Strani: 1

crt sporočil: 27.122
[#2743670] 21.11.18 14:12
Odgovori   +    2
manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743673] 21.11.18 14:31 · odgovor na: crt (#2743670)
Odgovori   +    1
[crt]
manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
bc123a sporočil: 48.253
[#2743674] 21.11.18 14:35
Odgovori   +    11
Bilo bi zelo slabo, ce se izkaze, da bi morebitna nova vlada z istimi stevilkami kar naenkrat imela skladen proracun, po tistem ko bi nehala zavracati migrante...
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743693] 21.11.18 15:24 · odgovor na: anon-178149 (#2743673)
Odgovori   +    7
[MarijanMacek]
> [crt]
> manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.

Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743699] 21.11.18 15:43 · odgovor na: anon-204390 (#2743693)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
> [MarijanMacek]
> > [crt]
> > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
>
> Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.

Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.
Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.
bc123a sporočil: 48.253
[#2743701] 21.11.18 15:47 · odgovor na: anon-178149 (#2743699)
Odgovori   +    3
[MarijanMacek]
Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu.
Tako.
anon-479146 sporočil: 49
[#2743711] 21.11.18 16:20 · odgovor na: anon-178149 (#2743699)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 21.11.18 15:51
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [MarijanMacek]
> > > [crt]
> > > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
> >
> > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
>
> Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
> Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.

Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.
V sobi imamo 10 ljudi, eden od njih zasluži 10mio eur......statistično gledano v povprečju zaslužijo 1mio/osebo.....
crt sporočil: 27.122
[#2743715] 21.11.18 16:41 · odgovor na: anon-178149 (#2743673)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
jaz na tem linku vidim 15 ne-izpolnjujocih.
tstih sporočil: 5.199
[#2743719] 21.11.18 17:25 · odgovor na: crt (#2743715)
Odgovori   +    0
[crt]
> [MarijanMacek]
> Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
jaz na tem linku vidim 15 ne-izpolnjujocih.
Iz grafa ne mores videti 15 ne-izpolnjujocih, ker je celoten Maast. kriterij, da javni dolg ne sme presegati 60 %, razen ce se razmerje zmanjsuje sprejemljivo hitro in te info. na grafu ni.
crt sporočil: 27.122
[#2743723] 21.11.18 17:39 · odgovor na: tstih (#2743719)
Odgovori   +    1
[tstih]
> [crt]
> > [MarijanMacek]
> > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
> jaz na tem linku vidim 15 ne-izpolnjujocih.

Iz grafa ne mores videti 15 ne-izpolnjujocih, ker je celoten Maast. kriterij, da javni dolg ne sme presegati 60 %, razen ce se razmerje zmanjsuje sprejemljivo hitro in te info. na grafu ni.
s cimer smo nazaj pri prvem komentarju ... v novici manjka podatek, koliko clanic izpolnjuje kriterij in koliko ne.

dodatno vprasanje je, kaj je to sprejemljivo hitro - je to hard number ali je stvar presoje nekega subjekta.

vmes sem naletel na obetaven naslov:

Specifications on the implementation of the Stability and Growth Pact
and
Guidelines on the format and content of Stability and Convergence Programmes

ec.europa.eu/economy...uct_en.pdf

vendar je precej robe.
crt sporočil: 27.122
[#2743724] 21.11.18 17:41 · odgovor na: crt (#2743723)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: crt 21.11.2018 17:45
ah, evo ga

KEY POINTS

Initiating the procedure

Under the SGP, the EDP is triggered by deficit and debt criteria:

Deficit criterion: the general government deficit is considered excessive if it is over the reference value of 3 % of Gross Domestic Product (GDP) at market prices; or

Debt criterion: debt is above 60 % of GDP and the target of reducing debt by 1/20th per year was not reached during the previous 3 years.

