Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Pahor je dobil še drugi mandat. Kaj zagovarja?

Strani: 1 2 3

153 sporočil: 9.333
[#2683599] 12.11.17 21:21
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: 153 12.11.2017 21:27
Čestitke, že v drugo, zmagovalcu !

Naj pa ve, da so ga izvolili nevolilci, naglo se
spreminjajočih časov miselno in bržkone tudi
telesno, še vedno in vztrajno, lenobni dvomljivci ?

Sodražan
anon-154710 sporočil: 3.220
[#2683604] 12.11.17 22:08
Odgovori   +    6
Svoj ego.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#2683612] 12.11.17 22:45
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: Rokc5 12.11.2017 22:47
Ma ne vem. Kot globoko veren katolik, desničar, privrženec demokratizacije Slovenije sem zadovoljen. V drugem krogu volil Pahorja jebat ga, ne bom tukaj zdaj nekaj mutil.

Zakaj ne Šarca, ki je baje tudi katolik (medtem ko Pahor ni)? Heh isto vprašanje lahko vprašamo ženice, ki so volile "protestanta" Kučana pred ateistom Pučnikom :) IMHO to ni iskreno, da katolik, ki je pri maši podpira Jankovića in paradira na NOB proslavah in ob odkrivanju obeležij žrtvam revolucije govori, da se zgodovine ne bo spreminjalo. Na glasovanje mojih so-katolikov pač ne morem vplivati, veliko jih je bilo za Šarca. Tudi iz obupa: če ni noben'ga desnega, bomo pa komedijanta.

Aja v prvem sem Tomčevo. Najprej sicer mislil Novakovo, ampak me je Tomčeva presenetila z nastopi.

Ne vem, mislim, da mora biti člov'k pragmatik. Tomc: Vem da Janša desnici dela veliko škode, ampak Tomčeva je bla v nastopih dobra, torej sem jo volil. Pahor: pred 5 leti v obeh krogih njega, da smo zrušili skrajno levega Türka, zdaj se mi pa zdi fer, da pač mu ne rijem noža v hrbet, ker se vsaj korektno trudi glede sprave in je fer do vseh Slovencev, tudi vernih. Pač kot mlad je bil v Partiji - jebat ga, kaj naj zdaj?!?!

Kaj pričakujem: Hm me zanima, če ima jajca za all-in?
Ekstra mandatov ne more dobiti, po mojem se v aktivno politiko na strankarski ravni ne bo vrnil. Torej se lahko bolj desno pozicionira, tudi v odnosu do polpretekle zgodovine. Mogoče pokaže da ima jajca in bolj odločno obračuna z raznimi Kučani, Stanovniki? Nč nima za izgubit IMHO.

Kaj pričakujem za volitve? Janša je zajebal z pozivom k bojkotu to je 1A. Po mojem nima več manevrskega prostora. Če leta 2018 ne zmaga in ne sestavi vlade - po mojem je 75% možnost da ne bo zmagal - ga desnica ne bo več čakala. In bo del desnice rekel: klinc gremo se povezat z eno zmerno levico (del SMC jebat ga - vsaj tuje investicije vozijo v državo) in podtalno zapeljimo zadeve tako, da se začne razreševat zadeve.

To je moje mnenje. Sem pač pragmatik: poleg NSI blizu so mi blizu tudi bivši DLGV (sedanji Prstan).
Rokc5 sporočil: 2.857
[#2683613] 12.11.17 22:46 · odgovor na: (#2683609)
Odgovori   +    1
A ni blo manj kot 10.000 neveljavnih? www.volitve.gov.si/v.../rezultati
Rokc5 sporočil: 2.857
[#2683621] 12.11.17 23:31 · odgovor na: (#2683618)
Odgovori   +    4
Razumem te in spoštujem tvoje mnenje. Ampak takšna je situacija. Ne vem, kako bi lahko kaj spremenila. Živeti je treba naprej. Želim ti, da ne izgubiš upanja.
Polo83 sporočil: 1.176
[#2683622] 12.11.17 23:44
Odgovori   +    0
Pahor in Šarec za vsak slučaj
Kanzon sporočil: 2.392
[#2683627] 13.11.17 05:55
Odgovori   +    9
Gospodu Pahorju čestitam za zmago,čeprav sam na teh volitvah nisem sodeloval.
Sedaj, ko so se mu ponovno uresničile sanje in je v top formi si lahko privošči luksuz in pove po pravici kaj je po njegovem resnica,kaj je prav in kaj narobe.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2683628] 13.11.17 06:46 · odgovor na: Rokc5 (#2683612)
Odgovori   +    13
ne pričakuj od barbike, da bo šel kontra kučkotu, to kar je omenil med kampanju je bil le spodrsljaj... vseeno ima frizuro za skrbet... ;-)

