Uprava za varno hrano se seveda spreneveda in laže. Dejstvo je, da so napsihirali ljudi, da si številni ne upajo ničesar več. Še zlasti v javnem sektorju, kjer niso na trgu se potem zelo radi držijo teh zadev. Ker je tako bolj varno. Ker je manj težav.

Starši in otroci so seveda pri vseh teh zadevah kolateralna škoda. Tako učiteljem kot tudi številnim drugim birokratom, ki so za to pristojni, gladko dol visi za otroke. V njihovih glavah so za vse odgovorni starši. Oni pa po lastnem videnju vse opravljajo super.

Nekoč nekdaj je čistega vina Slovencem nalival dr. Janez Rugelj. Vendar Slovenci še vedno nočemo in nismo bili pripravljeni poslušati resnice in v vseh teh letih so sedaj posledice dolgotrajne degeneracije takšne in tu.
Pa saj je takšno stanje dobro opisal edini pravi nobelovec iz našhega širšega področja: “Dodju tako ponekad vremena, kada pamet zacuti, budala progovori, a
fukara se obogati.” ....
Vse pomembne stvari v življenju so po načelu "sui generis" enostavne, razen kadar jih lahko prevzamejo Butalci v najslabši obliki in podobi.

Noben vrtec ali sola si ne upa tvegati da otrok z alergijo dobi napad, zato ker je v domacem receptu notri nekaj, za kar se sama kuharica dobro ne ve, da je alergen.

Ce je kdo napsihiran so to starsi, vrtci pa se jim samo podrejajo.

komplicirajoči starši + panični učitelji = what could possibly go wrong :)

lp, p

[bc123a]
Noben vrtec ali sola si ne upa tvegati da otrok z alergijo dobi napad, zato ker je v domacem receptu notri nekaj, za kar se sama kuharica dobro ne ve, da je alergen.

Ce je kdo napsihiran so to starsi, vrtci pa se jim samo podrejajo.

To ni res. Starši na splošno zaupajo učiteljem oz. vzgojiteljem, da delajo tako kot oni mislijo, da je prav. Četudi se s tem kdaj ne strinjajo ali mislijo, da bi se moralo početi drugače.

Vzgojitelj oz. učitelj pač mora imeti neke argumente zakaj nekaj počne. In če je fer, se drži tistega kar govori, zna utemeljiti svoje odločitve, se tudi najbolj problematični starši s tem sprijaznijo.

Verjamem pa, da je problem, če ti dol maha za učence, si tam v službi, zato, da konec meseca dobiš plačo. Take pa verjamem, da starši, ki nekaj sprašujejo zelo motijo.

Če je pa večji problem, potem naj pa ravnatelj ureja zadeve s starši.

Hja, ena stvar so alergije, druga stvar so salmonele in podobne živalce.

To je podobno kot pri Uberju, AirBNB, prevozih in takih stvareh: dokler gre vse v redu, so vsi strašno zadovoljni, kako so jo poceni odnesli, ko se kaj zgodi, se pa stvari zapletejo na sto različnih načinov.

Ker je nekaj drugega, če zagiftaš s škatlo domačih jajc svojo štiričlansko familijo, kot pa če zagiftaš 15 sošolčkov od svojega mladiča.

Jaz bi rekla takole: naj da šolska birokracija vsak začetek leta staršem za podpisat plave in rdeče formularje, taplavi pamži se smejo udeleževati takih fešt na lastno odgovornost, tardeči morajo tačas na šolsko igrišče (seveda mi pa niti najmanj ni jasno, kako gre taka stvar pravno skoz).

[sopranos]
To ni res. Starši na splošno zaupajo učiteljem oz. vzgojiteljem, da delajo tako kot oni mislijo, da je prav. Četudi se s tem kdaj ne strinjajo ali mislijo, da bi se moralo početi drugače.

Moja je vzgojiteljica.

Seveda vecina starsev zaupa vzgojiteljem. Ampak to ni point. Rabis samo enega tezaka v generaciji (veliki vrtci 100+ otrok na generacijo), ki gre do ravnateljice, zatezi v picko materino, in vrtec se v strahu pred posledicami ukloni s se najbolj butastimi pravili, kar jih je. Tistih 99% starsev, ki so ok noben ne slisi.

