Lahko se jezimo na namero EK, ki bi ugodila Hrvatom pa nimamo prav. Problem je pri naših kadrih v Bruslju, ki jih je večinoma kadroval Erjavec. So pač nesposobni diplomatje, ki jim je pomembno le, da so na toplem in z dobro plačo podobno kot doma v Sloveniji. Cerar dobi tri, Erjavec in Židan po enega kretena v Bruslju, no ja Erjavec jih kadruje deset. Hrvatje očitno vedo kaj je Bruselj in pošljejo najboljše kar imajo, pošljejo ljudi, ki grizejo za hrvaške interese, mi pa imamo predsednika države Pahorja, ki ima vikend na Hrvaškem in Erjavca, ki prav tako plačuje vikendaške davke hrvaški državi. Sram naj ju bo pa še vse tiste ministre, državne sekretarje, podsekretarje, odgovorne za vino...ki nastavljajo riti na hrvaškem morju. Sram naj bo tudi »našo« Brulčevo, ki kot del EK pozablja, da je Slovenka, hrvaški Mimica svojega hrvatstva ni pozabil.

S kraškim teranom do končne poimenovanjske
zmage pa četudi se presušeno evrokratsko grlo
od možne nalezljivosti nevarno vname !

Sodražan

Kaj je Evropska komisija? Organ v bistvu nikjer izvoljen, ki ima nalogo vsiliti suverenim državam rešitve, ki jih države ne marajo in jim škodujejo. Poglejmo le kako je EK po nareku Obame prav nesramno zagovarjala TTIP, zdaj ko je Trump rekel, da se poščije na TTIP, so evropski paraziti z »našo« Violeto kar tiho.

In kaksna je razlika med kraskim refoskom in teranom? Pa med kraskim in koprskim refoskom? Kupi teran pri enem kmetu, pa pri drugem. Pa dva nista enaka. Pa dva razlicna letnika sta razlicna.

S stališča potrošnika je prav vseeno ali je nek proizvod zaščiten z blagovno znamko ali ne. Kupoval bo tisto, kar mu ustreza. Zaščita pomeni v prvi vrsti izrivanje konkurence, kar pripelje do višanje cen, seveda na račun potrošnika. Prav to pa je mogoče razbrati iz izjav proizvajalcev Kraškega terana. Ne glede na končni izid je ta spor gotovo dobra reklama, na račun davkoplačevalcev (pot ministra v Bruselj in morebitna tožba je,bo nekaj stala), tako za Kraški teran kot za "hrvaški istski teran". Spomnimo se tudi kako je pisal Prešeren v znameniti črkarski pravdi. Al prav se piše kaša ali ...

[FIN-454644]
In kaksna je razlika med kraskim refoskom in teranom? Pa med kraskim in koprskim refoskom? Kupi teran pri enem kmetu, pa pri drugem. Pa dva nista enaka. Pa dva razlicna letnika sta razlicna.

Kraški refošk kot vino ne obstaja. Na kraški zemlji dobi vino iz grozdja trte refoška drugačen, poseben okus - in to je teran.

Sicer pa osebno menim, da bomo tudi pri tem navzkrižju s Hrvati potegnili kratko, kakor povsod drugje v sporih z njimi.

Nikoli mi namreč ne bo jasno, kako se je lahko meja v Istri ob popolnem molku premaknila od kamnoloma dol k Dragonji oziroma na kanal sv. Odorika?

Prav tako mi ni jasno, kako se lahko vrhunski pravni itd. strokovnjaki pogovarjajo po navadnem telefonu o tematiki, ki je največja državna tajnost in tak pogovor celo posnamejo, nato pa pade Hrvatom v roke - pa ni na to z naše strani niti najmanjše reakcije!

In kako pade na pamet zunanjemu ministru, da se na neki zakotni velenjski TV širokousti o za nas baje "ugodni rešitvi" arbitražnega postopka pred mednarodnim sodiščem - je lopov ali navaden idiot?