vse na kar jaz upam je, da nam v naslednjih 5letih vsaj še enga normalnega ustavnega sodnika šenka (če sploh taki še obstajajo?!?), da nau Jaklič prehitro zgubil voljo se je*at z ostalimi osmimi, ki so se za lastno "udobje" pripravljeni pokakat na svoje lastno strokovno delo, kar nam (njim) je lepo pokazal v ločenem mnenju na temo referedumske kampanje II. tir...

;-)

lpA
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2683629] 13.11.17 07:05
Odgovori   +    5
Po Pahorju, če je državno lastništvo ovira za uspešnost gospodarske družbe, potem je prav, da se lastnik zamenja – vendar tako, da se premoženje države ne zmanjša. Kako naj se po pahorjansko privatizira državno podjetje, če se premoženje države ne sme zmanjšati?
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2683632] 13.11.17 07:40 · odgovor na: (#2683618)
Odgovori   +    5
[denac]
Nazorsko sva si enaka. Sem si pa obljubil, da komunistov do konca življenja ne bom volil...
Poskusili smo znova, spodleteli znova, spodleteli najbolje kot se dalo. Ponovni začetek s Pahorjem je pot v novo umiranje, kajti sedanjost odpravljena ni. S Pahorjem smo še naprej zapleteni v kaos brez začetka in kraja.
sopranos sporočil: 11.404
[#2683633] 13.11.17 07:41 · odgovor na: Rokc5 (#2683612)
Odgovori   +    11
No, jaz sem pa ateist in liberalec. Sem dvakrat celo NSi volil. Na koncu sem pa spet ugotovil, da so me nategnili.

Levih strank ne bom volil. Desne pa tudi nič ne ponujajo. V ekonomskem smislu razlike med levico in desnico ni.

Zdi se mi, da bodo naslednje volitve prve kjer bom prisiljen oddati neveljavno glasovnico.
sopranos sporočil: 11.404
[#2683634] 13.11.17 07:51 · odgovor na: anon-317028 (#2683632)
Odgovori   +    11
[FIN-311684]
> [denac]
> Nazorsko sva si enaka. Sem si pa obljubil, da komunistov do konca življenja ne bom volil...

Poskusili smo znova, spodleteli znova, spodleteli najbolje kot se dalo. Ponovni začetek s Pahorjem je pot v novo umiranje, kajti sedanjost odpravljena ni. S Pahorjem smo še naprej zapleteni v kaos brez začetka in kraja.
Ja, imeli smo dva leva kandidata. Enega neškodljivega, a tudi nekoristnega. In drugega, levega sociopata, ki čaka na svojo veliko priložnost. Zato je bila prva opcija vseeno boljša od druge.
anon-5355 sporočil: 3.129
[#2683636] 13.11.17 07:53
Odgovori   +    2
Kaj Pahor ne razume in je to v praksi že dokazal kot prime minister: privatizacija, davki in plače, zdravstvo!? Kaj Pahor misli, da razume: kriptovalute in okolje!? In kaj je Pahorjeva muka: arbitraža!? Kot predsednik tudi ni potrebe, da bi razumel, le norca naj se iz volivcev ne dela! Je pa res, da Pahor tega ne ve, Šarec pa prav dobro, zato je boljši jarec kot pa šarec!
bigl sporočil: 18.363
[#2683643] 13.11.17 08:30
Odgovori   +    6
Kako bi volil kandidata, ki za svojo samouresničitev potrebuje zgolj peš hojo po Sloveniji. In narod mu nasede. Stanje kakršno je pa mirno spregleda. Po 5 letih konstantne volilne kampanije tako nizko zmagat? To na faksu še 6 ka ni.

In novinarka ene od TV lepo reče, ...oddahnili so se, da so ohranili svoje "službe". Lep dan.

