Strani: 1

hansi sporočil: 862
[#2655234] 26.05.17 08:31
Odgovori   +    24
Odgovor, kdo je odpovedal, je na dlani!
Odpovedala je organizacija podjetja, za katero je prvi odgovoren direktor podjetja!
Direktor bi se moral zavedati, kakšne nevarnosti predstavlja objekt, da je obratovanje brez 24 urnega fizičnega nadzora povsem nesprejemljivo!
Direktorja so pa postavili lastniki podjetja!
Inšpekcijske službe so očitno slabo usposobljene, ali pa zelo površne! Znanja imajo dovolj le za majhne podjetnike, pri velikih je pa mrk! Kdo izbira kadre na inšpektoratu???
Če inšpektor nima dovolj znanja, lahko mirno poišče pomoč v stroki, kar jim je očitno pod častjo!

Če projektant, inšpektor, varnostna služba, direktor ne ve, kako je potrebno preprečiti takšne nesreče, naj se obrnejo na večje, predvsem Ameriške zavarovalnice, ki imajo rešitve pripravljene (aktivna požarna zaščita, način skladiščenja, lokacije skladiščenja posameznih komponent)!
Nobene potrebe ni po odkrivanju nove tople vode, za vse te probleme so vse rešitve že odkrite, priložnosti so še na optimizaciji, ampak ne na način, da se čaka na nesrečo!
anon-406994 sporočil: 1
[#2655245] 26.05.17 09:30
Odgovori   +    18
Če se že lahko strinjam z inženirsko-tehničnimi ocenami, pa mislim, da je spoštovani profesor izrazito mimo udaril z mnenjem, da taki obrati ne smejo biti v zasebni lasti. Da ni problem v lastništvu, kažejo primeri iz bližnje zgodovine, ko so tudi državna podjetja z okoljem delala kot svinja z mehom (Cinkarna Celje, Salonit Anhovo, Fenolit Borovnica, Topilnica svinca in cinka Mežica,...).

Problem je, kot še pri marsičem drugem v tej državi, v vrednostnem sistemu ljudi in v nedelujočem pravnem in represivnem sistemu, ki ga mora zagotavljati država; v tem primeru gre seveda za inšpekcijske službe in morda še koga, ki bi moral opraviti svoje naloge, pa jih ni.

Če kaj, je ravno to, da zagotavlja take okvire, vloga države, nikakor pa ni njena vloga lastništvo kakršnega koli že podjetja.
kzupanc sporočil: 10.519
[#2655263] 26.05.17 10:54 · odgovor na: anon-406994 (#2655245)
Odgovori   +    11
[]
Če se že lahko strinjam z inženirsko-tehničnimi ocenami, pa mislim, da je spoštovani profesor izrazito mimo udaril z mnenjem, da taki obrati ne smejo biti v zasebni lasti. Da ni problem v lastništvu, kažejo primeri iz bližnje zgodovine, ko so tudi državna podjetja z okoljem delala kot svinja z mehom (Cinkarna Celje, Salonit Anhovo, Fenolit Borovnica, Topilnica svinca in cinka Mežica,...).

Problem je, kot še pri marsičem drugem v tej državi, v vrednostnem sistemu ljudi in v nedelujočem pravnem in represivnem sistemu, ki ga mora zagotavljati država; v tem primeru gre seveda za inšpekcijske službe in morda še koga, ki bi moral opraviti svoje naloge, pa jih ni.

Če kaj, je ravno to, da zagotavlja take okvire, vloga države, nikakor pa ni njena vloga lastništvo kakršnega koli že podjetja.
Včerja je bila fantastična Tarča na TV SLO z Eriko Žnidrašič. Vsa čast, ta novinarka je res odlična.
Po mojem je za nesrečo odgovornih več, kdo in v kolikšni meri, pa mora povedati sodišče. Kar pa po v Soveniji ni za pričakovati.
FIN-263888 sporočil: 382
[#2655267] 26.05.17 11:21
Odgovori   +    10
Saj Kemis je posredno v državni lasti.
Ravno ta državna last in ustroj države, kjer so ustananove za nadzor državne, ima za posledico, da nadzora ni ali pa je slab.

