IN res je toko kod piše pisec - gospodje " politiki "! Vem , da je Vaš odgovor ;a jebi ga , samo do kdaj se boste lahko posluževali RASPRODAJ - 70%.

kaj pa če nekdo namerno ne prečisti firme? Če ve, da je to potrebno narediti, pa ve, da ga bodo odžagali, če se bo tega lotil? Ali pa je interes "prodajalcev", ne lastnikov, ki so pri nas nebodigatreba in jih nihče ne šlivi, da se firma ponudi čim ceneje in se dobi dobra provizija?

glede na to, da japonski in slovenski stil furanja velikih podjetij in druzbe nista ravno iz razlicnih vesolij, je v celi zgodi ena taka potencialna ironija...

[vrac]
kaj pa če nekdo namerno ne prečisti firme? Če ve, da je to potrebno narediti, pa ve, da ga bodo odžagali, če se bo tega lotil? Ali pa je interes "prodajalcev", ne lastnikov, ki so pri nas nebodigatreba in jih nihče ne šlivi, da se firma ponudi čim ceneje in se dobi dobra provizija?

Hja, uprava in zadnji nadzorni svet sta znana.

Povsem očitno se sramnotite s takimi članki.

[janeztomazic]
> [vrac]
> kaj pa če nekdo namerno ne prečisti firme? Če ve, da je to potrebno narediti, pa ve, da ga bodo odžagali, če se bo tega lotil? Ali pa je interes "prodajalcev", ne lastnikov, ki so pri nas nebodigatreba in jih nihče ne šlivi, da se firma ponudi čim ceneje in se dobi dobra provizija?

Hja, uprava in zadnji nadzorni svet sta znana.

Napaka je v osnovi kdo prodaja podjetje? Po moje podjetje prodajajo lastniki. Je pa res , da po našem ZGD vse posle vodi uprava in so lastniki (po slovensko) niko i ništa. Zato pa uprava namesti posel za slovenske ovce oz. delničarje in pokasira blazno provizijo. Ne vem kakšna je vloga nadzonega sveta pri prodaji, po moje zelo mala vsaj po mojem vedenju.
Poglejte zadeve ob naslednjih prodajah državnega premoženja, kdo vodi take posle in kdo je dejansko prodajalec in kako se ti posli vodijo. Da se vsaj za to kar imamo ne proda z diskontom 70%.

Res nimate pojma kaj pišete gospa novinarka .

A vam ni niti malo jasno da so prejšni lokalni manageri skupaj z avstrici delali by-pass in skupaj ukradli prejšnih delničarjev in država Slovenjia stotine milionov evrov ??? Naj sram vam bodi za tega nestrokovnega članka ker nimate pojma o nič. Zameniate službo čimprej ali poidjte malo finance studirati !!!!! Andrea Ganadu bivšči delničar Heliosa Domžale pred umazano krajio

Če malo bolje razmislim (kot so že zapisali drugi komentatorji), je bil interes avstrijskih lastnikov družbo preoblikovati za doseganje boljše prodaje na trgu. Njihov interes tako ni bil izboljšanje podjetja, niti vlaganje v podjetje in razvoj podjetja, gre preprosto zato, da podjetje oskubiš in dražje preprodaš. Zato so potrebovali tri leta. Kaj bodo storili Japonci pa bomo še videli. Lahko bodo počrpali samo znanje in podjetje zaprli, lahko pa bo tukaj samo manjša podružnica. Vsekakor pa dvomim, da je bilo to dobro za razvoj podjetja. Podjetja Helios ni več. Naj me nekdo popravi, če se motim.

Kot je videti, nekateri opranoglavci se vedno tiscite glave v pesek in se derete na tiste, ki vam prikazejo realno sliko. Sliko, ki vam ni vsec.
Medtem, ko tiscite glave v pesek, imate rit zunaj in vas vasi politicni idoli =bejo brez vazelina.
Seveda, za bolecine krivite druge...

