Gospodarski obeti so dobri, brezposelnost upada

so to, če se ne bodo zgodili nepredvideni gospodarski šoki,

Mater, a je 2007 ze tako dalec, da se ljudje ne spomnijo naravnost norega optimizma, ki se je zvrnil direkt v najhujso krizo v 30 letih?

ce, ce ... gotovo nas v naslednjih 10 letih caka huda gospodarska kriza, ali pa se precej prej. Nepremicnine pa ljudje kupujejo z 30 letnimi krediti. Ja bravo!

Delež gospodinjstev, ki bivajo v najeti nepremičnini, je najmanjši v Evropi. Po podatkih Deloitta v najeti nepremičnini biva le 2,4 odstotka gospodinjstev. V Nemčiji ta delež presega 50 odstotkov.

zelo priporocam tale pdf
www.ceps.eu/system/f...inal_0.pdf

na kratko...

- delez lastnistkih lahko racunamo prek tega, kaksen % bivalisc je lastniskih, ali pa prek tega, kaksen del populacije biva v lastnistih

- bolj je uveljavljena druga moznost, ki se potem uporabi tudi v tem dokumentu

- ki nadalje pravi, da celotni eu vzorec razpade v tri ocitne skupine

* drzave z lastniskim delezem pod povprecjem eu (ki je 70%): Germany, Austria, France, Denmark, the Netherlands, the UK, Sweden and Ireland. Some of these economies even display very low OORs (such as Germany, Austria, France and Denmark), implying highly developed tenant markets.

* drzave z delezem med 70% in 80%: With the exception of Belgium, Finland and Luxembourg, the second category includes economies from southern Europe: Cyprus, Italy, Portugal, Greece, **Slovenia** and Spain. (slovenija je po tem viru znotraj te skupine na drugem mestu za spanijo, op. crt)

* drzave z delezem nad 80%: all the former EU28 communist economies (except Slovenia) are part of the third group: Czech Republic, Latvia, Estonia, Poland, Bulgaria, Croatia, Slovakia, Hungary, Lithuania and Romania. One of the main reasons behind the very high levels in OORs in these countries is the implementation of national policies in the 1990s aiming to promote home ownership via subsidies.

poleg zgornjega linka glej tudi: ec.europa.eu/eurosta...o_razmerje

[bc123a]
Mater, a je 2007 ze tako dalec, da se ljudje ne spomnijo naravnost norega optimizma, ki se je zvrnil direkt v najhujso krizo v 30 letih?

ce, ce ... gotovo nas v naslednjih 10 letih caka huda gospodarska kriza, ali pa se precej prej. Nepremicnine pa ljudje kupujejo z 30 letnimi krediti. Ja bravo!

Po moje ge za nekakšen perfect storm. Ne samo pri nepremičninah, ampak tudi pri drugih večjih (beri s kreditom financiranih) nakupih (npr. avto).

Glavni razlogi pa so:
- ljudje so med krizo "čakali",
- denar je trenutno zelo poceni,
- strah da denar kmalu ne bo več tako poceni.

Po moje zdaj kupujejo vsi, ki so z nakupom odlašali plus mnogi, ki so imeli nakup predviden za bližnjo prihodnost. V trenutku bomo porabili 8 let nakopičenega potrošniškega potenciala plus še nekaj potenciala iz prihodnosti.

[abohte]
> [crt]

> na kratko...
>
> - delez lastnistkih lahko racunamo prek tega, kaksen % bivalisc je lastniskih, ali pa prek tega, kaksen del populacije biva v lastnistih
>
> - bolj je uveljavljena druga moznost, ki se potem uporabi tudi v tem dokumentu

Si nekoliko narobe predstavil oba metodološka pristopa: vsa stanovanja so pač lastniška (1. pristop je tako: owner-occupied homes to the total number of homes).
Sicer pa zanimiv,mythbusting prispevek. Hvala.

ja, to sem zagledal ze na poti na zalivanje malin in sem bil primerno povrsen.

lastniskih je misljeno tako, kot ti pravis: stanovanja, kjer biva lastnik.

v grobem se mi zdi verjetno, da se je pri tej cifri v clanku (2,4%) nekje po poti premaknila vejica.

Najprej: Jazbinsek je spremenil statistiko. Potem: vsa vlaganja v delnice, podrejence, razlicne banke, ki so sle cugrund so se pokazale za tvegane. Nateg na nateg.Organizirano so zvabili ljudi, da so potegnili denar iz stumfa, potem pa jih sistemsko in sistematicno okradli. Nic bat. Zdaj bodo marsikoga unicili z nepremicninskim davkom.Zgleda, kot bi krokarji krozili nad nami in gledali, kje se da se kaj pokljuvati.