publications.europa....5.02/DOC_4

pregled stanja, nad kom so se v preteklosti bogovi ujezili in nad kom se trenutno, pa je tukaj: ec.europa.eu/info/bu...verview_en in kot kaze se ne zajema sedanje zgodbe z italijo.
crt sporočil: 27.122
[#2743727] 21.11.18 17:52 · odgovor na: crt (#2743724)
Odgovori   +    0
celotna gromada porocila o italiji z danasnjim datumom je tukaj:
ec.europa.eu/info/fi...er-2018_en
tstih sporočil: 5.199
[#2743728] 21.11.18 17:58 · odgovor na: crt (#2743724)
Odgovori   +    2
[crt]
Debt criterion: debt is above 60 % of GDP and the target of reducing debt by 1/20th per year was not reached during the previous 3 years.
Stevilke za Slovenijo 82.6(2015), 78.6(2016), 73.6 (2017).
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743743] 21.11.18 20:56 · odgovor na: anon-479146 (#2743711)
Odgovori   +    0
[generacijaID]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [crt]
> > > > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
> > >
> > > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
> >
> > Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
> > Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.
>
> Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.

V sobi imamo 10 ljudi, eden od njih zasluži 10mio eur......statistično gledano v povprečju zaslužijo 1mio/osebo.....

Ne razpravljaj o statistiki, če je ne poznaš... So še drugi kriteriji, ne samo povprečje, kaj pa mediana etc... Kaj si sploh hotel povedat, podal sem samo % dolga v BDP in samo povedal kam sodi Slovenija?
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743744] 21.11.18 21:00 · odgovor na: crt (#2743727)
Odgovori   +    0
[crt]
celotna gromada porocila o italiji z danasnjim datumom je tukaj:
ec.europa.eu/info/fi...er-2018_en
Če se novinarju ne da poiskati relevantnih številk, se sam zadovoljujem samo z enim kriterijem, največkrat uporabljenim, 60% BDP. Vse ostalo je pa mučenje bralstva in prikrivanja nespodbitnega dejstva, da je večina starih članic zadolžena preko 60% BDP
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743755] 21.11.18 21:47 · odgovor na: anon-178149 (#2743699)
Odgovori   +    1
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [MarijanMacek]
> > > [crt]
> > > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
> >
> > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
>
> Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
> Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.

Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.
Ni samo stvar v zadolženosti, temveč tudi v absolutnem BDP (in rasti le tega). Dolg je treba namreč tudi odplačevati. Če upoštevaš še ta podatek, pa se SLo, HR in HU precej slabše odrežejo. Slabše predvsem v smislu perspektive nadaljnje rasti.
Takole plastično: dva človeka lahko kupita avto na kredit. Prvi kuupi BMWja, drugi pa Cliota. Oba se zadolžita za 20 svojih plač in oba plačujeta 30% od svoje plače za mesečno anuiteto. A vendarle bo tistemu, ki je kupil BMWja, ostalo več od plače kot kupcu Cliota. Navsezadnje bo revež moral varčevati pri ostalih izdatkih, pa še v slabšem avtu se bo vozil.
Dolg reveža duši, bogatega pa ne.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743756] 21.11.18 21:49 · odgovor na: bc123a (#2743701)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [MarijanMacek]
> Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu.

Tako.
Večino dolga sta si SLO in HU nabrali pozno po letu 2000. Za HR nimam podatka in ne vem koliko jih je prizadela vojna v začetku 90tih, si pa mislim da manj kot kriza 2008.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743758] 21.11.18 21:54 · odgovor na: (#2743705)
Odgovori   +    1
[BeliF]
hrvatom lahko kot olajševalno okoliščino štejemo 6-letno recesijo, sloveniji ne
Naša recesija je tudi trajala vsaj 5 let, tako da v tem ni bistvene razlike. Bistvena razlika je, da je hrvaško gospodarstvo v slabši kondiciji kot slovensko in jim zato njihov dolg še težje pada na pleča.
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743794] 22.11.18 08:24 · odgovor na: anon-204390 (#2743756)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [bc123a]
> > [MarijanMacek]
> > Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu.
>
> Tako.

