Viberate podpirata tudi Jure Leskovec, profesor s Stanforda, ki podjetju svetuje pri obdelavi velikih količin podatkov, in Charlie Shrem, ki ga označujejo za »bitcoin legendo«.

Blaz, ce ze omenjas vidne podpornike je v prvi vrsti (cetrti z leve, s t-shirtom Whales...) Mark Plesko, legenda slovenskega podjetnistva in sef CosyLaba.

Ne prav zanima kaj si o tem misli en drug Slovenec tam v Cali...

manager.finance.si/8...r-zasluzek

:-)))

LpA

p.s. : vsaj enemu od njiju je moralo vroče sonce tam orenk naškodit... :-)))

[bobek13]
Ne prav zanima kaj si o tem misli en drug Slovenec tam v Cali...

manager.finance.si/8...r-zasluzek

:-)))

LpA

p.s. : vsaj enemu od njiju je moralo vroče sonce tam orenk naškodit... :-)))

Kje se pa izkljucujeta?

[bobek13]
Ne prav zanima kaj si o tem misli en drug Slovenec tam v Cali...

eh what?

aha :)

(p: gledam season 3 narcos :)

[rename]
Jaz pa Twin Peaks finale :-)

a tam je tudi aktualen pojem cali? ker pri narcos vsekakor zelo je. no spoilers please :P

sicer ne razumem kaj točno so tile dečki naredili ampak od prebranega sklepam da so naredili "nov Bitcoin", oni iz intervjuja pa nekak nima rad teh kriptovalut...

LpA

Da se naš kje za dilanje droge navdušil... če že, te rajši konzumiraj... :-)

LpA

Kaj to gledaš one 25let stare TP, al so kaj na novo posneli?
Meni so predvsem carski filmi ala Lost highway, Mulholland drive ter Straight štoru... Oni TP sem pa že čisto pozabil kakšen je bil...

:-)

LpA

Čestitke fantom - zbrat 10 mio ni od muh, če veš kako težko je v realnem sektorju zbrat 1k. Tudi SLO bo lahko od tega verjetno kaj imela, saj se je "kapital" zlil sem.
Po drugi strani pa je lastništvo zelo skoncentrirano (ethplorer.io/address...b-holders) kar na kripto sceni diši po pump and dump zgodbi :)
A.

Ne razumem čisto natančno. Ali imajo dejanskih 10 mio. dolarjev? Carji! Kaj pa je na drugi strani? Kaj so financerji dobili za ta denar? Ali kaj bodo, če sploh bodo. Bolj verjamem, da Viberate še nima nič v žepu in v bistvu tudi nikomur nič ne dolguje. Da imajo samo vero v to, da bodo številke na ekranu nekoč meso postale. Ne vem, koliko močna je ta vera, še manj pa, koliko je verjetno, da se bo vera materializirala.

[kzupanc]
Ne razumem čisto natančno. Ali imajo dejanskih 10 mio. dolarjev? Carji! Kaj pa je na drugi strani? Kaj so financerji dobili za ta denar? Ali kaj bodo, če sploh bodo. Bolj verjamem, da Viberate še nima nič v žepu in v bistvu tudi nikomur nič ne dolguje. Da imajo samo vero v to, da bodo številke na ekranu nekoč meso postale. Ne vem, koliko močna je ta vera, še manj pa, koliko je verjetno, da se bo vera materializirala.

prejeli so 10 mio usd v eth, ki jih lahko zamenjajo v dejanske usd (ali karkoli ze).

kaj so dobili financerji: nic, v bistvu je to zbiranje donacij. okej, dobili so zetone, ki jih lahko nekoc porabijo za uporabo storitev tega ponudnika ali pa jih prodajo na trgu, ce ta obstaja. niso pa dobili nic takega, kar bi dobil nekdo, ki bi dal klasicno posojilo ali klasicni kapitalski vlozek.