In nekateri tezaki (pogosto napsihirane matere, ki velikokrat sedijo doma in imajo ves bozji dan casa, njihov "srcek" pa seveda v vrtcu) imajo veliko casa za tezenje. Tisti, ki so veseli da imajo otroka v vrtcu in da je zanj dobro poskrbljeno ponavadi ne hodijo okrog ravnateljic da bi hvalile, kako je vse super.

Torej pod crto: eden napsihiran stars znori da kaj pa se grejo, ker _____________ (vstavi po izbiri) in potem vrtec nima druge kot da se ukloni.

[bc123a]
> [sopranos]
> To ni res. Starši na splošno zaupajo učiteljem oz. vzgojiteljem, da delajo tako kot oni mislijo, da je prav. Četudi se s tem kdaj ne strinjajo ali mislijo, da bi se moralo početi drugače.

Moja je vzgojiteljica.

Seveda vecina starsev zaupa vzgojiteljem. Ampak to ni point. Rabis samo enega tezaka v generaciji (veliki vrtci 100+ otrok na generacijo), ki gre do ravnateljice, zatezi v picko materino, in vrtec se v strahu pred posledicami ukloni s se najbolj butastimi pravili, kar jih je. Tistih 99% starsev, ki so ok noben ne slisi.

In nekateri tezaki (pogosto napsihirane matere, ki velikokrat sedijo doma in imajo ves bozji dan casa, njihov "srcek" pa seveda v vrtcu) imajo veliko casa za tezenje. Tisti, ki so veseli da imajo otroka v vrtcu in da je zanj dobro poskrbljeno ponavadi ne hodijo okrog ravnateljic da bi hvalile, kako je vse super.

Torej pod crto: eden napsihiran stars znori da kaj pa se grejo, ker _____________ (vstavi po izbiri) in potem vrtec nima druge kot da se ukloni.

Če imaš osebno integriteto, če veš kaj delaš in si odprt za argumentirane predloge, potem lahko takega starša brez problemov ustaviš, ko vidiš, da je njegov predlog škodljiv. Greš tudi v konflikt z njim.

Seveda pa nastopi problem, če je direktorica vrtca nek politično nastavljen apartčik. Taki gredo vedno po liniji najmanjšega odpora in če nekdo dovolj časa teži, se pač uklonijo.

In takih apartčikov je v šolstvu odločno preveč.

[PetraS]
komplicirajoči starši + panični učitelji = what could possibly go wrong :)

panicne ravnateljice, totalno obsedene z javno podobo vrtca.

ucitelji/vzgojitelji so tule na receiving end bedarij. starsi pa pogosto vir.

anekdot verjetno koliko hoces, ce se bos kdaj s kaksno normalno vzgojiteljico iz kaksnega taksnega obsesivno-kompulzivnega vrtca na kavo vsedla...

[sopranos]
Če imaš osebno integriteto, če veš kaj delaš in si odprt za argumentirane predloge, potem lahko takega starša brez problemov ustaviš, ko vidiš, da je njegov predlog škodljiv. Greš tudi v konflikt z njim.

Seveda pa nastopi problem, če je direktorica vrtca nek politično nastavljen apartčik. Taki gredo vedno po liniji najmanjšega odpora in če nekdo dovolj časa teži, se pač uklonijo.

In takih apartčikov je v šolstvu odločno preveč.

ni nujno da je aparatcik. samo nima dovolj hrbtenice. bedarijam mora reci NE ravnatelj, on ima pooblastila, nenazadnje tudi lepo placo. Ne morejo zaposleni soliti pameti njemu, ce se vsakemu dripcu ukloni in potem komandira bedarije navzdol po verigi komande.

Torej, če dobro razumemo situacijo: šolam in vrtcem je zaradi vseh komplikacij staršev to bil priročni izgovor.

Tole je najboljsi povzetek. Prej sem ga spregledal...