A ni to vse skupaj zelo čudno? Samo upam lahko, da je oboje spletka, da bi za nas neugodno rešitev arbitraže naprtili Hrvatom, da jo zminirajo oni namesto nas
Seveda je tako upanje v deželi idiotov in lopovov povsem brez podlage...

[FIN-311684]
Lahko se jezimo na namero EK, ki bi ugodila Hrvatom pa nimamo prav. Problem je pri naših kadrih v Bruslju, ki jih je večinoma kadroval Erjavec. So pač nesposobni diplomatje, ki jim je pomembno le, da so na toplem in z dobro plačo podobno kot doma v Sloveniji. Cerar dobi tri, Erjavec in Židan po enega kretena v Bruslju, no ja Erjavec jih kadruje deset. Hrvatje očitno vedo kaj je Bruselj in pošljejo najboljše kar imajo, pošljejo ljudi, ki grizejo za hrvaške interese, mi pa imamo predsednika države Pahorja, ki ima vikend na Hrvaškem in Erjavca, ki prav tako plačuje vikendaške davke hrvaški državi. Sram naj ju bo pa še vse tiste ministre, državne sekretarje, podsekretarje, odgovorne za vino...ki nastavljajo riti na hrvaškem morju. Sram naj bo tudi »našo« Brulčevo, ki kot del EK pozablja, da je Slovenka, hrvaški Mimica svojega hrvatstva ni pozabil.

Se popolnoma strinjam. Hrvati nas peljejo ...., kadarkoli utegnejo.

Seveda je okus vina mocno odvisen od zemlje in klimatskih razmer. Ce kraski refosk ne obstaja, je mozno domnevati, da je teran pac lokalno poimenovanje vina iz trte refosk. Kot se drugje poimenuje piscance za piceke in prasice za pujceke. Bujta repa v Prekmurju, repnata kasa na Gorenjskem. V boj, v boj, Zidan moj! Anglezi gojijo sheep in jejo mutton. Mi pa gojimo ovce in jemo ovcetino.

[FIN-454644]
Seveda je okus vina mocno odvisen od zemlje in klimatskih razmer. Ce kraski refosk ne obstaja, je mozno domnevati, da je teran pac lokalno poimenovanje vina iz trte refosk. Kot se drugje poimenuje piscance za piceke in prasice za pujceke. Bujta repa v Prekmurju, repnata kasa na Gorenjskem. V boj, v boj, Zidan moj! Anglezi gojijo sheep in jejo mutton. Mi pa gojimo ovce in jemo ovcetino.

Ja, res je - dogajajo se še hujše nesramnosti: Nemci rečejo vinu kar Wein, pa čeprav dobro vemo, da je to samo vino...

Vsi slovenski časopisi pišejo o Židanovem obisku in o polomiji v Bruslju. Kaj lahko razberemo med vrsticami? Hrvatje so leta in leta delali na priznanju hrvaškega terana, bilo je veliko pogovorov na EK in so očitno vsi vedeli kaj nam EK pripravlja, samo v Sloveniji smo se delali, da tega ne vidimo. V Delu piše, da je Židan omenil tudi sume, da sta Hrvaška in EK v času pristopnih pogajanj sklenili tehnični dogovor. Bruseljski uradniki da so rekli Hrvaški, naj vprašanja terana ne odpira med pristopnimi pogajanji, ker ga bodo reševali s podrejenim pravnim aktom »Šokantno bi bilo, če je prišlo do takega dogovora. To je nedovoljeno,« je povedal slovenski minister, ki se še naprej čudi in čudi. Slovenija očitno ni imela svojih predstavnikov v pogajalski skupini EK s Hrvaško? Sicer je bližje resnici, da je kakšen slovenski visoki politik (hrvaški vikendaš?), seveda proti plačilu, obljubil Hrvaški njihov teran. Sicer se zdi kot, da pri reševanju problemov s Hrvaško, Slovenija sploh ni članica Evropske unije, nima svojega komisarja, nima svojih uradnikov v Bruslju, lobistov, obveščevalcev...Kaj dobro plačani Slovenci v Bruslju sploh delajo? Sicer, s tem, ker se je EK postavila na stran Hrvaške dokazuje, da so pomembne države EU na strani Hrvaške......in se zdi, da bo EU tudi glede arbitraže o meji, Sloveniji pokazala figo in bo podprla hrvaški izstop iz arbitraže. Slovenija v Bruslju žanje rezultate dela totalno nesposobnega zunanjega ministra Erjavca.