Večina ljudi, ki kupuje stanovanja, se ne zaveda tega, da bodo v eni generaciji morali skozi davke kupiti še eno stanovanje fevdalcem, ki slišijo na ime politična elita. Ker mislim, da je obdavčevanje česarkoli izven dela in potrošnje navadno fevdalno preseravanje (vključno z raznimi "trošarinami" ipd SR), seveda enako velja za obdavčitev (že obdavčenega nakupa, izgradnje) stanovanj. Ko bo enkrat v veljavi davek, ga bodo kaki dve leti, morda 3 pustili na isti stopnji, potem pa eskalirali tako, da bo v 4 mandatih, gledano kapitalsko, vsako stanovanje še enkrat plačano fevdalcem.

Seveda ne samo njim, ampak tudi precejšnjemu sloju ljudi v drugi orbiti okoli "elite", ki jo naši južni sosedje ljubkovalno imenujejo uhljebi. Iščem ustrezen SLO izraz, pa bom hvaležen za pomoč. Zaenkrat mi pridejo na misel samo kaki prašički na seskih ipd.

Razlike v placah v londonu in nekem manchestru, so bistveno visje kot v lj ali mariboru. Res pa je, da so tam london zazidali. Pri nas imamo sredi bezigrada travnike in lahko vohamo hlevski gnoj. Zemlje v lj in okolici je koker ces, samo lobiji nocejo padca cen na realne nivoje in se ne gradi. No pa saj so 8 let po krizi se vedno raje imeli neprodana stanovanja kot trzne cene. Raje so potopili vse gradbenike in tolerirali suzenjske razmere v gradbenistvu, kot da bi pocistili zaloge in na novo zagnali sektor. Raje 6 milijard v banke kot trg. Trga nimamo pri nas. Imamo lobije, ki zavrejo vsakrsno trzno gibanje, vse je centralnoplansko. In treba je priznat, da jim uspeva. Partizani forever.

[purinoli]
ki jo naši južni sosedje ljubkovalno imenujejo uhljebi. Iščem ustrezen SLO izraz, pa bom hvaležen za pomoč.

Kruholovci

Težava je, če se je DUTB odločil to zemljo in stanovanja držati v portfelju oziroma prodajati po kapljicah z namenom manipuliranja cen na trgu v korist nekoga pač..

Mene pa zanima, koliko so zadnji prenosi na obali na DUTB in nakup zemlje v Kranju s strani DUTB v skladu z zakonom o varstvu konkurence? Bi se mogoče lahko kakšen novinar financ malo pozabaval s tem. Kolikor berem zakon, tržni delež posameznega udeleženca na trgu ne bi smel biti več kot 40%. Če vzamemo gorenjsko, v Kranju je na tisti parceli predvidenih 396 stanovanj, kar pomeni, da bi moralo biti za podobni namen na Gorenjskem trenutno predvidenih zazidljivih parcel za cca 1000 stanovanj, kar pa dvomim, da je je toliko. Podobna zgodba je na obali s prenosom Nokturnega in pa stanovanj na Ferarski...

pa imamo slovenci ambicijo, da postanemo kaj več kot ti visokoleteči krokarji? Zadnjih 25 let ni bilo nobene ambicije med veliko večino Slovencev, razen tega da podedujejo kako nepremičnino, se zaposlijo v javnem sektorju, dobijo kak šiht prek veze v privat sektorju. Ne se bogega delat, res ne. Karma is a b****. Če boš hotel živit v nepremičnini bo treba pa tut kaj migent, ane? Mogoče bo treba tudi malo švicat, ane?

[premza]
> [purinoli]
>ki jo naši južni sosedje ljubkovalno imenujejo uhljebi. Iščem ustrezen SLO izraz, pa bom hvaležen za pomoč.

Kruholovci

Hvala za sugestijo, vendar je prevod preveč dobeseden. Tudi kak prisklednik ne ustreza popolnoma. Podobno je s SRHR pojmom "nadmudrivanje", ki nima pravega prevoda v ostale jezike. Vsekakor pa počasi prihaja čas za kako reprizo mehke francoske revolucije, ko so razlastili plemstvo in kler (ostale rabote so bile pa nagnusne). To, da si zaradi bližnjih volitev ne upajo oropati tlačane z davkom na nepremičnine, je varljivo. Nekdo bo to naredil na začetku mandata, trenutno nomenklaturo skrbi samo to, da tega ne bi naredila konkurenca.

Lep pozdrav, Purinoli

Nekoc smo vplcevali v stanovanjski sklad. Potem je prisel Jazbinsek in razprodal druzbeni fond za male pare. NAJBI iz tega denarja zgradili stanovanja za mlade. A je kdo naredil statistiko, koliko stanovanj je bilo zgrajenih iz Jazbinskovega denarja? Obdavcevanje nepremicnin je ene sorte pobiranje najemnin za stanovanje, ki ga enkrat ze zgradil/kupil in ki ga na svoje stroske tudi vzdrzujes. Podnajemniki pa bodo placevali? dvojno najemnino: najemnino+davek na nepremicnino?