P.S. Šarec je jasno povedal kaj misli, desne stranke pa so pozabile, da politik leve stranke nikoli ne bi ostal tako dolgo v igri in na takšnih funkcija, če bi obsojal rdečo zvezdo. Sem desni volilec, ki je volil Šarca. JJ je naredil kiks, kot Ljudmila tudi. Se je pa zgodilo to, da se je pojavil človek, ki govori glas ljudi. V pol leta predvolilnega boja je skoraj zmagal.
anon-149637 sporočil: 3.223
[#2683647] 13.11.17 08:50 · odgovor na: bigl (#2683643)
Odgovori   +    8
Se je pa zgodilo to, da se je pojavil človek, ki govori glas ljudi. V pol leta predvolilnega boja je skoraj zmagal.
V tej zmešani deželi je pojav eksemplarjev,ki "govorijo" glas ljudi prisoten v vsakem dejanju tragedije.Ta,ki zase pravi,da je bil pred tem,da je spregovoril glas ljudi klovn,je še dolgo rabil.
sopranos sporočil: 11.404
[#2683649] 13.11.17 09:02 · odgovor na: bigl (#2683643)
Odgovori   +    7
[bigl]
Kako bi volil kandidata, ki za svojo samouresničitev potrebuje zgolj peš hojo po Sloveniji. In narod mu nasede. Stanje kakršno je pa mirno spregleda. Po 5 letih konstantne volilne kampanije tako nizko zmagat? To na faksu še 6 ka ni.

In novinarka ene od TV lepo reče, ...oddahnili so se, da so ohranili svoje "službe". Lep dan.

P.S. Šarec je jasno povedal kaj misli, desne stranke pa so pozabile, da politik leve stranke nikoli ne bi ostal tako dolgo v igri in na takšnih funkcija, če bi obsojal rdečo zvezdo. Sem desni volilec, ki je volil Šarca. JJ je naredil kiks, kot Ljudmila tudi. Se je pa zgodilo to, da se je pojavil človek, ki govori glas ljudi. V pol leta predvolilnega boja je skoraj zmagal.
Igralec jasno pove kaj misli? Šarec je igral lik predsednika. Kaj on v resnici misli ve samo on in njegovi najbližji.

Besede so poceni. Štejejo dejanja. Šarec je nepreizkušen kandidat.

Če pa se že gremo na besede. Šarec je "jasno" povedal, da je za državo kot si jo predstavlja Luka Mesec. V primerjavi z njim je Pahor izpadel liberalec. No, bolj pragmatični socialist.
anon-58746 sporočil: 3.738
[#2683652] 13.11.17 09:24
Odgovori   +    1
raje kaj sporoča,da ne pozicija ne opozicija ne ljudje še niso zreli za korak naprej...in da osamosvojitvena elita ne želi novih igralcev v peskovniku.....
bigl sporočil: 18.363
[#2683656] 13.11.17 09:50 · odgovor na: sopranos (#2683649)
Odgovori   +    5
[sopranos]
> [bigl]
> Kako bi volil kandidata, ki za svojo samouresničitev potrebuje zgolj peš hojo po Sloveniji. In narod mu nasede. Stanje kakršno je pa mirno spregleda. Po 5 letih konstantne volilne kampanije tako nizko zmagat? To na faksu še 6 ka ni.
>
> In novinarka ene od TV lepo reče, ...oddahnili so se, da so ohranili svoje "službe". Lep dan.
>
> P.S. Šarec je jasno povedal kaj misli, desne stranke pa so pozabile, da politik leve stranke nikoli ne bi ostal tako dolgo v igri in na takšnih funkcija, če bi obsojal rdečo zvezdo. Sem desni volilec, ki je volil Šarca. JJ je naredil kiks, kot Ljudmila tudi. Se je pa zgodilo to, da se je pojavil človek, ki govori glas ljudi. V pol leta predvolilnega boja je skoraj zmagal.

Igralec jasno pove kaj misli? Šarec je igral lik predsednika. Kaj on v resnici misli ve samo on in njegovi najbližji.

Besede so poceni. Štejejo dejanja. Šarec je nepreizkušen kandidat.