Večino dolga sta si SLO in HU nabrali pozno po letu 2000. Za HR nimam podatka in ne vem koliko jih je prizadela vojna v začetku 90tih, si pa mislim da manj kot kriza 2008.

Pozabil si na eno pomembno malenkost. Tisti (ali posameznik, ali držva..), ki se ni še nikoli zadolžil pri banki ima nekakšen naraven odpor pred zadolžitvijo, ko pa premagaš prvo stopničko, pa hitro ugotoviš, da je nadaljevanje silno lahko, dokler.....
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2743797] 22.11.18 08:50 · odgovor na: anon-204390 (#2743755)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [crt]
> > > > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
> > >
> > > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
> >
> > Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
> > Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.
>
> Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.

Ni samo stvar v zadolženosti, temveč tudi v absolutnem BDP (in rasti le tega). Dolg je treba namreč tudi odplačevati. Če upoštevaš še ta podatek, pa se SLo, HR in HU precej slabše odrežejo. Slabše predvsem v smislu perspektive nadaljnje rasti.
Takole plastično: dva človeka lahko kupita avto na kredit. Prvi kuupi BMWja, drugi pa Cliota. Oba se zadolžita za 20 svojih plač in oba plačujeta 30% od svoje plače za mesečno anuiteto. A vendarle bo tistemu, ki je kupil BMWja, ostalo več od plače kot kupcu Cliota. Navsezadnje bo revež moral varčevati pri ostalih izdatkih, pa še v slabšem avtu se bo vozil.
Dolg reveža duši, bogatega pa ne.
Tisti, ki mora za "Cliota" najeti kredit v višini 20 neto plač tega ne bo nikoli naredil, seveda če je pri zdravi pameti, ker mu zmanjka za osnovno življenje, njegova plača je namreč reda 600€, oziroma je na minimalcu. Tudi oni, ki hoče BMW ni najbolj moder, če mora najeti kredit v takšni višini, sam nisem za lizing nikoli odštel več kot 10% plače.
Ti primerjaš vsaj 4x različne prihodke v plačah. Med državami v EU so takšne razlike le pri najrevnejših, RO, BG, PL, ki imajo od najbogatejše, DK (56k$), več kot 4x manjši BDP na glavo. Namenoma nisem upošteval davčnih oaz Irske (24% BDP je neznanega izvora, 71k$ in Luksemburga z enormnimi 105k$). Za te 3, bi mogoče tvoja predpostavka držala, za ostale pa velja, da so bolj ali manj finančno sposobne in razlika SI proti DK je samo faktor 2,4. Po tvoje si lahko takšen kupec privošči kredit za avto višjega srednega razreda. Pa si ga Slovenec s 1500€ neto ne privošči.
In tudi predpostavka o osnovnih izdatkih je slaba. V državi z nižjim BDP so pač izdatki za osnovne storitve države ustrezno nižji, kar seveda ne velja znotraj ene ekonomije, kjer revež in bogataš pač plačata enako za isto storitev. Zato obstaja posebna ekonomska kategorija na ravni držav, BDP po kupni moči. Po njem je pa med najbogatejšo NL (56k$) in najrevnejšo GR (29$)samo faktor 2. Ponovno sem izpustil davčni oazi IE in LX.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2743798] 22.11.18 09:04 · odgovor na: anon-178149 (#2743794)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [bc123a]
> > > [MarijanMacek]
> > > Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu.
> >
> > Tako.
>
> Večino dolga sta si SLO in HU nabrali pozno po letu 2000. Za HR nimam podatka in ne vem koliko jih je prizadela vojna v začetku 90tih, si pa mislim da manj kot kriza 2008.


