Uf, Bobinac se bo iz tele godlje težko izmazal. Javnost pa zelo zanima, tudi kdo in zakaj ga je namočil?

#Bobijevstvo

youtu.be/f46LkPDypSY?t=103

Da bi v Gorenju torej kolektivno pozabili na to izjemno učinkovito in ne ravno poceni sponzorstvo, se zdi skoraj neverjetno.

Že vrsto let je marsikaj pri Bobinčevem upravljanju Gorenja skoraj neverjetno a očitno kar resnično. Fin članek.

[alek14]
Gorenje je potopilo socialistično ljudstvo.

Logika je čisto enostavna:
1. Gorenje dela tehnično nezahtevne izdelke z inženirji, ki so na ravni nemških tehnikov, ki nimajo blage veze o ničemer. Velika sreča je, da se sesalec ali pa pralni stroj od Gorenja sploh zavrti, ko ga vključite. Že to se mi zdi neverjetno.
Zgornje sem osebno preveril (kot izkušen industrijski inženir z nekaj svetovnimi inovacijami za pasom; Npr. po svetu se vozi 60 mio avtov opremljenih z mojimi izumi).
2. Gorenje je delovno intenzivno podjetje praktično na ravni šivanja štumfov. Uspešnost takega podjetja zavisi praktično izključno od cene delovne sile. Oz. da ne bom cepil dlake od višine minimalca. Če hočemo, da Gorenje preživi, mora minimalc dol za 50% skupaj seveda s plačami delavcev v Gorenju. Nekdo, ki sestavlja frižiderje pač ne more dobiti jurja (bruto 2) na mesec, če ta isti delavec v Romuniji, Bolgariji, Kitajski, Rusiji, Turčiji, Srbiji stane med 300 in 500€ mesečno.
Slovenci pač za šit, ki ga skrupucajo SLO inženirji ne bomo plačevali toliko kot za odličen Boschev izdelek (zagotavljam, da sem imel zaporedoma 2 Gorenjeva pralna stroja - zadnjega sem vrgel ven - ker je bil preprosto zanič izdelek (ni bil pokvarjen, da se razumemo), sedaj imam že 4 leta Boscha za iste pare - povsem zadovoljen. Vese na stroju je dolgoročno testirano in dela.

Socialistično delavno ljudstvo si poskuša v usta stlačiti žlico, ki je vsaj dvakrat prevelika, da bi šla noter. Pa, če žlica ne gre noter bo prej ali slej lakota.
Češka in Slovaška sta nas letos prehiteli po BDP per capita (PPP). Poljska in Madžarska sta naslednji.
WTF koga čakamo? Godoja?

Tudi če bi se cena dela v Velenju znižala za 50% to ne bi rešilo problema. Gorenje ima velik del proizvodnje v Srbiji pa očitno kljub temu ni prišlo na zeleno vejo. Hladilnik ali pralni stroj se sestavi prej kot v 2 urah, večji del sestavnih delov je enak tako v Gorenju kot v Boschu, zato se razlika kaže najbolj v moči blagovni znamke in seveda inženirskem znanju ter v različnih v prodajnih in poprodajnih aktivnostih posameznega ponudnika bele tehnike. Da bi imel Gorenjev pralni stroj slabše karakteristike kot Boschev se mi ne zdi najbolj verjetno. V Gorenju so stestirali več Boschevih pralnih strojev kot ste jih lahko vi, zato se mi zdi, da je slaba uporabniška izkušnja lahko posledica vaše percepcije o določeni blagovni znamki. Gorenje vendarle dela pralne stroje par desetletij in tu nekih skrivnosti, ki naj bi jih Boschevi inženirji vedeli, v Gorenju jih pa ne, ni.

samo ena dopolnitev: sesalcev ne delajo sami

lp, p

[PetraS]
samo ena dopolnitev: sesalcev ne delajo sami

vecine stvari pod znamko Gorenje ne delajo sami, bi rekel.

Problem gorenja je podoben kot problem velenjskega rudnika in s tem povezanega tes6. Je ena od dveh resnih zaposlitev v tistih grapah, in vodstvo, drzava in vsi strici iz ozadja se bodo trudili, da bi tako tudi ostalo. Njim gotovo ni do gorenja, ki bi v Velenju imelo 1000 zaposlenih inzenirjev v razvoju, proizvodnjo pa v Romuniji in na Kitajskem. In bobinac je tocno ta sola, tako kot Tajnikar.

tole ni odgovor. zanima me kakšna je razlika v učinkovitosti stroja za 300€ in 1000€ ali pa 2000€. vsi delajo po enem in istem principu. se vrtijo v obe strani, segrevajo vodo, črpajo, praznijo, ožemajo...

[DarkoLampreht1]
tole ni odgovor. zanima me kakšna je razlika v učinkovitosti stroja za 300€ in 1000€ ali pa 2000€. vsi delajo po enem in istem principu. se vrtijo v obe strani, segrevajo vodo, črpajo, praznijo, ožemajo...

