pravilno. koncno bo nekaj koristi od vojske.

Od ameriške vojske je imel cel svet ogromno koristi, zato je tale tvoj dopis neumesten.

Mi se prepiramo okrog drugega tire, oni okrog zidu. Vsako tele ima svoje vesele.

Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

[merzm1]
Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

Ja, Bosna in Hrvaška sta imela veliko koristi pa kar cela Evropa in svet v drugi svetovni. Južna Koreja tudi.

Mož, ki si domišlja da je jeklen, trmasto vztraja, morda
pa si misli, da občuduje ga vse siromašnejša raja ?

Sodražan

[merzm1]
Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

Amerika je lep čas s paketi in z velikim denarjem podpirala Jugoslavijo, da je ni hudič vzel kar po kratkem postopku. Nehvaležnost ni lepa čednost.

Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja? Te dežele so imele lep čas velike "koristi" od svetovnega komunizma, tako kot na primer Kuba in v novejšem času Venezuela.

Nekateri buteljčki na kvadrat bi radi te koristi vpeljali tudi pri nas - komaj čakamo...

Je priročno pozabil da bi brez njih danes govorili nemško ali rusko.

Podpiranje Yuge: Keeping Tito Afloat. Miljarde za nehvaležen Balkan.

Končanje morije v Bosni: EU razpravlja in sedi, kavbojci neredijo mir v par tednih.

[merzm1]
Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

merzm1,
butelj si ti.
Malce poglej nazaj.
Americani so kar 3 x resili Evropo. V WW1, WW2 in na koncu so jo resili se po WW2, pred komunizmom.
Bosna, Hrvaska....
Koreja....

[153]
Mož, ki si domišlja da je jeklen, trmasto vztraja, morda
pa si misli, da občuduje ga vse siromašnejša raja ?

Sodražan

Njega gotovo zelo skrbi, kaj si o njem misli podalpska raja, siromašna predvsem na pameti...

Americani so kar 3 x resili Evropo. V WW1, WW2 in na koncu so jo resili se po WW2, pred komunizmom.

vsaj kar se druge tice, so jo resili Rusi, Americani so se prisli pokazat, ko je bilo ze vse odloceno.

nato so na kontinent instalirali EU, s katero so desetletja ekonomosko izcrpavali cel kontinent. hkrati so poskrbeli za pranje mozgan v smer, da so danes ljudje na siroko prepricani, da bodo brez EU gospodarstva crknila prakticno v trenutku. kot da gospodarstva ne bi bila fabrike, infrastruktura, podjetja, ljudje, ampak zgolj tistih +10.000 prdcev, ki v Bruslju sluzi ogromne denarje, zato da dolocajo ukrivljenost kumar, pri pomembnih vprasanjih pa vedno pogledajo v tla.

ni posebej tezko ugotoviti, kdo ima najvecje koristi od ameriske vojske. to je ameriski vojasko-industrijski kompleks, ki je prakticno drzava v drzavi in ki ameriske davkoplacevalce "stane" ogromne denarce, ki jih seveda skozi neprekinjeno zadolzevanje placujejo kitajci, na koncu pa vsi svetovni potrosniki, ki kupujemo kitajsko sranje.

[tadejkom]
Od ameriške vojske je imel cel svet ogromno koristi, zato je tale tvoj dopis neumesten.

No največ koristi so imeli v JV Aziji, Pa poglejmo dobrobiti ameriške vojne na majhnem končku sveta:
Mrtvi civilisti
Južni Vietnam: 1.581.000*[4]
Kambodža: ~700.000
Laos: ~50.000

Mrtvi vojaki:
S Vietnam+Vietkong 520.000 (op. prenekateri JV Vietkongovec je bil navaden civilist, so se pač šli Search and destrox, kjer so šteli samo trupla.
J. Vitenam 220.000
ZDA 58.159
J. Koreja 4.407
Tajska 1.351
Filipini 1.000
Avstralija 520
N. Zelandija 37

[4] Ulrich, Aaron; FeuerHerd, Edward (2005–2006). Heart of Darkness: The Vietnam War Chronicles 1945-1975 (Box set, Color, Dolby, DVD-Video, Full Screen, NTSC). Koch Vision. ISBN 1-4172-2920-9.

Ni kaj, mnogo družin je imelo veliko koristi od ameriške vojske!

[merzm1]
Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

Fašisti druge naslavljajo za fašiste in celo sprožajo lov nanje, butli druge naslavljajo za butle. Kam gre ta svet?