Če pa se že gremo na besede. Šarec je "jasno" povedal, da je za državo kot si jo predstavlja Luka Mesec. V primerjavi z njim je Pahor izpadel liberalec. No, bolj pragmatični socialist.
On je povedal kar je sam mislil. In te spremembe Slovenija potrebuje. To pove tudi rezultat. Npr. podjetnika brez tveganja si ne znam predstavljati, ker to potem ni podjetnik, netvegan Pahor, vse netvegano, pomeni da ostane kot je ali praviloma slabše. Ohranili smo vse slabo, ki ga je več kot dobrega. Z osamosvojitvijo smo tvegali, profitirajo pa tisti, ki niso tvegali. Oziroma koristijo rezultate tveganja drugih. Lep dan.

P.S: Spet en predsedniški mandat "afnanja" funkcije, razmišljam.
sopranos sporočil: 11.404
[#2683662] 13.11.17 10:16 · odgovor na: bigl (#2683656)
Odgovori   +    11
[bigl]
> [sopranos]
> > [bigl]
> > Kako bi volil kandidata, ki za svojo samouresničitev potrebuje zgolj peš hojo po Sloveniji. In narod mu nasede. Stanje kakršno je pa mirno spregleda. Po 5 letih konstantne volilne kampanije tako nizko zmagat? To na faksu še 6 ka ni.
> >
> > In novinarka ene od TV lepo reče, ...oddahnili so se, da so ohranili svoje "službe". Lep dan.
> >
> > P.S. Šarec je jasno povedal kaj misli, desne stranke pa so pozabile, da politik leve stranke nikoli ne bi ostal tako dolgo v igri in na takšnih funkcija, če bi obsojal rdečo zvezdo. Sem desni volilec, ki je volil Šarca. JJ je naredil kiks, kot Ljudmila tudi. Se je pa zgodilo to, da se je pojavil človek, ki govori glas ljudi. V pol leta predvolilnega boja je skoraj zmagal.
>
> Igralec jasno pove kaj misli? Šarec je igral lik predsednika. Kaj on v resnici misli ve samo on in njegovi najbližji.
>
> Besede so poceni. Štejejo dejanja. Šarec je nepreizkušen kandidat.
>
> Če pa se že gremo na besede. Šarec je "jasno" povedal, da je za državo kot si jo predstavlja Luka Mesec. V primerjavi z njim je Pahor izpadel liberalec. No, bolj pragmatični socialist.

On je povedal kar je sam mislil. In te spremembe Slovenija potrebuje. To pove tudi rezultat. Npr. podjetnika brez tveganja si ne znam predstavljati, ker to potem ni podjetnik, netvegan Pahor, vse netvegano, pomeni da ostane kot je ali praviloma slabše. Ohranili smo vse slabo, ki ga je več kot dobrega. Z osamosvojitvijo smo tvegali, profitirajo pa tisti, ki niso tvegali. Oziroma koristijo rezultate tveganja drugih. Lep dan.

P.S: Spet en predsedniški mandat "afnanja" funkcije, razmišljam.
Ne gre za tveganje, gre za to, da imamo gobcače, ki govorijo kar ljudje želijo slišati. Ko pridejo na oblast pa šele pokažejo svoj pravi obraz. Ljudje so tvegali z SD, Zares, pa PS, sedaj SMC. Naslednji bo očitno Šarec. In glej kam nas je to pripeljalo. Namesto da bi imeli ene štiri stranke, različnih usmeritev, imamo kaj? Vsake volitve instant stranke, ki ne vedo točno kako poteka vladanje, kakšni so postopki, ni strokovnega znanja, ni znotraj strankarske demokracije ampak kulti osebnosti itd. In potem se krši zakone, ustavo, dela kar nekaj. Ja, s je lahko rezultat kaj drugega kot polom?