Odvisno koliko stanovanj imas, koliko davkov placujes na najemnine in placo. Nekateri ne delajo, imajo firmo na cipru, oddajajo na crno...
Sodec po prihodkih iz premozenja v proracun nihce ne placuje nic. Smo na zadnjem mestu v eu. Delavci pri nas placujemo vse.

[kajulci]

- hise so se gradile z dozivljenskimi krediti, brez TOMA, te kredite je pozrla inflacija + skoraj vsakdo je kredit dobil. Nemcija najbrz ne pozna take distorzije, ali?

Čuj, kajulci, tole je malce poenostavljeno. Že v rajnki jugi je kredit dobil samo tisti, ki je bil kreditno sposoben. Je pa res, da če si na banko prišel s poštempljano zaposlitvijo za nedoločen čas, ni bil problem dobiti pufa, ker je bilo nekako bolj zanesljivo, da boš ostal zaposlen in puf odplačeval, kot pa danes.

- odpoved najemnega razmerja pri nas ni mozna, zaradi zakonskega dolocila, najemnika lahko soravis ven samo pod pogojem, da se on s tem strinja ali pa da ne placuje in ga tozis in deloziras. Ce placuje in noce ven, do svoje nepremicnine ne mores, tudi ce jo potrebujes. Zato so pri nas vsa najemna razmerja sklenjena za eno leto z moznostjo podaljsanja. Za druzino to enostavno ni sprejemljivo, ker potrebujejo stabilnost zaradi otrok, vrtci, sole itd.

Čuj, nekako je prijatelj dolga leta živel v Nemčiji, kjer je bil najemnik. In povem ti, da ni bilo teorije, da bi ga najemnik vrgel ven, če je plačeval.

Butast članek, skladno s tipičnim slovenskim razmišljanjem.
Slovenci smo butasti, ker odstopamo v nečem od Nemcev.
Slovenci smo butasti, ker nas država ne opali na nepremičnine.
Slovenci smo butasti, ker plačamo za nepremičnino toliko, kot plačamo.
In to naj bi bilo novinarstvo?

[Smudlek]
> [kajulci]

> - hise so se gradile z dozivljenskimi krediti, brez TOMA, te kredite je pozrla inflacija + skoraj vsakdo je kredit dobil. Nemcija najbrz ne pozna take distorzije, ali?

Čuj, kajulci, tole je malce poenostavljeno. Že v rajnki jugi je kredit dobil samo tisti, ki je bil kreditno sposoben. Je pa res, da če si na banko prišel s poštempljano zaposlitvijo za nedoločen čas, ni bil problem dobiti pufa, ker je bilo nekako bolj zanesljivo, da boš ostal zaposlen in puf odplačeval, kot pa danes.

> - odpoved najemnega razmerja pri nas ni mozna, zaradi zakonskega dolocila, najemnika lahko soravis ven samo pod pogojem, da se on s tem strinja ali pa da ne placuje in ga tozis in deloziras. Ce placuje in noce ven, do svoje nepremicnine ne mores, tudi ce jo potrebujes. Zato so pri nas vsa najemna razmerja sklenjena za eno leto z moznostjo podaljsanja. Za druzino to enostavno ni sprejemljivo, ker potrebujejo stabilnost zaradi otrok, vrtci, sole itd.

Čuj, nekako je prijatelj dolga leta živel v Nemčiji, kjer je bil najemnik. In povem ti, da ni bilo teorije, da bi ga najemnik vrgel ven, če je plačeval.

... čuj, meni je najbolj hecno, ko nepremičninski stručkoti na totem forumu v svojih analizah stalno serjejo, češ da je bilo v socializmu lahko priti do lastnega stanovanja ali bajte, ker si se lepo zapufal za tretjino plače za naslednjih trideset let, potem pa je itak čez par let vsakemu inflacija požrla kredit ... pizda, kot da je nekdo v trenutku najema kredita vnaprej vedel, da mu bo čez par let inflacija požrla celi kredit in kot da bi banka komu dala kredit po fiksni obrestni meri za trideset let, če bi vedela, da bo zaradi inflacije čez par let popušila na celi črti ...

[najobj] ...kot da bi banka komu dala kredit po fiksni obrestni meri za trideset let, če bi vedela, da bo zaradi inflacije čez par let popušila na celi črti ...

Jebalo se je banki, itak je bila državna.