to je model velike vecine icojev. in ko recem "velike vecine", je to samo zato, ker se mi zdi iz previdnosti prevec kategoricno reci "vseh", hkrati se pa ravno ne spomnim na pamet primera, kjer ni tako :)

[crt]
> [kzupanc]
> Ne razumem čisto natančno. Ali imajo dejanskih 10 mio. dolarjev? Carji! Kaj pa je na drugi strani? Kaj so financerji dobili za ta denar? Ali kaj bodo, če sploh bodo. Bolj verjamem, da Viberate še nima nič v žepu in v bistvu tudi nikomur nič ne dolguje. Da imajo samo vero v to, da bodo številke na ekranu nekoč meso postale. Ne vem, koliko močna je ta vera, še manj pa, koliko je verjetno, da se bo vera materializirala.

prejeli so 10 mio usd v eth, ki jih lahko zamenjajo v dejanske usd (ali karkoli ze).

kaj so dobili financerji: nic, v bistvu je to zbiranje donacij. okej, dobili so zetone, ki jih lahko nekoc porabijo za uporabo storitev tega ponudnika ali pa jih prodajo na trgu, ce ta obstaja. niso pa dobili nic takega, kar bi dobil nekdo, ki bi dal klasicno posojilo ali klasicni kapitalski vlozek.

to je model velike vecine icojev. in ko recem "velike vecine", je to samo zato, ker se mi zdi iz previdnosti prevec kategoricno reci "vseh", hkrati se pa ravno ne spomnim na pamet primera, kjer ni tako :)

Najlepša hvala za pojasnilo.

Odovor je malo daljši in je izsek iz eleborata:

4.3.5 Notranja vrednost kriptovalute ali žetona
Žetoni imajo dve vlogi:
1. v prvi fazi jih zagonska podjetja izdajo kot nadomestilo za subvencijo (omogočajo naložbe v sistemu-in s tem razvoj omrežnih storitev),
2. v drugi fazi se uporabljajo za plačilo omrežnih storitev in drugih izdelkov, ki jih proizvajajo zagonska podjetja
Ti obe vlogi definirata žetone kot denar. Res je tudi, da sicer manjšina izdajateljev tema funkcijama žetonov dodaja neka opcijska ali celo lastniška upravičenja. Pri oceni vrednosti nas ne sme zavesti to, da skušajo predvsem zakonodajalci najti bližnjice za zakonsko ureditev področja tako, da bi jih porinili v področje finančnih instrumentov oziroma digitalnega premoženja. Ocena je zelo kompleksna, in ker imajo žetoni na začetku odstavka opisani vlogi, so nadomestek denarja in se bomo njihove obravnave lotili s kvantitativno denarno teorijo. Povpraševanje po denarju je zaradi transakcijskega (nakup storitev in izdelkov) ter špekulativnega povpraševanja.
Fisherjeva enačba M*V =Q*P pravi, da je denarni sklad (M-količina denarja v obtoku, V-kroženje denarja v obtoku) enak blagovnemu skladu (Q-obseg BDP, P-raven cen). Potegnimo naslednje vzporednice:
1. Monetarna baza je v primeru žetonov tržna kapitalizacija žetonov (trenutna vrednost vseh izdanih žetonov),
2. Hitrost kroženja denarja je v povprečju okoli 5 krat na leto
3. Blagovni sklad v našem primeru predstavljajo vsi izdelki in storitve zagonskih pa tudi drugih podjetij, ki se jih da kupiti s kriptovalutami oziroma žetoni
Iz tega izhaja, da notranja vrednost digitalne lokalne valute ni nikakor povezana s ceno porabljene energije za rudarjenje, kot lahko slišite tudi od nekaterih »gurujev« tega področja. To je tako, kot da bi rekli, da je 100 evrski bankovec vreden 0,2 €, ker toliko stane papir in tiskanje tega bankovca. Iz Fisherjeve formule in analogij lahko povzamemo, da je vrednost vseh izdanih žetonov v dolarjih npr. približno 5 krat manjša od pričakovane prodajne vrednosti izdelkov in storitev, ki jih bodo proizvedla podjetja, ki so bila subvencionirana z izdajanjem žetonov.
4.3.6 Enormna sprememba v osnovi za vrednost oziroma vrednotenje
Prvič v zgodovini se je zgodilo, da niso pomembni dobički podjetja, ki se razdeljujejo med delničarje, ampak je za podpornike kupce žetona (kriptovalute) pomembna zgolj rast prometa ustanovljenega podjetja. Primer: Če imamo implementirano parkiranje: 100 uporabnikov, 100 parkirnih mest, cena 1 € in podjetje izda 100 žetonov => vrednost žetona je 1 €. Kupci so kupili žeton po 1 €, da so lahko parkirali. Podjetje je z zbranimi 100 € naredilo aplikacijo in v npr. enem letu dobilo nove uporabnike in nove parkirne kapacitete. Sedaj ima 200 parkirnih mest, 200 uporabnikov, cena parkiranja je še vedno 1 €. Ker je izdanih le 100 žetonov, mora biti cena parkiranja v žetonih sedaj 0,5. Žeton je tako po enem letu vreden 2 € Zaradi povečanja prometa za 100 % se notranja vrednost žetona poveča za 100 %. Zato je to win win položaj, imamo boljše pogoje parkiranja, ustvarijo se nove dejavnosti, podporniki, ki so kupili žeton na začetku ob izdaji, pa dobijo rast vrednosti "podpore", vezano na promet novega podjetja.
Resnici na ljubo se bile nekatere metode ocenjevanja vrednosti podjetij že do sedaj vezane na število kupcev (npr. mobilna telefonija, se je že v preteklosti določala vrednost podjetja na podlagi števila uporabnikov).