Primer : kakovost hrane pri nas izvajajo nacionalni laboratoriji; za posledico to ima, da jemo izjemno nekakovostno hrano, ki jo v sosednje države zaradi tega ne motremo prodati.

Če na embalaži izdelka piše: Slovenska kakovost, narejeno v SLO, ... pustim ta izdelek na polici in vzamem tistega, ki je proizveden v Avstriji, Italiji, Nemčiji,...
anon-66033 sporočil: 16
[#2655269] 26.05.17 11:31 · odgovor na: FIN-263888 (#2655267)
Odgovori   +    15
Uh. če je bila pa to odlična odaja... najdeš dežurnega krivca (direktorja in 6 drugih (eksekutorjev) z voditeljico na čelu, ki ne zanjo drugega, kot tekmovati v tem, kdo bo bolj očrnil direktorja, ki je pa že od vsega začetka takoj dostopen (za razliko od njegovega lastnika (Gorenje)) in ni nikoli rekel, da ni kriv. Pa nobenega ne zagovarjam, razen gasilcev! Ampak... Slovenci... treba je kazat s prstom in pljuvat. Bil sem tam, ko je bil požar.... pomagal reševat.... tako, da ne bo pomote... in nobenega od teh pametnjakovičev ni bilo tam. Ja obrat zapret in preselit na primernejšo lokacijo!!!! Kam pa? V Afriko???. Ker pri nas smo vsi za ekologijo, dokler se ne dogaja na našem dvorišču. Treba je reševat prbleme in situacijo... ne pa vso energijo usmerjat v to, kdo bo bolj očrnil tistega, ki je bil med prvimi na kraju požara.... takoj takrat, ko je zagorelo.... Vsi polna usta negativizma, z novinarji vred. Žalostno!
bigl sporočil: 18.363
[#2655286] 26.05.17 12:33
Odgovori   +    2
Vsi postopki so lahko pravilni, pravilno izvedeni, pa je lahko vse narobe. Tako, da je problem v sami stvari oz. pojavih. Bi rekel. Lep dan.