Pozabil si na eno pomembno malenkost. Tisti (ali posameznik, ali držva..), ki se ni še nikoli zadolžil pri banki ima nekakšen naraven odpor pred zadolžitvijo, ko pa premagaš prvo stopničko, pa hitro ugotoviš, da je nadaljevanje silno lahko, dokler.....
Slovenski javni sektor (beri: država) nima nobenega odpora pred zadolžitvijo. Kljub temu, da se na ekonomski fakulteti poučuje ekonomika javnega sektorja pa vendar se premalo ve o ekonomskih funkcijah države in vlogi države v tržnem gospodarstvu, seveda iz aspekta ekonomike javnega sektorja. Dobro, obstaja tudi nadzor, regulacija...Javne finance se ukvarjajo z makroekonomijo, ekonomika javnega sektorja z mikroekonomijo. Zdi se, da se v Sloveniji država najraje ukvarja z alokacijsko funkcijo, torej, enim denar jemlje in ga drugim daje, distribucijsko funkcijo nekaj manj, stabilizacijsko funkcijo še manj, na koncu svoje slabo delo pokrije z velikim javnim dolgom, ki je danes 32 milijard. Kaj je danes Slovenija za Bruselj? Majhna država po velikosti in velika po javnem dolgu. Kaj je Italija? Velika država po velikosti in velika po dolgu.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743800] 22.11.18 09:12 · odgovor na: anon-317028 (#2743798)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
> > > [bc123a]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu.
> > >
> > > Tako.
> >
> > Večino dolga sta si SLO in HU nabrali pozno po letu 2000. Za HR nimam podatka in ne vem koliko jih je prizadela vojna v začetku 90tih, si pa mislim da manj kot kriza 2008.
>
>
> Pozabil si na eno pomembno malenkost. Tisti (ali posameznik, ali držva..), ki se ni še nikoli zadolžil pri banki ima nekakšen naraven odpor pred zadolžitvijo, ko pa premagaš prvo stopničko, pa hitro ugotoviš, da je nadaljevanje silno lahko, dokler.....

Slovenski javni sektor (beri: država) nima nobenega odpora pred zadolžitvijo. Kljub temu, da se na ekonomski fakulteti poučuje ekonomika javnega sektorja pa vendar se premalo ve o ekonomskih funkcijah države in vlogi države v tržnem gospodarstvu, seveda iz aspekta ekonomike javnega sektorja. Dobro, obstaja tudi nadzor, regulacija...Javne finance se ukvarjajo z makroekonomijo, ekonomika javnega sektorja z mikroekonomijo. Zdi se, da se v Sloveniji država najraje ukvarja z alokacijsko funkcijo, torej, enim denar jemlje in ga drugim daje, distribucijsko funkcijo nekaj manj, stabilizacijsko funkcijo še manj, na koncu svoje slabo delo pokrije z velikim javnim dolgom, ki je danes 32 milijard. Kaj je danes Slovenija za Bruselj? Majhna država po velikosti in velika po javnem dolgu. Kaj je Italija? Velika država po velikosti in velika po dolgu.
Ravno v tem je keč, zakaj se bo Italija (spet) izvila ven, Slovenija pa ne. Mi, oziroma naši potomci bodo morali plačevati vsak zadolžen evro z obrestmi vred.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2743803] 22.11.18 09:22 · odgovor na: anon-178149 (#2743797)
Odgovori   +    1
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [MarijanMacek]
> > > [vickibedi]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > > [crt]
> > > > > manjka podatek, koliksen del drzav clanic izpolnjuje kriterij dolga.
> > > >
> > > > Od starih članic samo NL(56,7%), SE(40,6%) in DK(36,4%). Od novih pa vse razen CY(97,5%), HR(78%), SI_HU(73,6%), ec.europa.eu/eurosta...tistics/sl
> > > > Tore 6 od 28 ne izpolnjujo pogoja o 60% deležu dolga v BDP.
> > >
> > > Dobro napredujemo proti levi strani grafa, tik za Hrvaško. V bistvu smo skupaj s Hrvati vodilni v zadolženosti od bivših socialističnih držav.
> > > Bravo, morali bi dobiti kakšno EU nagrado.
> >
> > Pozabljaš, da smo izenačeni z zelo uspešno Madžarsko in ne pozabi odlična Avstrija je bolj relativno zadolžena kot kakšna Hrvaška, da ne govorimo o naši "vukojebini"! Tale lestvica bolj spominja na to, katere države so se pored letom 1990 lahko zadolževale na zahodu. Recimo Jugoslavija in Madžarska s svojim golaž komunizmom. Ampak hudič je v eni podrobnosti, vsi ste mnenja kako smo zadolženi, pa je naša zadoženost precej pod povprečjem € cone (86,7%) in tudi EU28(81,6%). Je kar nekako v sredini relativne 11 od zgoraj in 16 odspodaj. Skratka nič posebnega, tudi če se primerjamo s straimi članicami, 7 pred nami, 6 za nami.
>
> Ni samo stvar v zadolženosti, temveč tudi v absolutnem BDP (in rasti le tega). Dolg je treba namreč tudi odplačevati. Če upoštevaš še ta podatek, pa se SLo, HR in HU precej slabše odrežejo. Slabše predvsem v smislu perspektive nadaljnje rasti.
> Takole plastično: dva človeka lahko kupita avto na kredit. Prvi kuupi BMWja, drugi pa Cliota. Oba se zadolžita za 20 svojih plač in oba plačujeta 30% od svoje plače za mesečno anuiteto. A vendarle bo tistemu, ki je kupil BMWja, ostalo več od plače kot kupcu Cliota. Navsezadnje bo revež moral varčevati pri ostalih izdatkih, pa še v slabšem avtu se bo vozil.
> Dolg reveža duši, bogatega pa ne.