[FIN-209516]
Hvala za zelo lep opis piramidalne igre.
Za primerjavo:
www.financnitrgi.com...z-tveganja
en.wikipedia.org/wik...nzi_scheme
Struktura je vedno podobna, tokrat je pač blokchain tisti magija, zaradi katere je vse drugače, kot v ostalih primerih.

Očitno se nisi potrudil razumeti nič od tistega, kar sem napisal, ampak si malo nalepil svoje prepričanje o ponzijevi shemi.
Ne tvoja trditev ne drži!

Ne drži zaradi tega, ker v ponzijevi shemi ni notranje vrednosti ampak zgolj piramida.
Tukaj vrednost nastaja v storitvah, ki jih izdeluje podjetje, ki je prejelo donacijo.
Plačilo teh storitev pa daje žetonom uporabno vrednost. Če podjetju ne bo uspelo na trgu, je lahko žeton vreden nič, ampak zato to še ni ponzijeva shema.
ČE bo podjetju uspelo kot je npr. Alibabi ali facebooku ali netflixu, pa bodo ti žetoni vlagateljem prinesel izjemno velike zaslužke, ke je notanja vrednost žetona vezana na povečanje prometa STORITEV PODJETJA IN NE KOT TI OČITNO NAPAČNO RAZUMEŠ PROMETA NA BORZI Z ŽETONI.

[FIN-209516]

Potem naj naredijo IPO kot vsaka normalna delniška družba, na primer Alibaba, Facebook ali Netflix, ko jih ravno omenjaš.
Kar pa je brez produkta, kupcev, prometa, brez dokazov da njihov poslovni model sploh deluje ... bolj težko.
In zakaj bi to počeli, če dobijo ljudi, ki jim zašenkajo denar, zadosti da se šlepajo na blockchain brenčavko.

Preisli še enkrat zapisano pod točko, z žetonom dobimo nov finančni instrument, ki temelji na PRIHODKIH podjetja. TO JE BISTVO IN INOVACIJA NA FINANČNEM PODROČJU!
Tvoje primerjave IPO niso umestne, ker je delnica predvsem povezana z dobički podjetij, dobičkov pa npr. Amazon ni imel več kot deset let, se je pa ves čas širil in povečeval prodajo.
Z uvedbo žetonov imajo vlagatelji finančni instrument, KATERGA NOTRANJA VREDNOST TEMELJI NA PRIHODKIH PODJETJA.