P.S. Le koliko primerov je samovžigov bio mase, ki jih ni mogoče popolnoma preprečiti. Seveda so potrebni potem hitri in pravilni ukrepi, da ne gre potem prej vse v luft.
LjudmilaPlanina sporočil: 2
[#2655314] 26.05.17 15:38
Odgovori   +    5
čas vnosa: 26.05.17 08:15
1.A se g. direkzor Kemisa ob vsej angažiranosti, nima časa preobleči ?
2.Nastopa v svoji " smetarski obleki" kot bi se pravkar vrnil s kolegi "iz" pobiranja odpadkov?
3. Morda pa nima dovolj plače, da bi si nabavil primenejšo obleko za večerna in javna TV nastopanja ?
4. Najdite si višino njegovega osebnega dohodka na spletni strani !
5. Lahko morda s svojimi oblačili demonstrira kaj drugega ?
Res je, glede nesreče , ki jih je doletela, mu moramo čestitati za pogum in odgovarjanje ljudstvu.Za posledice in škodo pa je najbrž odgovoren ON ( ali lastnik ) in ne jaz.
anon-344601 sporočil: 148
[#2655444] 27.05.17 15:41 · odgovor na: anon-66033 (#2655269)
Odgovori   +    5
Se povsem strinjam s tabo. Žal sem ti dal lahko le en +. TV Slovenjija je očitno povabila take sogovornike, ki so samo udrihali po vseh, ki so in ki bi lahko bili kakorkoli odgovorni za sam nastanek požara, za ugotavljanje posledic in nadalnje ukrepanje. Skratka, strokovnjaki, ki vedo, kako zahtevno je ocenjevati primere takih nesreč , se populističnim oddajam raje izognejo. Za piko na i je v včerajšnih odmevih sodeloval se dr. Pretner, ki zna na hitro najti in obsoditi krivce.
Moje mišljenje je, da so se nesreče dogajale in se bodo še dogajale. Zaupam predvsem tistim strokovnjakom, ki priznajo, da ne poznajo odgovorov na vsa vprašanja in niso vseznalci.
GV-0633 sporočil: 508
[#2655447] 27.05.17 16:19
Odgovori   +    13
Zanimivo kako se vsi izogibajo omeniti službe za varstvo pred naravnimi in drugimi nesrečami. URSZR, se je kot odgovorna državna služba za to področje povečala, iz služb v notranji reorganizaciji so prerasli v direktorate,kar pomeni višje rang in večje plače, na terenu pa gasilci, ki niso imeli nobenih indikatorjev za nevarne snovi in pline in še vsi niso imeli predpisane zaščitne opereme. Naj povedo kaj je pregledovala požarna inšpekcija in kdaj. Tu je kup vprašanj, ki se jih nihče ne loti jaz bi vsekakor pričakoval, da se ob taki nesreči avtomatsko aktivira republiški štab Cz in celovito ukrepa. Na občini pa bi morali takoj drugi dan odpeti informacijsko pisarno in tam dajati in zbirati informacije. Vsi skupaj so padli na izpitu.
bigl sporočil: 18.363
[#2655483] 28.05.17 09:48 · odgovor na: LjudmilaPlanina (#2655314)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bigl 28.05.2017 09:50
[LjudmilaPlanina]
1.A se g. direkzor Kemisa ob vsej angažiranosti, nima časa preobleči ?
2.Nastopa v svoji " smetarski obleki" kot bi se pravkar vrnil s kolegi "iz" pobiranja odpadkov?
3. Morda pa nima dovolj plače, da bi si nabavil primenejšo obleko za večerna in javna TV nastopanja ?
4. Najdite si višino njegovega osebnega dohodka na spletni strani !
5. Lahko morda s svojimi oblačili demonstrira kaj drugega ?
Res je, glede nesreče , ki jih je doletela, mu moramo čestitati za pogum in odgovarjanje ljudstvu.Za posledice in škodo pa je najbrž odgovoren ON ( ali lastnik ) in ne jaz.
Mene bolj skrbi neaktivnost lastnika te firme. Sploh ga ni slišat. Družbena odgvornost in v tem smislu naprej. Tako pa je vsa javna pozornost usmerjena v vlado in državo, ki itak ne funkcionira kot mi morala, pozablja pa se na lastnika in njegovo odgovornost. Lep dan.
anon-184333 sporočil: 4.775
[#2655486] 28.05.17 10:14
Odgovori   +    0
To sporočilo je izbrisal avtor (28.05.2017 11:01)
anon-184333 sporočil: 4.775
[#2655487] 28.05.17 10:16
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-184333 28.05.2017 10:34
... "nekdo v varnostni verigi je v celoti odpovedal"

Za to ugotovitev ne rabiš biti ekspert. V 70a členu ustave imamo jasno zapisano pravico do "varne pitne vode" (strokovno uveljavljen pojem, ki pomeni higiensko neoporečno vodo, ki ustreza standardom). S takim brezobzirnim onasnaževanjem vodotokov kjer se je množica strupov razlezla iz Tojnice v Ljubljanico, Savo in čez mejo v Donavo, da o podtalnici na Barju niti ne govorimo pa je kršena ustava. Cerar, Brglez in predsednica ustavnega sodišča Jadranka Sovdat se za to kršitev ustave ne zmenijo, ker jih boli džoko, Pahor pa je nagradil gasilce zato, da mu v predvolilnem času ne bi bilo treba čistit potoka.