Lahko izbiram? :)

seveda najboljši ker če dovolijo so tudi odgovorni če se kaj zgodi čeprav niso krivi

[bc123a]
> [sopranos]
> Če imaš osebno integriteto, če veš kaj delaš in si odprt za argumentirane predloge, potem lahko takega starša brez problemov ustaviš, ko vidiš, da je njegov predlog škodljiv. Greš tudi v konflikt z njim.
>
> Seveda pa nastopi problem, če je direktorica vrtca nek politično nastavljen apartčik. Taki gredo vedno po liniji najmanjšega odpora in če nekdo dovolj časa teži, se pač uklonijo.
>
> In takih apartčikov je v šolstvu odločno preveč.

ni nujno da je aparatcik. samo nima dovolj hrbtenice. bedarijam mora reci NE ravnatelj, on ima pooblastila, nenazadnje tudi lepo placo. Ne morejo zaposleni soliti pameti njemu, ce se vsakemu dripcu ukloni in potem komandira bedarije navzdol po verigi komande.

Imaš prav. Je pa tudi res, da imajo v Sloveniji učitelji kar pomembno vlogo pri tem, kdo postane ravnatelj. In pogosto izberejo takega, ki je neškodljiv. Ki nima hrbtenice. Ker jim to bolj usteza. In na tem primeru, kot je, da v članku, se pa kažejo pomanjkljivosti takega kadrovanja.

[PetraS]
komplicirajoči starši + panični učitelji = what could possibly go wrong :)

Je že kar nekaj časa odkar sem imel opravka z vrtcem in OŠ, ampak takih primerov se ne spomnim. Spomnim pa se šolskih sejmov, kjer so otroci prodajali tudi piškote in podobno šaro, ki niso imeli nobenih deklaracij, narejeni pa so bili v šoli ali pa doma. Klinc, mogoče so bili kakšni celo kupljeni in prepakirani. :-)
Nisem imel občutka, da bi bila tista OŠ poseben destilat pameti osebja in staršev, zato je prav neverjetno spoznavati, kaj vse nam je bilo prišparano!

ravno po najinem dopisovanju sem ga dodala :)

včas me prav zanima, kako je nam uspelo preživet vse te nevarnosti. in, pazi, ravno naše generacije zdaj najbolj komplicirajo. res ne razumem tega

še nekaj je. če pride do morebitne zastrupitve, npr. s salmonelo, odgovarja šola oz. vrtec, ker so otroci hrano pojedli v njihovih prostorih z dovoljenjem predstojnika ali učitelja. Torej je stranka v inšpekcijskem postopku vrtec oz. šola in ne starš enega od otrok, ki je to hrano prinesel. bom še to dodala. kolektivna odgovornost rulz :)

[PetraS]
Lahko izbiram? :)

izbiras med?

med tem, da se naj usedem z njimi, in tem, da mi ni treba tega poslušat :)

[pobalin]
> [PetraS]
> komplicirajoči starši + panični učitelji = what could possibly go wrong :)

Je že kar nekaj časa odkar sem imel opravka z vrtcem in OŠ, ampak takih primerov se ne spomnim. Spomnim pa se šolskih sejmov, kjer so otroci prodajali tudi piškote in podobno šaro, ki niso imeli nobenih deklaracij, narejeni pa so bili v šoli ali pa doma.

Daj otrokom kot vzgojiteljica katerekoli piskote ali sok (tudi iz tetrapaka), rata cela stala. folk, vi sploh ne veste, kaj je to fasizem :)

[PetraS]
včas me prav zanima, kako je nam uspelo preživet vse te nevarnosti.

LOL, jugonostalgičarka?

in, pazi, ravno naše generacije zdaj najbolj komplicirajo. res ne razumem tega

Polne riti, izprane glave, napihnjeni egoti, izpuhtele vrednote, uničene iluzije. :-)

[code5]
Ker je nekaj drugega, če zagiftaš s škatlo domačih jajc svojo štiričlansko familijo, kot pa če zagiftaš 15 sošolčkov od svojega mladiča.

Ja, seveda, saj salmonela, e.coli in podobne so res problem. Ampak starsi norijo se za bistveno manjse stvari. Vzgojiteljica, ki bi otrokom dala torto, od katere bi morali biti hospitalizirani ("tak fajn domaca jajca, zdrava, pa sploh jih ni treba fejst kuhati"), bi verjetno izgubila sluzbo. Ceprav bi torto prinesel kateri od starsev.