Se hujsi so. Proizvajajo, prodajajo in jejo tudi nase zascitene kranjske klobase. Z zemfom jih jedo. Banda pokvarjena. A smo se zato boril?

Erjavec ne pije terana in ga boli džoko.

Slovenija v Bruslju žanje rezultate dela totalno nesposobnega zunanjega ministra Erjavca.

Mislim, da je problem precej večji pa tudi globlji, kot samo Erjavec. Erjavec je pač eden od klovnov, ki so stranski produkt slovenske revolucije 45+25. Vtis o Sloveniji se med evropskimi birokrati počasi enači z državami kot so Venezuela, in Severna Koreja. Ne sicer v dobesednem smislu pač pa v smislu, da je državnemu vodstvu teh držav glavni namen promocija in varovanje samih sebe, povsem vseeno pa jim je za ljudstvo: Saj jim (birokratom in politikom EU) ni treba dosti vedeti o številu kršitev človekovih pravic v pravnih zadevah Slovenije, o izgubjenih tisočih dednih pogodb, o klepetanju po telefonu arbitrov, o bivših udbovcih, ki še sedaj vodijo UKC, o tem da Avstrija gradi 'svoj' Šengen (le zakaj??), itd itd. Zadostujejo poročila diplomatov, ki so v Sloveniji (in Vatikan ni med najmanjpomebnimi) pa se splošni vtis gradi in dograjuje.
Naši mediji pa pograbijo hvalisanja teh dilomatov, ko pridejo v Slovenijo, kot da so suho zlato. Pravi test o 'vrednosti' Slovenije v Evropi bo vedno odgovor na vprašanje 'Ali smo s kakšno pritožbo uspeli ali ne?'

[sreckos]
Ja, res je - dogajajo se še hujše nesramnosti: Nemci rečejo vinu kar Wein, pa čeprav dobro vemo, da je to samo vino...

Ko smo že pri hujših nesramnostih in Nemcih. Ali je tisti, ki je začel drugo svetovno vojno res edini krivec za vse žrtve na obeh straneh?

Tukajšnjim vsevedom bi priporočil branje knjige "Wine Grapes", v svetu doslej še neosporavane reference s področja klasifikacije, genetike in značilnosti vinskih sort. Jancis Robinson (ena treh, štirih najboljših vinskih avtorjev in poznavalcev zadnjih desetletij) je skupaj z Julio Harding in genetikom Josejem Vouillamozom, učencem Judith Meredith (vsa ta imena vam gotovo ne pomenijo nič, veste pa vse o vinih in trtah...) napisala enkratno enciklopedijo vinskih trt na osnovi zgodovine, lastnosti, razprostranjenosti, predvsem pa - DNA analiz. Toplo priporočam ljubiteljem in potencialnim vinskim poznavalcem, čeprav ni ravno poceni. Prva izdaja 2012, ISBN 978-1-846-14446-2.

Dolg uvod. Na kratko poanta: v hrvaškem delu Istre sta prisotni dve genetsko različni sorti, ena je refošk (identična našemu refošku, ki raste na obali in na Krasu, refosco dal pedunculo rosso / terrano v tržaškem zaledju) in genetsko izvira iz sila simpatičnega teroldega (Trentino) s precej nižjimi kislinami. Druga sorta, ki jo v Istri imenujejo teran, je tam in pod tem imenom že dolgo prisotna. Za "teran" so Kraševci poimenovali tudi svoj refošk. Ponovno: sorti sta različni, priporočam paralelno pokušino dobrega refoška in dobrega terana, obeh iz hrvaške Istre. Pa nato slednjega z dobrim kraškim teranom; pa ne z domačo kislico v rinfuzi, najbolje Zidarichevim.