Iz parlamentarnega mlatenja prazne slame: www.delo.si/novice/s...stavo.html
vrac sporočil: 11.068
[#2655490] 28.05.17 10:35 · odgovor na: hansi (#2655234)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: vrac 28.05.2017 10:36
Vse to drži, vendar je dr. Novak podal še eno bistveno stvar: Obrat je bil napačno projektiran in je bila kal te katastrofe vgrajena že v napačni projektni dokumantaciji! Očitno imamo nesposoben MOP, nedelujoče inšpekcijske službe, ki niti ne razumejo problematike in nevarnosti ki iz te izhajajo. In potem takšno podjetje prevzame firma, ki se ukvarja z belo tehniko in je reciklaža nevarnih odpadkov za njih španska vas, se potem ne čuditi, da je do te katastrofe prišlo. Če Vlada ne bo razgonila ta Avgijev hlev, se bodo okoljske katastofe ponavljale.
tupamaros sporočil: 3.720
[#2655505] 28.05.17 12:42
Odgovori   +    3
Razen, da so oblast in skorumpirana birokracija megalomani in kleptomani, so sedaj postali še piromani.
anon-184333 sporočil: 4.775
[#2655521] 28.05.17 16:53 · odgovor na: bigl (#2655483)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-184333 28.05.2017 16:54
[bigl]
Mene bolj skrbi neaktivnost lastnika te firme. Sploh ga ni slišat. Družbena odgvornost in v tem smislu naprej.
The Less I know The Better
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2655785] 30.05.17 15:37 · odgovor na: FIN-263888 (#2655267)
Odgovori   +    2
[FIN-263888]
Saj Kemis je posredno v državni lasti.

Če je Gorenje lastnik Kemisa kakor se govori mi prosim razloži kako je lahko Kemis v posredni državni lasti. Podatki kažejo povsem drugačno sliko.
Dne 28.4.2017 je imela Kapitalska družba d.d. dobrih 16,37% lastniškega deleža, največjih 10 lastnikov poseduje 68,64% in so vsi razen Kapitalske družbe tujci. Daj torej razloži svoje sklepanje o državnem lastništvu!
anon-217002 sporočil: 275
[#2656189] 31.05.17 19:54
Odgovori   +    2
Dr. Peter Novak je pameten človek in strokovnjak. Z njim bi se lahko v celoti strinjal, če bi pristal na njegov recimo "vrednostni sistem". Ta seveda vključuje državo.
Moj vrednostni sitem je bistveno bolj enostaven. Ne vključuje države in zakonodaje. Podjetnik lahko postavi objekt, v skladu z nekimi urbanističnimi pravili, vendar zanj odgovarja. Iz tega sledi, da za vso povzročeno škodo je Kemis odškodninko odgovoren. Kazenska odgovornost me ne zanima. Ali bo kdo šel sedet ali ne, ni dileme. Briga me! Ali bo podjetje povrnilo škodo, ki so jo povzročili bljižnjim in daljnim prebivalcem, to je pravo vprašanje! Tu ni izgovorov: delal sem skladno s pravili in zakonodajo. Bistven je odgovor na vprašanje: ali si povzročil škodo ali ne. Če si jo, si dolžan škodo poravnati.
Sedaj pa si zamislimo sistem dr. Novaka. Državno podjetje, ki obratuje v skladu z vsemi pravili in zakonodajo. Vgrajene bodo vse možne varovalke, zato bo tak sistem nedvomno dražji, vendar to ta trenutek ni pomembno. Zgodi se enaka nesreča. Kaj sedaj? Ker je posloval v skladu s pravili ni odgovornosti. Oškodovanci zamanj iščejo plačika za škodo! Vse kar se bo spremenilo, bo morda neka dopolnitev zakonodaje.
Pa naj mi nedkdo še reče, da je državna lastnina boljša od privatne.
anon-359209 sporočil: 21
[#2656285] 01.06.17 11:57
Odgovori   +    0
čas vnosa: 01.06.17 10:08
Kdo vse nebi sedaj mešal dreka in podpihoval strasti s t.i. svojimi mnenji, pa če so kompetentni ali pa tudi ne. Peter Novak tozadevno zagotovo ni. Naj se ukvarja z energetiko (o kateri predava že celo življenje), nevarne odpadke pa naj prepusti kemikom,biologom in ostalim, ki so strokovno kompetentni.
Nasploh je okoli Kemisa vse preveč napihnjenih komentarjev, ki jih vzpodbujajo mediji, ki pa tudi ne delujejo vedno konstruktivno in v interesu obveščanja javnosti, na to tudi kaže kako so takoj pograbili in ponavljali izjavo "majorja" Trohe.

Strani: 1