[MarijanMacek]
> [tadejkom]
> Od ameriške vojske je imel cel svet ogromno koristi, zato je tale tvoj dopis neumesten.

No največ koristi so imeli v JV Aziji, Pa poglejmo dobrobiti ameriške vojne na majhnem končku sveta:
Mrtvi civilisti
Južni Vietnam: 1.581.000*[4]
Kambodža: ~700.000
Laos: ~50.000

Mrtvi vojaki:
S Vietnam+Vietkong 520.000 (op. prenekateri JV Vietkongovec je bil navaden civilist, so se pač šli Search and destrox, kjer so šteli samo trupla.
J. Vitenam 220.000
ZDA 58.159
J. Koreja 4.407
Tajska 1.351
Filipini 1.000
Avstralija 520
N. Zelandija 37

[4] Ulrich, Aaron; FeuerHerd, Edward (2005–2006). Heart of Darkness: The Vietnam War Chronicles 1945-1975 (Box set, Color, Dolby, DVD-Video, Full Screen, NTSC). Koch Vision. ISBN 1-4172-2920-9.

Ni kaj, mnogo družin je imelo veliko koristi od ameriške vojske!

Dosti je, da primerjamo sedanjo Južno in Severno Korejo ter nekdanjo Zahodno in Vzhodno Nemčijo pa je jasno, da pišeš bučke.

[shevchenko]
> Americani so kar 3 x resili Evropo. V WW1, WW2 in na koncu so jo resili se po WW2, pred komunizmom.

vsaj kar se druge tice, so jo resili Rusi, Americani so se prisli pokazat, ko je bilo ze vse odloceno.

nato so na kontinent instalirali EU, s katero so desetletja ekonomosko izcrpavali cel kontinent. hkrati so poskrbeli za pranje mozgan v smer, da so danes ljudje na siroko prepricani, da bodo brez EU gospodarstva crknila prakticno v trenutku. kot da gospodarstva ne bi bila fabrike, infrastruktura, podjetja, ljudje, ampak zgolj tistih +10.000 prdcev, ki v Bruslju sluzi ogromne denarje, zato da dolocajo ukrivljenost kumar, pri pomembnih vprasanjih pa vedno pogledajo v tla.

Brez land lease-a bi Rusi lepo izgubili, v Evropi pa so se "pokazali" s par milijoni vojakov in strašanskim bombardiranjem Nemčije, ki so jo s tem skupaj z Britanci gospodarsko sesuli.

Kar se tiče sovjetskega "reševanja", bi bilo povsem vseeno, če bi zmagali naciji, pod enimi ali drugimi bi folk prišel podobno skozi. O ekonomskemu "izčrpavanju" in ruskem "reševanju" pa je zadosti primerjava med nekdanjima Zahodno in Vzhodno Nemčijo.

Sovjeti so največ prispevali k zmagi nad naciji, vendar so bili lahko samo veseli vsi, ki jih niso ob tem "rešili" in "osvobodili".

[0313EKINX]
> [merzm1]
> Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.

merzm1,
butelj si ti.
Malce poglej nazaj.
Americani so kar 3 x resili Evropo. V WW1, WW2 in na koncu so jo resili se po WW2, pred komunizmom.

V 2SV so se Amerikanci prikazali v Evropi ko je bilo tako rekoč že vse odločeno. Nemčijo je premagala SZ, pa je to komu všeč ali ne.
Toliko opevana pomoč Land Lease (*) je bila z ameriške strani prav tako znatna šele po premagani krizi, tanke Sherman s 76 m m topom so dobavljali šele po septembru 1944, in to je polovica vseh tankov po LL. Končno pa se ocenjuje, da je vsa pomoč obsegala okoli 15 M ton, bi danes rekli niti 3/4 prometa v LKP na leto. In ne pozabit, velik del te pomoči je bil čisto civilne narave, hrana, lokomotive, kamioni... ne pozabit vse tovarne lokomotiv so štemplaje tanke, podobno tovarne avtomobilov. Ves promet preko Vladivistoka je bil izključno civilen (hrana...), ki je bila za SZ bolj pomembna kot vsa vojaška oprema razen elektronskih sredstev.
O vedno opevanem strateškem bombardiranju pa samo to, začeli so leta 1943 konec poletja, začetku jeseni. Po treh napadih (Schweinfurt, Nurnberg) so ofenzivo prekinili, je zmanjkalo letal, enako angleška ofenziva na Berlin okoli novega leta 1943/44, polom in ustavitev operacij. Strateško bombardiranje je postalo izdatnjše šele po zasedbi Francije. Takrat je pa že itak vse bilo odločeno....
Tako, da Evrope ZDA niso rešile pred Nemci, da so jo pa rešile pred komunizmom pa drži, ampak samo 1/2. Verjetno ne zaradi dobre volje do SZ ampak nesposobnosti parirati Nemški vojski.