S tem uničevanjem strank, še preden so se dobro razvile sta pa začela Drnovšek in Golobič.
bigl sporočil: 18.363
[#2683670] 13.11.17 10:45 · odgovor na: sopranos (#2683662)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: bigl 13.11.2017 10:46
Ne gre za stranke ampak za vsebino. In ta vpliv drobižastih strank lahko odpravi le sprememba volilnega sistema. Potem razni Karli, Ljudmile itd odpadejo z mešanjem megle, razmišljam. Odgovorna je stranka, ki zmaga in ne neka žajfasta kolacija, ki dela za svoje interese. Beri živi iz proračuna, ne da bi kaj za to storili dobrega za vse. Seveda potem na naslednjih volitvah odleti, če ne izpolni programa, kar je priložnost za kritike. Lep dan.
shevchenko sporočil: 21.898
[#2683673] 13.11.17 10:49
Odgovori   +    2
jansevec je zbral manj kot 53 odstotkov, pa so na financah trdili, da je drugi krog nepotreben

ali si boste za to neslanost opravicili?
sopranos sporočil: 11.404
[#2683678] 13.11.17 11:11 · odgovor na: bigl (#2683670)
Odgovori   +    2
[bigl]
Ne gre za stranke ampak za vsebino. In ta vpliv drobižastih strank lahko odpravi le sprememba volilnega sistema. Potem razni Karli, Ljudmile itd odpadejo z mešanjem megle, razmišljam. Odgovorna je stranka, ki zmaga in ne neka žajfasta kolacija, ki dela za svoje interese. Beri živi iz proračuna, ne da bi kaj za to storili dobrega za vse. Seveda potem na naslednjih volitvah odleti, če ne izpolni programa, kar je priložnost za kritike. Lep dan.
Možno. Lahko pa bi prišlo da take koncentracije moči, da bi bile naslednje volitve samo še pro forma.

Ker ne pozabi, večina akterjev v Sloveniji je nedemokratičnih. In bi demokracijo odpravili, če bi jim dal možnost. In večinski sistem je ta možnost.
tupamaros sporočil: 3.720
[#2683679] 13.11.17 11:14
Odgovori   +    1
Pirova zmaga Pahorja in poraz podpornih strank je kratek povzetek volitev. Šarec je brez podpore političnih strank dosegel odstotke , ki so ogrožali izvolitev Pahorja za predsednika , torej so deklarirane stranke SD , DESUS, NSI in ZL pogorele na teh volitvah. Skupaj so zbrale le 6% več kot kandidat prostega sloga. Kot pravi Pahor in tudi nekateri komentatorj, da je zmagal zaradi spravne politike. Ob tem se mora zavedati, da sprava ni enostransko dejanje. Obe veji, domobranstvo in partizanstvo morata odkrito stopiti pred javnost in se opravičiti slovenskemu narodu.
Srečno!
kzupanc sporočil: 10.519
[#2683680] 13.11.17 11:26 · odgovor na: (#2683609)
Odgovori   +    0
[denac]
Hud dosežek za državo! :))) Nižja volilna udeležba kot v 1. krogu in zopet dva levakarja na izbiro. Ni podatka o neveljavnih glasovnicah!
Čez nekaj let ljudje sploh ne bodo hoteli več volit.
Res.
Je pa vsekakor bolje, da ostane Pahor predsednik. Šarec pa ima nekaj zanimivih idej...uvedba pokrajin, nujna sprememba volilnega sistema in še kaj, nasprotnega Kučanu...Če bo delal po svoje in nastopil na parlamentarnih volitvah, ga ne bosta marala ne Janša, ne Kučan. Še najslabši pa bo za NSi, SLS ipd., ker jim bo jemal glasove.
anon-5355 sporočil: 3.129
[#2683681] 13.11.17 11:28 · odgovor na: bigl (#2683656)
Odgovori   +    7
Danes sem Šarca pozorno poslušal, edina beseda, ki je kaj pomenila je bila: Slovenija potrebuje spemembo! Pazite, ni rekel spremembe, rekel je spremembo, mislil je na sebe. Razmišljanje o Šarcu, ki bi prinesel spremembe (na boljše!) je danajsko darilo stricev. Slovenski volivec ni osel, slovenski volivec gre spet in spet na led.
dani14 sporočil: 6.657
[#2683683] 13.11.17 11:32 · odgovor na: sopranos (#2683633)
Odgovori   +    1
[sopranos]
No, jaz sem pa ateist in liberalec. Sem dvakrat celo NSi volil. Na koncu sem pa spet ugotovil, da so me nategnili.

Levih strank ne bom volil. Desne pa tudi nič ne ponujajo. V ekonomskem smislu razlike med levico in desnico ni.