Tukaj je še eno pojasnilo iz elaborata:
4.2.3 Naložba v ICO ni vsebinsko enaka naložbi v podjetje
A zavedati se moramo, da gre kljub drugačni tehnologiji vendarle za naložbe v denar, kot da bi naložili v dolarje, rublje, češke krone ali zimbabvejski dolar, s to razliko, da tega denarja ne podpira gospodarstvo oziroma bruto družbeni produkt suverenih držav, ampak prodani izdelki in storitve zagonskega podjetja. Ena poglavitnih značilnosti je, da je tveganje visoko, vrednost naložbe pa daleč od tega, da bi bila nominalno fiksna. Naložba v žeton, ki ga izda zagonsko podjetje, ki se odloča za tovrstno financiranje, za vlagatelja vsebinsko niti slučajno ni enaka kot naložba v delnico podjetja, ki se odloči za prvo ponudbo delnic na organiziranem trgu.

Respect!
V ekipi je nekaj super imen.
Sem imel opomnik, pa sem zamudil par ur...
Kaj bo iz tega bo vsekakor pokazala prihodnost - glasbena industrija je specifičen posel in po moje bo precej odpora proti temu kar oni želijo.
Sicer pa držim pesti zanje!

Pred časom sem prebral zanimiv članek, o teh oblikah financiranja na
www.zavarovanje-osig...iptovalut/

Tako, da so še pravi čas izvedli projekt, saj se je regulacija po svetu že začela.

[crt]

> [kzupanc]
> Ne razumem čisto natančno. Ali imajo dejanskih 10 mio. dolarjev? Carji! Kaj pa je na drugi strani? Kaj so financerji dobili za ta denar? Ali kaj bodo, če sploh bodo. Bolj verjamem, da Viberate še nima nič v žepu in v bistvu tudi nikomur nič ne dolguje. Da imajo samo vero v to, da bodo številke na ekranu nekoč meso postale. Ne vem, koliko močna je ta vera, še manj pa, koliko je verjetno, da se bo vera materializirala.

prejeli so 10 mio usd v eth, ki jih lahko zamenjajo v dejanske usd (ali karkoli ze).

kaj so dobili financerji: nic, v bistvu je to zbiranje donacij. okej, dobili so zetone, ki jih lahko nekoc porabijo za uporabo storitev tega ponudnika ali pa jih prodajo na trgu, ce ta obstaja. niso pa dobili nic takega, kar bi dobil nekdo, ki bi dal klasicno posojilo ali klasicni kapitalski vlozek.

to je model velike vecine icojev. in ko recem "velike vecine", je to samo zato, ker se mi zdi iz previdnosti prevec kategoricno reci "vseh", hkrati se pa ravno ne spomnim na pamet primera, kjer ni tako :)

No, tole bi ti moral tudi bobeku13 razložiti, ker misli, da so iznali novi BTC. :)

[FIN-209516]
> [1011Arist]
> > [FIN-209516]

Trditi, da vrednost podjetja izhaja iz prometa je ekonomski nesmisel. Lastnikom, vlagateljem, vernikom ali kakorkoli že rečemo lastnikom žetonov lahko prinaša denar samo dobiček podjetja ali pa konstanten dotok novih vernikov (kar pa bojda ni res, češ da ni veriga). Vse ostale tehnike delanja denarja iz zraka so se podobno neslavno končale.

Nikjer prav nikjer ne trdim, da je vrednost podjetja izhaja iz prometa. Vrednotil sem več kot 1000 podjetij in ti lahko povem, da je to lahko eno od meril pri oceni.

Kot drugo pa boš moral razumeti, da lastnikom žetonov (razen v redkih primerih, ko žeton vsebuje tudi opcijo) dobiček podjetja ne prinaša čisto nič!!!
Ker nimajo nikakršnih upravičenj v podjetju, ki so mu dali donacijo.