Proizvod Zastava Yugo, je bil tudi učinkovit. Imel je štiri kolesa, če si pritisnil na plin je dejansko šel malo hitreje, sprednje vetrobransko steklo je preprečevalo, da si nosil veter v laseh, vzvratna ogledala so omogočala slutiti, kaj se dogaja zadaj, skozi odprta vrata si lahko vstopal ali izstopal po želji....skratka, da ne naštevam...vse kar imajo veliki.

Darko, mislim, da si malček zgrešil poanto kaj vse je lahko know-how.

[mimoidoci]
> [DarkoLampreht1]
> tole ni odgovor. zanima me kakšna je razlika v učinkovitosti stroja za 300€ in 1000€ ali pa 2000€. vsi delajo po enem in istem principu. se vrtijo v obe strani, segrevajo vodo, črpajo, praznijo, ožemajo...

Proizvod Zastava Yugo, je bil tudi učinkovit. Imel je štiri kolesa, če si pritisnil na plin je dejansko šel malo hitreje, sprednje vetrobransko steklo je preprečevalo, da si nosil veter v laseh, vzvratna ogledala so omogočala slutiti, kaj se dogaja zadaj, skozi odprta vrata si lahko vstopal ali izstopal po želji....skratka, da ne naštevam...vse kar imajo veliki.
Darko, mislim, da si malček zgrešil poanto kaj vse je lahko know-how.

Okej, če so pralni stroji in avti tako linearno primerljivi, zakaj potem tukaj ni posebnega portala Finance bela tehnika, zakaj Milač ni v svetovni žiriji za izbor svetovnega pralnega stroja leta, zakaj Kačič ne vozi pralnih strojev na morsko obalo in fotografira ob sončnem zahodu...? Zato, ker je v komentarju DarkaLamprehta1 tudi nekaj resnice. :-)

[pobalin]
> [mimoidoci]
> > [DarkoLampreht1]
> > tole ni odgovor. zanima me kakšna je razlika v učinkovitosti stroja za 300€ in 1000€ ali pa 2000€. vsi delajo po enem in istem principu. se vrtijo v obe strani, segrevajo vodo, črpajo, praznijo, ožemajo...
>
> Proizvod Zastava Yugo, je bil tudi učinkovit. Imel je štiri kolesa, če si pritisnil na plin je dejansko šel malo hitreje, sprednje vetrobransko steklo je preprečevalo, da si nosil veter v laseh, vzvratna ogledala so omogočala slutiti, kaj se dogaja zadaj, skozi odprta vrata si lahko vstopal ali izstopal po želji....skratka, da ne naštevam...vse kar imajo veliki.
> Darko, mislim, da si malček zgrešil poanto kaj vse je lahko know-how.

Okej, če so pralni stroji in avti tako linearno primerljivi, zakaj potem tukaj ni posebnega portala Finance bela tehnika, zakaj Milač ni v svetovni žiriji za izbor svetovnega pralnega stroja leta, zakaj Kačič ne vozi pralnih strojev na morsko obalo in fotografira ob sončnem zahodu...? Zato, ker je v komentarju DarkaLamprehta1 tudi nekaj resnice. :-)

Ne gre za to, da so avti in pralni stroji linearno primerljivi. Gre za to, da so avti neprimerljivi med seboj in pralni stroji takisto. Učinkovitost osnovnih principov (Darkove besede) postane irelevantna, če upoštevamo še druge parametre (življensko dobo, porabo energije, kakovost, ergonomijo, uporabniško izkušnjo (glej mobilne telefone), število dodatnih opcij ...). Odtok na tleh kopalnice je statistično gledano nujnejši, če imaš Gorenje, kot če imaš Miele.

Kaj si ti sčaral z novinarji pa sploh ne razumem. Dopuščam pa, da se že v osnovi nismo prav razumeli.

[mimoidoci]
Dopuščam pa, da se že v osnovi nismo prav razumeli.

To bo. :-)

Žal spoštovani vrac to ne drži kar pravite o istih sestavnih delih in zasnovah. Kvaliteta produkta je posledica urejenih ali neurejenih vseh procesov v tovarni , vključno z zadovoljstvom delavcev na traku, ter neprestanega inoviranja, kar Bosch neprestano počne. Ni vseeno kakšno debelino pločevine vgradite npr. v pralni stroj ali kvaliteto elektronskih elementov..

Evo ti en inzenirski odgovor. Gorenje pomivalni stroj je po treh letih zacel oponasati mesalec za beton in scat v kot.
Ko smo podrli , smo ugotovili da je lezaj zarjavel zaradi napacno konstruiranega tesnila, ki se ga ni dalo predelat. Resitev je bil lezaj iz nerjavnega jekla, za par EU. Potem pa je slo se precej let. Danes BEKO dela ze 9let in Francek je za vedno odletel iz nase hise.
Ker pa NISTE inzenirji, vam tudi ni jasno, da je med dvemi izdelki od katerih je eden slampast na drugemu pa inzenirji pilijo podrobnosti razlika v kvaliteti nekaj 100%.
Vprasaj solidne firme zakaj placujejo Hermle CNC stroje nekajkrat vec od na pogled enakih kitajckov.

malih gospodinjskih ne. belo tehniko ja

in: ja

lp, p

[PyotrNovak]
Evo ti en inzenirski odgovor. Gorenje pomivalni stroj je po treh letih zacel oponasati mesalec za beton in scat v kot.
Ko smo podrli , smo ugotovili da je lezaj zarjavel zaradi napacno konstruiranega tesnila,

Meni je tako crknil v ene 5 letih turski (mislim da Beko). Je pa pocrkalo vse po vrsti, najprej amortizerji, potem lezaji, potem pa se programator.