Zdi se mi, da bodo naslednje volitve prve kjer bom prisiljen oddati neveljavno glasovnico.
Razlika med liberalnimi idejami in socializmom je okoli nič. Skratka ne boš volil svojih socialističnih strank ker?
dani14 sporočil: 6.657
[#2683684] 13.11.17 11:39 · odgovor na: tupamaros (#2683679)
Odgovori   +    3
[tupamaros]
Pirova zmaga Pahorja in poraz podpornih strank je kratek povzetek volitev. Šarec je brez podpore političnih strank dosegel odstotke , ki so ogrožali izvolitev Pahorja za predsednika , torej so deklarirane stranke SD , DESUS, NSI in ZL pogorele na teh volitvah. Skupaj so zbrale le 6% več kot kandidat prostega sloga. Kot pravi Pahor in tudi nekateri komentatorj, da je zmagal zaradi spravne politike. Ob tem se mora zavedati, da sprava ni enostransko dejanje. Obe veji, domobranstvo in partizanstvo morata odkrito stopiti pred javnost in se opravičiti slovenskemu narodu.
Srečno!
Podpora foruma21 je vredna 47%, trikratnik dosega SDS. Vse stranke so samo figure na šahovnici in se jih za različne potrebe ali žrtvuje ali povzdigne
anon-149637 sporočil: 3.223
[#2683686] 13.11.17 11:53 · odgovor na: sopranos (#2683649)
Odgovori   +    0
Igralec jasno pove kaj misli? Šarec je igral lik predsednika. Kaj on v resnici misli ve samo on in njegovi najbližji.
Za igro določene vloge je potreben režiser.Sicer pa..mnogo se govori in piše...Šarec je igralec. Dopuščam možnost,da sem na gledališko-kulturnem področju malo zaostal,toda res ne vem katero vlogo kot IGRALEC in v katerem gledališču je Šarec uspešno odigral. Tudi vloga Serpentinška me je vedno spomnila na Košnika - Mito Trefalta. Seveda prirejeno za osebni nivo.
Pa še nekaj.Kot površen sledilec vsebini soočenj sem verjetno spregledal ali zgrešil vprašanje voditeljev-ic o znanju tujih jezikov.
sopranos sporočil: 11.404
[#2683690] 13.11.17 12:07 · odgovor na: dani14 (#2683683)
Odgovori   +    1
[dani14]
> [sopranos]
> No, jaz sem pa ateist in liberalec. Sem dvakrat celo NSi volil. Na koncu sem pa spet ugotovil, da so me nategnili.
>
> Levih strank ne bom volil. Desne pa tudi nič ne ponujajo. V ekonomskem smislu razlike med levico in desnico ni.
>
> Zdi se mi, da bodo naslednje volitve prve kjer bom prisiljen oddati neveljavno glasovnico.

Razlika med liberalnimi idejami in socializmom je okoli nič. Skratka ne boš volil svojih socialističnih strank ker?
Kako prosim? Med liberalizmom in socializmom ni razlike?
sopranos sporočil: 11.404
[#2683691] 13.11.17 12:16 · odgovor na: anon-149637 (#2683686)
Odgovori   +    4
[rosom]
>Igralec jasno pove kaj misli? Šarec je igral lik predsednika. Kaj on v resnici misli ve samo on in njegovi najbližji.

Za igro določene vloge je potreben režiser.Sicer pa..mnogo se govori in piše...Šarec je igralec. Dopuščam možnost,da sem na gledališko-kulturnem področju malo zaostal,toda res ne vem katero vlogo kot IGRALEC in v katerem gledališču je Šarec uspešno odigral. Tudi vloga Serpentinška me je vedno spomnila na Košnika - Mito Trefalta. Seveda prirejeno za osebni nivo.
Pa še nekaj.Kot površen sledilec vsebini soočenj sem verjetno spregledal ali zgrešil vprašanje voditeljev-ic o znanju tujih jezikov.
Obstaja tudi režiser. Je pa res, da Šarec ni samo igralec, ampak tudi so-scenarist in so-režiser. Da vodenje vlade ni tako simpl kot si nekateri predstavljajo kaže ravno primer Cerara. Tip je bil stalno zraven politike, je imel t.i.sedež v prvi vrsti. Pravi pedigre oz. rodovnik. Pa ga poglej danes.

Strani: 1 2 3