Še dvajsetkrat preberi moje prvo sporočilo in ker se hvališ z znanjem ekonomije, ti tudi kvantitativna teorija denarja ne bi smela biti tuja.
ŽETON JE DENAR, KI GA JE IZDALO PODJETJE, zato ga lahko vrednotiš samo kot denar, ne pa kot ti razlagaš neke teorije brez premisleka z dobički podjetja, ki je izdalo ta denar.

[1011Arist]
> [FIN-209516]
> > [1011Arist]
> > > [FIN-209516]

>
> Trditi, da vrednost podjetja izhaja iz prometa je ekonomski nesmisel. Lastnikom, vlagateljem, vernikom ali kakorkoli že rečemo lastnikom žetonov lahko prinaša denar samo dobiček podjetja ali pa konstanten dotok novih vernikov (kar pa bojda ni res, češ da ni veriga). Vse ostale tehnike delanja denarja iz zraka so se podobno neslavno končale.

Nikjer prav nikjer ne trdim, da je vrednost podjetja izhaja iz prometa. Vrednotil sem več kot 1000 podjetij in ti lahko povem, da je to lahko eno od meril pri oceni.

Kot drugo pa boš moral razumeti, da lastnikom žetonov (razen v redkih primerih, ko žeton vsebuje tudi opcijo) dobiček podjetja ne prinaša čisto nič!!!
Ker nimajo nikakršnih upravičenj v podjetju, ki so mu dali donacijo.

Še dvajsetkrat preberi moje prvo sporočilo in ker se hvališ z znanjem ekonomije, ti tudi kvantitativna teorija denarja ne bi smela biti tuja.
ŽETON JE DENAR, KI GA JE IZDALO PODJETJE, zato ga lahko vrednotiš samo kot denar, ne pa kot ti razlagaš neke teorije brez premisleka z dobički podjetja, ki je izdalo ta denar.

Osnova kapitalizma je KAPITAL. Če ga nimaš je vse skup na PUF (BINE , BOŠKO, MIRKO, IGOR, HILDA, JURČEK,....)

Skratka ta čuvena firma, ki bo delovala na trgu live glasbenikov tako kot deluje uber pri prevozu potnikov, ni po vsebini nič drugačna od Tončka klošarja, ki klošari za liter vinske plundrev parku pri sodišču v Ljubljani. Dobli ste DONACIJO.

vbogajme.

Pred kakim letom ali dvema je mela Simona Toplak članek v katerem je rekla, da nihče ne dobi denarja za đabe. No ste dokazali da se ga da.... Niste pa prvi v Sloveniji....

[tstih]
> Viberate podpirata tudi Jure Leskovec, profesor s Stanforda, ki podjetju svetuje pri obdelavi velikih količin podatkov, in Charlie Shrem, ki ga označujejo za »bitcoin legendo«.

Blaz, ce ze omenjas vidne podpornike je v prvi vrsti (cetrti z leve, s t-shirtom Whales...) Mark Plesko, legenda slovenskega podjetnistva in sef CosyLaba.

MArk Pleško je fizik, mene je učil fiziko na faksu, mislim takrat je bil še asistent. Pa ga je prof. Poberaj dal takrat javno malo na praker, ker je bil en vajenc. V fiziki tudi ni bil nek genij (so bili tudi dosti boljši od njega v njegovem letniku), ampak se je dobro prodajal. Jaz se spomnim, ko je med izpiti skakal po klopeh in glumil enega frajerja, meni pa je šel pošteno na živce, ker je bil naporen, ampak jaz sem bil takrat samo en študent, ki je plonkal pod klopjo... Je pa on ena idealna kombinacija med tehnologom in poslovnežem, to mu težko oporekam. Kar dokazuje, da za dobrega poslovneža ne rabiš biti nuklearni fizik visokega ranga.