Tisti, ki mora za "Cliota" najeti kredit v višini 20 neto plač tega ne bo nikoli naredil, seveda če je pri zdravi pameti, ker mu zmanjka za osnovno življenje, njegova plača je namreč reda 600€, oziroma je na minimalcu. Tudi oni, ki hoče BMW ni najbolj moder, če mora najeti kredit v takšni višini, sam nisem za lizing nikoli odštel več kot 10% plače.
Ti primerjaš vsaj 4x različne prihodke v plačah. Med državami v EU so takšne razlike le pri najrevnejših, RO, BG, PL, ki imajo od najbogatejše, DK (56k$), več kot 4x manjši BDP na glavo. Namenoma nisem upošteval davčnih oaz Irske (24% BDP je neznanega izvora, 71k$ in Luksemburga z enormnimi 105k$). Za te 3, bi mogoče tvoja predpostavka držala, za ostale pa velja, da so bolj ali manj finančno sposobne in razlika SI proti DK je samo faktor 2,4. Po tvoje si lahko takšen kupec privošči kredit za avto višjega srednega razreda. Pa si ga Slovenec s 1500€ neto ne privošči.
In tudi predpostavka o osnovnih izdatkih je slaba. V državi z nižjim BDP so pač izdatki za osnovne storitve države ustrezno nižji, kar seveda ne velja znotraj ene ekonomije, kjer revež in bogataš pač plačata enako za isto storitev. Zato obstaja posebna ekonomska kategorija na ravni držav, BDP po kupni moči. Po njem je pa med najbogatejšo NL (56k$) in najrevnejšo GR (29$)samo faktor 2. Ponovno sem izpustil davčni oazi IE in LX.
Primer je bil izbran zanalašč malo bolj ekstremno, da razumeš mehanizem. In ta seveda še kako drži na nivoju mikrofinanc posameznika. In tudi na nivoju državnega dolga velja podobno. Državni dolg sicer deluje nekoliko drugače, ker država (za razliko od posameznika) mora funkcionirati po sistemu "iz rok v usta", druga razlika pa je v tem, da pretirano varčevanje spet škodi gospodarstvu.
Ampak nekaj pa je gotovo - uravnotežene javne finance , v smislu dogovorjenega minimalnega primanjkljaja je ključ. Ker ekscesno najemanje kreditov škodi predvsem revežem.
crt sporočil: 27.122
[#2744201] 24.11.18 08:50
Odgovori   +    1
recimo, da trenutno najbolj spada sem.

The euro must be fixed or dropped

handelsblatt, uredniski komentar.

global.handelsblatt....ped-983201

Strani: 1