Opomba:
(*)Land Lease: A total of $50.1 billion (equivalent to $697 billion presently) was involved, or 11% of the total war expenditures of the U.S.[2] In all, $31.4 billion (equivalent to $437 billion today) went to Britain and its Empire, $11.3 billion (equivalent to $157 billion today) to the Soviet Union,...

In od te "pomoči" si V. Britanija ni nikoli več opomogla, SZ je plačala s tonami zlata, znana je usoda HMS Edinbourgh potopljene leta 1942 s 5 tonami sovjetskega zlata. Dokončno so bili dolgovi SZ poplačani s strani Rusije 2006. Toliko o čisti dobronamernosti ZDA s programom LL

E moj Marjan, da bi pa napisal kdo je bil zacetni protagonist vojn v JV Aziji, khmm jeb....tvojo selektivnost

Lp od frankovskih Germanov

nemcija je pac dobila, kar si je zasluzila. so vsaj potem ene 70 let dali mir. zdaj se je izkusnja bombardiranja dresdna izgubila, zato pa so postali spet pretirano pogumni.

to, kaj so oni delali drugim, so pa itak pozabili v roku petih let.

Koliko ropota in pisanja okoli tega ameriškega zidu, ki ga Trump gradi bolj zaradi Američanov, ki jih želi zapreti v državne meje, kajti ZDA se umikajo iz sveta, zapirajo se vase in v prihodnosti lepega življenja za vse Američane skreganih s celim svetom ne bo in bo marsikateri želel v cvetoči Mehiko, tudi Honduras, Gvatemalo, Venezuelo... Trump je v bistvu vizionar.

[MarijanMacek]
> [0313EKINX]
> > [merzm1]
> > Ja res so imeli koristi Sirija, Libija,Irak, Afganistan, Grenada,Panama,Vietnam, Laos, Kambodža, Koreja.....butel.
>
> merzm1,
> butelj si ti.
> Malce poglej nazaj.
> Americani so kar 3 x resili Evropo. V WW1, WW2 in na koncu so jo resili se po WW2, pred komunizmom.

V 2SV so se Amerikanci prikazali v Evropi ko je bilo tako rekoč že vse odločeno. Nemčijo je premagala SZ, pa je to komu všeč ali ne.
Toliko opevana pomoč Land Lease (*) je bila z ameriške strani prav tako znatna šele po premagani krizi, tanke Sherman s 76 m m topom so dobavljali šele po septembru 1944, in to je polovica vseh tankov po LL. Končno pa se ocenjuje, da je vsa pomoč obsegala okoli 15 M ton, bi danes rekli niti 3/4 prometa v LKP na leto. In ne pozabit, velik del te pomoči je bil čisto civilne narave, hrana, lokomotive, kamioni... ne pozabit vse tovarne lokomotiv so štemplaje tanke, podobno tovarne avtomobilov. Ves promet preko Vladivistoka je bil izključno civilen (hrana...), ki je bila za SZ bolj pomembna kot vsa vojaška oprema razen elektronskih sredstev.
O vedno opevanem strateškem bombardiranju pa samo to, začeli so leta 1943 konec poletja, začetku jeseni. Po treh napadih (Schweinfurt, Nurnberg) so ofenzivo prekinili, je zmanjkalo letal, enako angleška ofenziva na Berlin okoli novega leta 1943/44, polom in ustavitev operacij. Strateško bombardiranje je postalo izdatnjše šele po zasedbi Francije. Takrat je pa že itak vse bilo odločeno....
Tako, da Evrope ZDA niso rešile pred Nemci, da so jo pa rešile pred komunizmom pa drži, ampak samo 1/2. Verjetno ne zaradi dobre volje do SZ ampak nesposobnosti parirati Nemški vojski.

Opomba:
(*)Land Lease: A total of $50.1 billion (equivalent to $697 billion presently) was involved, or 11% of the total war expenditures of the U.S.[2] In all, $31.4 billion (equivalent to $437 billion today) went to Britain and its Empire, $11.3 billion (equivalent to $157 billion today) to the Soviet Union,...