Potem smo vzeli Candya, ki bi ga od besa najraje skozi okno vrgel, ker te za vsako stvar, ki si jo zmislis (npr. vec vode) "kaznuje" s podaljsanjem cikla pranja.

Ne, ne rabim stroja, ki na 40 stopinj pere 3 ure, sori. Moja babica je 40 let nazaj na 90 stopinj prala 2-3 ure. Mar ti proizvajalci cas vrtijo nazaj?

Sedaj stroj v glavnem stoji, hodimo pa prat v velike industrijske Speed Queene v samopostreznih pralnicah ki operejo v 40 minutah, zmeckajo precej manj, pa se solidne susilce imas zraven.

Razmisljam da naslednjega pralnega stroja niti ne bi kupil.

[PyotrNovak]
Ker pa NISTE inzenirji, vam tudi ni jasno, da je med dvemi izdelki od katerih je eden slampast na drugemu pa inzenirji pilijo podrobnosti razlika v kvaliteti nekaj 100%.

Meni je to približno jasno, nima pa direktne povezave s ceno. Nek guru marketinga, prodajalec kačjega olja ti lahko drago prodaja s kristali ali oto črno šipo pokrit čisto navaden hladilnik. :-)

[alek14]
> [vrac]
>Gorenje vendarle dela pralne stroje par desetletij in tu nekih skrivnosti, ki naj bi jih Boschevi inženirji vedeli, v Gorenju jih pa ne, ni.

Tu si v veliki zmoti. Kaj Boschevi inženirji znajo gorenjevi pa ne:

1. Ravnanje s plastičnimi materiali, kompoziti
2. Zapletene funkcije stroja - samočistilnost, adhezija perila na boben,
3. Ergonomija izdelka (napor uporabnika da nekaj doseže)
4. Dušenje vibracij - kaotična mehanika
5. Zanesljivost skozi desettisoče ur testiranja

Gorenjeva znanja izpred 30 let so se upehala, novih znanj ni. O tem sem govoril, da inženirji je znajo - ma res ne znajo.
Primer:
Pred leti je bil na trgu šop Gorenjevih pralnih strojev, ki je imel na gornjem robu plastični robnik, ki se je po enem letu toliko vskočil, da je na več mestih popokal. Gorenje je v garancijio tako dopisal, da garancija ne velja za počene plastične dele. Pokanje je bilo posledica fiziklanega staranja plastike, ki je znano do te mere, da je sestavni del rednega poučevanja na Fakulteti za strojništvo (dodiplomski program) tam od pred l. 2000. Na podiplomskem pa od ca. 1990 naprej. Kje so se ti inženirji vzeli, ki so ta fehler vgradili v stroj. Boscheva pokrivna letev je delovala brezhibno iz prve.
Slovenski inženirji so proti nemškim popolna nula. Imam opravka z obojimi. Dejansko je razmerje naš doktor = nemški inženir, naš inženir = nemški tehnik. Sicer pa poglej plače. Ali lahko SLO delodajalec plača našega inženirja toliko kot nemškega v Nemčiji? Je en od razlogov tudi ta, da naš inženir pač ni enako storilen?
Samo za garaška, rutinska dela so naši inženirji enako dobri kot Nemški.

Plastika se naj bi zaradi staranja v enem letu tako vskočia, da je popokala na več mestih? Tole pa ni najbolj verjetno, po enem letu se težko plastika postara, kaj šele razpoka brez fizičnega pritiska.

Kar se ostalih vaših pripomb tiče bi vas pa opozoril, da za vsako lastnost, ki naj bi jo pralni stroj Gorenja ne dosegal, Boschev jo pa, obstajajo EN norme. In Gorenjevi izdelki imajo vsi znake kakovosti, ki se izdajo, če vse te zahteve izpolnjujejo v celoti. Drugače pa ne. Zato jaz ocenjujem vaše mnenje kot preveč pavšalno in pristransko. Če mislite, da so izdelki zanič, pokličite tržno nšpekcijo, ki bo dala tovarni visoko kazen, če todrži. In Gorenje bi moralo v tem primeru potegniti iz trga vse izdelke, ki EN norme ne izplnjujejo. Pa seveda se to ne zgodi, ker to enostavn ne drži. V nasprotnem primeru bi Nemci to že zdavnaj uredili.

Ne vem, no. Malo patriotizma verjetno ne škodi do "socijalistično" nastrojenega delavstva.Še posebej v primerjavi z javnim sektorjem,ki si sam vzame, tudi kar mu ne gre.
Pralni stroji so OK.