeni voliti stranke brez programa in zgodovine, samo da ne bi zmagal Janša.
sopranos sporočil: 11.404
[#2791742] 01.09.19 20:21 · odgovor na: (#2791727)
Odgovori   +    2
[rename]
Se zadnjic bom poskusil.
SDS dobi 25%, ostalih 75% pa druge stranke.
In po tvojem je Jansa kriv, ker zaradi njega SDS ne dobi 51%?
Nihce ne more dobiti toliko, ker imamo proporcionalni volilni sistem; to upam, da se strinjas.

In Jansa je kriv, da NSI ne pride prek 10%, pa SLS ni v parlamentu?

Ne, krivi so volilci, ki volijo levico.
Cca. 40-45% volivcev je desno od sredine, 55-60% jih je levo od sredine. Janša je pobral 25% oz. volilvce, ki so precej oddaljeni od sredine. Eni takim volivcem rečejo skrajni volivci. Ampak 25% je taka cifra, da te oznake ne opravičuje. Vsaj ne za cca. polovico volivcev SDS.

Problem je, ker Janša do tega procenta pride tako, da vedno znova sesuje, oblati vso konkurenco na desni. In tako poskrbi, da pomemben del desnih volivcev ostane doma. Hkrati pa z napadi recimo na NSi skuša preprečiti, da bi se slednja premaknila proti sredini. In tako imamo situacijo, ko imata SDS in NSi v parlamentu malo čez 30 poslancev in ne moreta brez levih strank nikoli oblikovati koalicije. Na levici je pa tako, da tudi ni dobro za nobeno stranko, če sodeluje z Janšo. In potem pridemo vedno znova do tega, da se Janši na noben način matematika ne izide.

Lahko stojiš na stališču da je vse skupaj zarota, da so za to krive druge stranke itd., ampak dejstvo je, da z Janšo prihodnosti za desnico ni. Janša je naredil kar je lahko, za naslednji korak žal prekratek.
zgojcic sporočil: 14
[#2791751] 01.09.19 21:11 · odgovor na: (#2791748)
Odgovori   +    3
Ampak, kar noces razumeti je, da s temi 25% JJ verjetno (zal?) nikoli ne bo mogel sestaviti koalicije, ker je pac JJ. In dejstvo je, da so mediji delno krivi, da ga vec kot 50% ljudi ne prebavlja, ampak v veliki meri, je, kot ima prav sopranos, kriv tudi sam.

Glede na volilno telo bo desnica, ce bo zelela vladati, morala sklepati kolacije s strankami, kot so SMC ali LMS. In prican sem, da bi naprimer Romana Tomc ali Anze Logar (se bolje Romana Jordan), z rezultatom zadnjih volitev postal/a mandatar/ka. Vprasnaje pa je ce bi dosegli teh 20-25%, ki so pod JJ garantirani.
zgojcic sporočil: 14
[#2791755] 01.09.19 23:36 · odgovor na: (#2791753)
Odgovori   +    3
Ne, ti pises nebuloze. Sta si CDU in SPD programsko bolj blizu? Kaj pa ÖVP in SPÖ ali v Burgenland celo FPÖ in SPÖ. Kaj pa Lega in 5 zvezd v Italiji ali pa v Svici, ko ni koalicije in morajo vsi sodelovati?

To je pac to bila realnost zadnjih volitev. In verjamem, da tudi JJ ve, da samo z NSi in SLS ne bo prisel preko 50%.

Seveda pa je druga moznost preprosto reci, da niso programsko sorodni in uzaljen sedeti v opoziciji. Tako lahko uresnicis celih 0% svojega programa in pustis levim strankam, da uresnicijo svojega, z namenom, da bos na koncu lahlo dejal "sem vam rekel". Ko pa, naprimer, NSi dejansko poskusi nekaj spremeniti (ce ne, ne bo nikoli desne koalicije) in dobiti nove volilce, pa jih JJ napade in zasmehuje na twitterju. Kako naj potem v prihodnje tudi NSi sodeluje z njimi?
Stone sporočil: 17
[#2791800] 02.09.19 12:17
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Stone 02.09.2019 12:18
Ena stvar mi je vzbudila pozornost, namreč zakaj ne v Sloveniji krščanska demokracija, če je lahko v Nemčiji. Odgovor je zame bolj ali manj na dlani, ga pa v tem kontekstu še nisem videl napisanega. Gre za vsaj dve povezani stvari: V Nemčiji pomeni krščansko vsaj v 50% protestantsko, v Sloveniji pa v 95% katoliško (vsaj po občutku). Katolicizem ima objektivno veliko slabe prtljage, še posebej na naših področjih: pohlep, bogatenje in blišč - zajedanje državne blagajne, podjetja v njihovi lasti, največja slovenska gospodarsko finančna luknja, pedofilija, neopravičen kolaboracionizem, ogromna razlika med načelnim in dejanskim, zadrtost do sodobnih potreb človeka in še kaj bi se našlo. Vse to ni od včeraj. Na drugi strani nemško krščanstvo, vsaj pol protestantsko in tudi velik krščanski del nimata nič od tega, je razumevajoče do današnjega časa in do potreb ljudi. Druga stvar je tradicija: kljub temu, da katolištvo že stoletja z vsemi sliami preganja protestantizem (ali pa ga je do nedavnega), ima protestantizem še vedno precejšnjo in stabilno enklavo na severovzhodu Slovenije, prav tako ima zelo velik odstotek neverujočih, kar kaže, da nam kljub veliki agresivnosti katolištva, to dejansko ni prav blizu. Najbrž je vzrok zgodovinski spomin.Če mi je pred nekaj desetletji moja stara mama, ki je bila precej verna, vsakič, ko je šla k maši, povedala, da Cerkev ni v redu, ampak..., bo že nekaj na tem. Skratka, mislim, da katoliška stranka v Sloveniji še dolgo ne bo imela šans, dokler ne bo sama pometla svojega katolištva. To pa seveda ni možno.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2793874] 14.09.19 11:42 · odgovor na: (#2793872)
Odgovori   +    0
[rename]
Cirkus: mobile.twitter.com/N...5441118208
Fant kar preseneča z ohranjanjem ravnovesja med levim in desnim kolesom, sicer še nekaj krili z rokami, ker ga še vedno malo vleče na eno in na drugo stran...

Strani: 1