In od te "pomoči" si V. Britanija ni nikoli več opomogla, SZ je plačala s tonami zlata, znana je usoda HMS Edinbourgh potopljene leta 1942 s 5 tonami sovjetskega zlata. Dokončno so bili dolgovi SZ poplačani s strani Rusije 2006. Toliko o čisti dobronamernosti ZDA s programom LL

Ne predstavljaš si, kaj je res pomembno za ključne vojaške operacije v land lease-u. To ni skupna količina v tonah, temveč ključna tehnika, s katero so Sovjeti sploh lahko izvajali množične ofenzivne operacije. 400.000 tovornjakov od ZDA, ki jih Sovjeti niti slučajno niso proizvedli, celo kerozin za letala so jim dostavljale ZDA, ker sovjetske rafinerije niso delale dobrega letalskega goriva.

Po 1943 so se Nemcem skrajšale logistične linije (totalno mobilizacijo so izvedli šele 1943, Sovjeti pa 1941) in Sovjeti so imeli tako strahotne izgbube, da so bili brez vseh rezerv v moških, velik del sovjetske vojske je bil mlajši od dvajset let, vse do šestnajstletnikov. Lahko bereš o sovjetskih ofenzivah in praktično povsod do Bagrationa boš zasledil po desetkrat višje sovjetske izgube in to je imela država, ki ni imela niti slučajno desetkrat več ljudi, po vseh izgubah in odrezanih ter porušenih delih ni imela več ljudi kot Nemci in zavezniki. Madžari, Finci in Romuni so bili polno udeleženi na vzhodni fronti s celimi armadami, Italijani so poslali armado z več kot 200.000 vojaki in Slovaki več divizij, v SS-u je bilo za par armad zahodnih prostovoljcev, Rusov in Ukrajincev na nemški strani pa več kot milijon.

To je ceneje? Trump je pravi đek tako se dela. Full support!!!

[macon]
> [MarijanMacek]
> > [tadejkom]
Dosti je, da primerjamo sedanjo Južno in Severno Korejo ter nekdanjo Zahodno in Vzhodno Nemčijo pa je jasno, da pišeš bučke.

Nisem vedel da je zate 2,3 M mrtvih civilistov (več kot nas je Slovencev) navadne bučke. Ni kaj, zanimiva morala! In oprosti, nikjer nisem pisal o Koreji in Z in V Nemčiji. Komentiraj napisano, če si sposoben razumeti prebrano.

Cuj, kako pa kaj tvoja morala sprico 1.000.000 pobitih antikomunajzarjev v Jugi in vseh ostalih 100 mio po svetu??

Marjan, isti vatli ti pac negrejo izpod prstkov,nda??

[Inside]
To je ceneje? Trump je pravi đek tako se dela. Full support!!!

pa lej ne bodo Kitajci edini, ki bodo imeli svoj zid!

[siap]
E moj Marjan, da bi pa napisal kdo je bil zacetni protagonist vojn v JV Aziji, khmm jeb....tvojo selektivnost

Lp od frankovskih Germanov

Začetni protagonist vojne v JV Aziji je bila Imperialna Japonska, proti njej so se dvignili Vietnamci, kasneje tudi proti R Kitajski, ki je zasedla po končani vojni znaten del Vitnama in odločno proti Franciji, ki je hotela reinstitualizirati svoj kolonialni imperij. Pa se je kljub ameriški pomoči zadeva končala s krutim porazom v Dien Bien Fuju. In v vsej JV Aziji ni bilo drugih vojaških sil kot Vietnamske (S, J, Vietkong in razni uporniki v ostalem delu JVA) in seveda v 60-tih na nasprotni strani vedno več Američanov (tudi do 600.000) in pomočnikov od drugod. Ne Rusov ne Kitajcev ni bilo v JV Aziji nikoli z izjemo kakšnih svetovalcev za protizračno obrambona Severu.... In vendar so tvoji ljubljenci izgubili kakor so pač morali. In ne boš verjel, kmečki Vietnamci, nerazviti komunajzarji, karkoli hočeš, so sestrelili okoli 10.000 letal in helikopterjev velenaprednih ameriških in zavezniških sil, več v dokumentu AC016682, deklasificiran 2002, A comparative analisys of USAF fixed-wing arcraft losses in South East Asia combat, dec 1979

[macon]
> [MarijanMacek]
Ne predstavljaš si, kaj je res pomembno za ključne vojaške operacije v land lease-u. To ni skupna količina v tonah, temveč ključna tehnika, s katero so Sovjeti sploh lahko izvajali množične ofenzivne operacije. 400.000 tovornjakov od ZDA, ki jih Sovjeti niti slučajno niso proizvedli, celo kerozin za letala so jim dostavljale ZDA, ker sovjetske rafinerije niso delale dobrega letalskega goriva.