[kajulci]
> [Smudlek]
> > [kajulci]
>
> > - hise so se gradile z dozivljenskimi krediti, brez TOMA, te kredite je pozrla inflacija + skoraj vsakdo je kredit dobil. Nemcija najbrz ne pozna take distorzije, ali?
>
> Čuj, kajulci, tole je malce poenostavljeno. Že v rajnki jugi je kredit dobil samo tisti, ki je bil kreditno sposoben. Je pa res, da če si na banko prišel s poštempljano zaposlitvijo za nedoločen čas, ni bil problem dobiti pufa, ker je bilo nekako bolj zanesljivo, da boš ostal zaposlen in puf odplačeval, kot pa danes.


A si se mal zaplezal z logiko :))
- v Jugi je lahko csak, ki je imel zaposlitev za nedolocdn cas, dobil kredit
- v Jugi so bile VSE zaposlitve za nedolocen cas.
Ergo, vsak je lahko dobil kredit.
Sicer pa nisem posala o tem, kdo je lahko kredit dobil, ampak da krediti niso bili valorizirani.

Čuj, lahko, da sem se malo zaplezal, nisem pa zabluzil. Žal pišeš neumnosti.

> > - odpoved najemnega razmerja pri nas ni mozna, zaradi zakonskega dolocila, najemnika lahko soravis ven samo pod pogojem, da se on s tem strinja ali pa da ne placuje in ga tozis in deloziras. Ce placuje in noce ven, do svoje nepremicnine ne mores, tudi ce jo potrebujes. Zato so pri nas vsa najemna razmerja sklenjena za eno leto z moznostjo podaljsanja. Za druzino to enostavno ni sprejemljivo, ker potrebujejo stabilnost zaradi otrok, vrtci, sole itd.
>
> Čuj, nekako je prijatelj dolga leta živel v Nemčiji, kjer je bil najemnik. In povem ti, da ni bilo teorije, da bi ga najemnik vrgel ven, če je plačeval.

V Nemciji imajo drugacen najemni trg, drugace reguliran, nepremicnine za dolgotrajne najeme zgrajene z kavno/zasebnimi partnerstvi itd. Ne mores in ne smes primerjat, cist druga storija. Tudi pri nas so v zadnjih letih, pod pritiskom Bruslja, ozavestili najemni trg, v katerega se zdaj spraclja in drzavni in obcinski stanovanjski sklad. Drzavni sklad je nehal gradit za prodajo in bo gradil za dolgorocni najem, obcinski pa bo nehal kupovat nepremicnine za socialce in zacel gradit za trzno dolgorocno oddajo.

Spet si zgrešila temo. Ne vem, v čem je problem, daj prosim preberi, kaj si napisala in kaj mi odgovarjaš. Jaz sem ti odgovoril na tvoje pisanje A, ti mi odogovarjaš na temo B.
Res ne razumem ljudi, ki se ne morejo držat neke teme in menjajo kurz, kakor jim trenutno paše.

[najobj]
... čuj, meni je najbolj hecno, ko nepremičninski stručkoti na totem forumu v svojih analizah stalno serjejo, češ da je bilo v socializmu lahko priti do lastnega stanovanja ali bajte, ker si se lepo zapufal za tretjino plače za naslednjih trideset let, potem pa je itak čez par let vsakemu inflacija požrla kredit ... pizda, kot da je nekdo v trenutku najema kredita vnaprej vedel, da mu bo čez par let inflacija požrla celi kredit in kot da bi banka komu dala kredit po fiksni obrestni meri za trideset let, če bi vedela, da bo zaradi inflacije čez par let popušila na celi črti ...

Kaj naj rečem? Nekateri doživljajo orgazme, ko pljuvajo po rajnki jugi in povzdigujejo vsako kapitalistično sranje, popolnoma brez kritičnega razmišljanja. Sranja in dobre zadeve so prisotne v takem in drugačnem sistemu, treba je potegniti najboljše.

[premza]
> [najobj] ...kot da bi banka komu dala kredit po fiksni obrestni meri za trideset let, če bi vedela, da bo zaradi inflacije čez par let popušila na celi črti ...

Jebalo se je banki, itak je bila državna.

... ja, ker je bilo v socializmu vse državno, se je itak vsem jebalo za vse, zato pa nismo imeli nič in so potem v kapitalizmu lahko tajkuni vse pokradli ...

P.S.: ker veš, da se je državnim bankam jebalo za vse, zato kot insajder ziher tudi veš, kaj je to TOM, kako se je izračunal in čemu je bil namenjen ...

... in potem bo udarila naslednja kriza z imenom gospodarska kriza, za razliko od finančne krize iz leta 2007, kjer bodo temelji krize izvirali iz razlike med ponudbo in povpraševanjem in manjkom kupne moči na domačem trgu in upadu prodaje izdelkov in storitev v EU. Potem se nam ne piše nič dobrega in posledice bomo čutili 10 let in več.

lp, F