Hrčki so imeli srečo, ko je njihova teza, da je plavac mali enak primitivu in zinfandelu, sicer splavala po vodi zaradi DNA, a so nato našli na nekaj mestih v Dalmaciji v prastarih vinogradih njegovega predhodnika z imenom tribidrag (ali kaštelanski crljenak), ki je dejansko prišel v južno Italijo in od tam v Kalifornijo. Zanimiva, skoraj detektivska zgodba genetikov z imenom zinquest. DNA pač ne pozna politike.

Prav gotovo mi nihče ne more očitati pomanjkanja slovenske narodne zavesti. A če so nas (in ne le nas) že Madžari dobro sesuli s tokajem, ne iščimo rešitve svojega narodnega ponosa tam, kjer je ni. Kako je pa mogoče, da bodo hrčki še dolgo lahko prodajali "kranjsko klobaso", kjer dileme glede imena pač ni?

Kaj pa terrano friulano?

[sstanislav]
Kaj pa terrano friulano?

Friuli - Venezia Giluia je pokrajina, kamor sodi Trst in njegovo kraško zaledje. Drugod kot tam terana (refoška) v pokrajini ni. Kraševci obeh strani lahko uporabljajo ime teran. Omenil sem Benjamina Zidaricha, dodaj legendo Edija Kanteja na oni strani. Na naši strani jima lahko parira redkokdo, najbolj prav tako legendarni Joško Renčel in občasno s kako polnitvijo še mala skupinica drugih, ostalo je (objektivno) pofl za škrte ljubitelje močnih kislin. Furlanski teran je torej le sinonim za kraški tokaj, refošk, ki raste na teh tleh.

Pa še nekaj. Naslov namerno zavaja. Slovenija ne ščiti "kraški teran", kar bi bilo neoporečno, temveč hoče monopolizirati "teran". To pa je v luči zgoraj naštetih podatkov objektivno praktično nemogoče. Tudi pri "kranjski klobasi" ne mislimo ščititi "klobase"...

Tudi tokrat imam slabo upanje o naši zmagi. Slovenija ima nesposobno diplomacijo in na diplomatskem parketu nenehno drsi in bo drsela še naprej. Zelo me zanima kdaj bomo temu po politiki nastavljenemu ministru Erjavcu dokončno zaprli gobec,da nas ne bo več sramotil pred sosedi Hrvati in celo Evropo.

[FIN-209516]
Ne razumem kaj ima DNK analiza opraviti z zaščitenim geografskim poreklom prehrambenega proizvoda.
Za zaščito znotraj EU je predpisan postopek. Ali se ga je Slovenija držala? Je Hrvaška v pristopnih pogajanjih vložila ugovor?
ec.europa.eu/agricul...cgiId=8347
www.pisrs.si/Pis.web...d=PRAV8500

Tokaj je geografsko poreklo. Madžari so uspešno dokazali, da so bili tokajci omenjen v arhivskih dokumentih krepko preden so ime tokaj začeli uporabljati za sorti, ki nimata nikakršne zveze s to pokrajino (alzaški sivi pinot in furlanski zeleni sauvignon / sauvignonasse). Če torej lahko Kraševci dokažejo, da so ime teran za svoj refošk uporabljali krepko prej kot Istrani za svojo sorto, imajo po analogiji dobre možnosti za uspeh. Gotovo bi uspeli z imenom "kraški teran".

Ker pa po mojih skromnih vedenjih tovrstne prepričljive arhivske dokumentacije ni na razpolago, gre pač za dva enakovredna "terana". Eden sorte refošk, drugi sorte teran. DNA pove, da ne gre za isto trto, ki bi se prenesla z imenom iz kraja A v kraj B in ima torek kraj A avtomatsko pravico do "avtorstva", zaščite. Slovenska zgodba, ki jo poslušam in berem pri popolnoma neukih novinarjih je namreč natanko taka: isto sorto kličejo Kraševci teran, slovenski in hrvaški istrani pa refošk. Potem pa naj bi zlobni hrčki iz inata po osamosvojitvi začeli svoj refošk imenovati teran, saj jim to ime omogoča uporabo strahovitega marketinškega orodja.... BTW, morda veš, po koliko se proda poprečni liter slovenskega terana? Marketinško orodje, my ass.