Res so poslali dokaj dosti kamionov, toda ne pozabi SZ je bila konec 30-tih 2. največji proizvajalec kamionov na svetu, 1937 so tako izdelali 200.000 kamionov, toliko o sovjetski inferiornosti. Številne tovarne so se preusmerile na proizvodnjo orožja, nekatere so se tudi preselile iz Zahoda za Ural, in čudno, kljub temu so naredili še vedno spodobno število 205.000 kamionov. Sicer pa ruski viri povedo:


Truck production by factory

Factory 1941 (since June) 1942 1943 1944 1945 (till May) Total

GAZ 26,500 24,000 21,300 23,200 7,400 102,400
ZIS 18,800 6,300 22,500 31,100 11,600 90,200
YaAZ 800 100 900
UAZ 1,900 4,100 400 6,400
UralZIS 2,800 2,300 5,100

Total 46,100 32,300 41,600 57,400 21,300 205,000


Out of total 205,000 trucks produced, 150,400 were consumed by the military. So, on 22.6.41 Red Army had around 270,000 trucks, and received another 745,000 during the war. Out of these, 150,000 were new domestic production, 221,500 trucks drafted from the industry and agriculture sectors, 60,600 captured enemy's trucks and 312,600 lend-lease trucks.

V tvoji številki so zajeti tudi jeepi etc....

Po 1943 so se Nemcem skrajšale logistične linije (totalno mobilizacijo so izvedli šele 1943, Sovjeti pa 1941) in Sovjeti so imeli tako strahotne izgbube, da so bili brez vseh rezerv v moških, velik del sovjetske vojske je bil mlajši od dvajset let, vse do šestnajstletnikov. Lahko bereš o sovjetskih ofenzivah in praktično povsod do Bagrationa boš zasledil po desetkrat višje sovjetske izgube in to je imela država, ki ni imela niti slučajno desetkrat več ljudi, po vseh izgubah in odrezanih ter porušenih delih ni imela več ljudi kot Nemci in zavezniki. Madžari, Finci in Romuni so bili polno udeleženi na vzhodni fronti s celimi armadami, Italijani so poslali armado z več kot 200.000 vojaki in Slovaki več divizij, v SS-u je bilo za par armad zahodnih prostovoljcev, Rusov in Ukrajincev na nemški strani pa več kot milijon.

In vendar je zmagala SZ in ne Nemčija in zavezniki dvomljive kvalitete! In ne pozabi kljub strahovitim izgubam je sovjetska moč naraščala, nemška pa padala. In nemška armada ni bila nikoli več tako močna kot junija leta 1941 in jim je oktobra 1941 postalo jasno, da od hitre zmage ni ostalo več NIČ. V vojni izčrpavanja pa niso imeli šans, zaradi do leta 1943 neorganizirane industrije in ključno, zaradi pomanjkanja župce za vozila.

[shevchenko]
> [Inside]
> To je ceneje? Trump je pravi đek tako se dela. Full support!!!

pa lej ne bodo Kitajci edini, ki bodo imeli svoj zid!

Imperij rabi zaščito drugače ni imperij.

[siap]
Cuj, kako pa kaj tvoja morala sprico 1.000.000 pobitih antikomunajzarjev v Jugi in vseh ostalih 100 mio po svetu??

Marjan, isti vatli ti pac negrejo izpod prstkov,nda??

Tema je povsem drugačna in ne preskakuj. Odgovarjaj na dejstva in prihrani propagando za kakšen drug medij temu namenjen. Sicer pa je število vseh mrtvih na ozemlju Jugoslavije po resnih študijah (mislim da Goldstein) okoli 1M, številka 1,7 je bila namerno napihnjena za mirovno konferenco, torej so jih komunajzarji pobili precej manj.

Imperij rabi zaščito drugače ni imperij.

no pa saj ima vojaski proracun toliko velik kot naslednjih 9 drzav skupaj.

sicer pa ni vazno. tudi rimljani so gradili limese in nabijali davke za vojsko, ampak ko gre proti koncu, gre pac proti koncu.

trump bo imel podobno mesto v zgodovini kot neron