Pa tako dalec niti ne pride, ker eni starsi psihirajo ze, ce otrok dobi v vrtcu keks za rojstni dan (doma sicer tudi njihovi otroci zrejo vse zivo, ampak hej, oni se bodo spravljali delat red v vrtcu).

Jaz bi rekla takole: naj da šolska birokracija vsak začetek leta staršem za podpisat plave in rdeče formularje, taplavi pamži se smejo udeleževati takih fešt na lastno odgovornost, tardeči morajo tačas na šolsko igrišče (seveda mi pa niti najmanj ni jasno, kako gre taka stvar pravno skoz).

Po moje bi zaceli takoj kricati da je to diskriminacija.

a ti si bolj nov tukaj? :)

[PetraS]
a ti si bolj nov tukaj? :)
HACCP je sicer angleška kratica Hazard Analysis Critical Control Point, kar pomeni analizo tveganja in ugotavljanja kritičnih kontrolnih točk in je je mednarodna metoda zagotavljanja varne prehrane.

Po pobalinsko je to hasap, da bo poba razumel;)

Mislim, da šola sploh ni mesto, kjer bi naj otroci praznovali rojstne dneve. Takšna praznovanja naj jim starši organizirajo kje drugje.
Prav tako v vrtcu ne bi dovolila, da moj otrok je nekaj, kar je xy prinesel v vrtec kar tako, neznanega izvora, neznanih higienskih standardov..... nekateri še uši ne znajo odpraviti otrokom, ne pa da bi jim pekli torte!

Helena, ne vem koliko si stara, prepričana pa sem, da se to vzgojili pod steklenim zvonom. Ne moreš v doma pečenem pecivu najt toliko svinjarije in packarije, kot jo lahko najdeš v industrijsko pridelani hrani. Malo preberi deklaracije in si oglej kakšno proizvodnjo hrane. Stara sem krepkih 60 in ti lahko zagotovim, da moja generacija ne pozna alergij, kot ni poznala zastrupitev. Pa smo jedli vse, kar nam je kdo ponudil in kar smo našli ali "narabutali", ne da bi oprali. Menim, da so za mnoge zdravstvene težave današnjih otrok krive pretirana higiena, težnja k sterilnosti in seveda preveč industrijsko pridelane in predelane hrane. Moji otroci so sicer zakoračili v 40., vendar vem, da so se mamice posebej potrudile, če in ko so pripravljale kakšen posladek za v vrtec ali šolo. Malo več zdrave pameti in manj regulativ pa bo življenje otrokom veliko bolj prijazno. Pozabila sem omeniti še neprecenljivost časa, ki ga mama preživi z otrokom, ko skupaj pripravljata dobrote za njegove prijatelje. Ah ja.

Meni se to ravno zdi sporno. Zakaj šola in vrtec nimata nobene druge možnosti? Ali pa gre tu samo za nesposobnost, nezmožnost vodstvenih kadrov teh ustanov, da bi postavili smiselna, normalna pravila in jih potem tudi upali zagovarjati. Mislim, da se tu ustavi. In ko potem ta starš dobi dovolj vetra v jadra, ga nič več ne ustavi in terorizira celo generacijo, vsi, ki imajo z njimi opravka se samo še izogibajo vsaki možnosti odgovornost i in ne sprejemajo več nobenih odločitev, pa naj ostali starši rečejo kar želijo.

V veliki večini niso politično ampak sorodstveno ali "poznansko" koristoljubno nastavljeni.

To je razumljivo, ampak če se dajo normalna pravila, recimo brez surovih jajc,domačih majonez ipd. Potem so tu le še alergije in na začetku šolskega leta je o tem tako dovolj govora. Pove še, kaj se ne sme dati otrokom in to bi pri normalnih ljudeh moralo biti dovolj. Če je v skupini res alergik, vzgojiteljica pač bolj oazi, meni je to normalno, vem kaj pomeni imeti alergije.
Ne vem no. Drugo je, če starši rečejo, bomo zdravo jedli in zato ne bo tort. Mi smo v enem primeru ti imeli in bilo je super, ker je vzgojiteljica iz tega naredila marsikaj, sadne solate, smoothije... Otroci so komaj čakali.