Če misliš izhajati zgolj iz pravnih formalizmov pred EU organi, pa gotovo drži, da je slovenska stran pohitela, besna zaradi tokaja, hrčki pa so zaspali in sedaj z zamudo uveljavljajo ustrezna dejstva. Tu naletimo pa na drugo zgodbo.

Le-ta, ki je ne gre zanemariti, pa je seveda, da predstavlja danes Zahodu Slovenija s svojim rusofilskim obnašanjem navzven in mafijskim pravosodnim aparatom navznoter že manj verodostojnega (kaj šele strateško pomembnega) partnerja kot hrčki. Kar je sila klavrno in gotovo vpliva na kako odločitev. Tudi na ponovno odpiranje zaprtega primera.

[FIN-209516]
Zaplet je praven, zato seveda izhajam iz pravnih formalizmov.
Če tak način zakasnelega ugovora obvelja, se bo gotovo našel še kdo, ki bo izumil da je njihov produkt "genetsko drugačen", ima pa isto ime.

Cena terana me niti kaj dosti ne zanima, gre za to da ima Slovenija bolj malo kulinaričnih ali drugih točk identitete. Še potico lahko kupite v Trstu kot "dolce tipico triestino".
pasticceriatriestina...e/putizza/
Seveda je žalostno, da znajo Italijani potico bolje zapakirati in prodati kot mi. Videti je okusno, medtem ko se brezoblične PVC gmote na polici Merkatorja ne bi niti s palico dotaknil.

To rusofiliji in kredibilnosti Hrvatov pa raje ne bi.

Zaplet je za nekoga, ki ni pravnik, holističen in kot takega ga gledam sam. S strokovnega, pravnega, političnega in ekonomskega stališča.

Šipon je naša avtohtona vinska sorta, ime so ji dali križarji na povratku iz Svete dežele, "Si bon!". To smo vsi poslušali po šolah. In danes troje podjetnih slovenskih proizvajalcev (P&F, Verus, Dveri pax) dobro trži šipon v tujini. Brez kakršnekoli pomoči povsod prisotne države in njenih hord javnih uslužbencev.

Seveda pa pod imenom sorte furmint, madžarske sorte, ki je je nekaj malega z istim imenom tudi v Avstriji, precej več pa pri nas in na Hrvaškem (pušipel, moslavac). Šipona nikoli nismo ščitili; kako pa bi ga, če gre za naše poimenovanje madžarske trte, ki so jo pred številnimi stoletji avstroogrski fevdalci zanesli tudi k nam? Je pa v promocijo (nikakor pa zaščito) furminta pred tem precej vložila madžarska država in nekaj ambicioznih vinarjev iz Tokaja in Šolmoša (analogija našim Bricem). Država v promocijo, ne pa v nagradno obiskovanje sejmov po tujini!

Point? Aktuala slovenska država (njena oblast) bi kot veliki alkimist iz zlata naredila železo, njeni redki res podjetni davkoplačevalci pa se morajo za vse potruditi čisto sami. Blesavost s teranom in poskus zgolj pravnoformalnega obravnavanja tega megaproblema (...) ne bo prinesla nobenemu Slovencu niti evra, nas bo pa očitno še kaj stala. Za začetek morda zaposlitev ducata pravnikov, da se bodo ukvarjali s teranom.

... učencem Judith Meredith ...
Domnevam, da si imel v mislih Carole Meredith, dolgoletno profesorico z UC Davis.

Od vseg teranov vključujoč tudi nekatere zamejske, katere sem dosedaj preskusil, je najboljši vtis pri meni pustil Renčelov Veliki teran 1997. Pa še ta je bil "dopingiran". Sem precej skeptičen, da bi zgodba o teranu kdajkoli v prihodnosti karkoli pomenila v globalnem vinskem kontekstu.

Še pogled lokalnih strokovnajkov na to temo: www.ovinu.si/146/Iro...c=XNASLZAD