Jah, ne vemo kaj bi bilo s Heliosom, če bi ostal v državni lasti. Domnevno bi bil danes vreden 3× toliko, kot smo iztržili zanj. Imamo pa priložnost, da opazujemo naša farmacevta, od katerih je en ostal v državni lasti, drugega smo pa (domnevno) prodali pod ceno. Te dve podjetji sta in bosta najbolj zgovoren dokaz o tem katero lastništvo je boljše in kaj je smiselno prodajati ter po kakšni ceni.

[Tutankamon21]
Če malo bolje razmislim (kot so že zapisali drugi komentatorji), je bil interes avstrijskih lastnikov družbo preoblikovati za doseganje boljše prodaje na trgu. Njihov interes tako ni bil izboljšanje podjetja, niti vlaganje v podjetje in razvoj podjetja, gre preprosto zato, da podjetje oskubiš in dražje preprodaš. Zato so potrebovali tri leta. Kaj bodo storili Japonci pa bomo še videli. Lahko bodo počrpali samo znanje in podjetje zaprli, lahko pa bo tukaj samo manjša podružnica. Vsekakor pa dvomim, da je bilo to dobro za razvoj podjetja. Podjetja Helios ni več. Naj me nekdo popravi, če se motim.

Ne motiš se, edino večina opranoglavcev tule vključno z novinarji FInanc ima pač težave z razumevanjem ekonomike oziroma mislijo, da je to kar je dobro za drugega, je dobro tudi za njih.

[usimoncic]
Jah, ne vemo kaj bi bilo s Heliosom, če bi ostal v državni lasti. Domnevno bi bil danes vreden 3× toliko, kot smo iztržili zanj. Imamo pa priložnost, da opazujemo naša farmacevta, od katerih je en ostal v državni lasti, drugega smo pa (domnevno) prodali pod ceno. Te dve podjetji sta in bosta najbolj zgovoren dokaz o tem katero lastništvo je boljše in kaj je smiselno prodajati ter po kakšni ceni.

Takšne in drugačne sklepe delati in posploševati na podlagi enega primera je zelo sporno. T.i. nacionalinteresniki ti lahko takoj postrežejo s kakim drugim primerom.

*****
Patra, bravo.
Kratko in jedrnato.

[Tutankamon21]
Če malo bolje razmislim (kot so že zapisali drugi komentatorji), je bil interes avstrijskih lastnikov družbo preoblikovati za doseganje boljše prodaje na trgu. Njihov interes tako ni bil izboljšanje podjetja, niti vlaganje v podjetje in razvoj podjetja, gre preprosto zato, da podjetje oskubiš in dražje preprodaš.

Aha in Japonci so tako bukovi, da za "oskubljeno" in, po tvoje, slabše podjetje, kot pred tremi leti, plačajo 572.000.000 €? Resno? Saj vendar niso Slovenci, ki kupujejo z davkoplačevalskim denarjem.

Interes Avstrijcev je bil ZASLUŽITI! Je s tem kaj narobe?
Zakaj se pa naš JS z dohtarji na čelu, vedno kurči samo za višanje plač, o izboljšanju njihovih storitev pa nikoli ni bilo govora?

Zato so potrebovali tri leta. Kaj bodo storili Japonci pa bomo še videli. Lahko bodo počrpali samo znanje in podjetje zaprli, lahko pa bo tukaj samo manjša podružnica. Vsekakor pa dvomim, da je bilo to dobro za razvoj podjetja. Podjetja Helios ni več. Naj me nekdo popravi, če se motim.

Se opravičujem, ampak Vas, oz. Vašega razmišljanja, ni več možno popraviti.
Bivanje v tej tvorbi na napačni strani alp Vas je pač doživljensko zaznamovalo.

... To lahko reče le ta, ki ne ve, kakšen je bil Helios prej - saj se spomnite, nacionalinteresni - in kakšen je zdaj. Helios je danes povsem drugačen. ...

... evo, in ko po vzpodbudnem začetku, jaz pričakujem, da bom dobil nalimane bilance s ciframi od prej in od zdaj, od Petre v nadaljevanju dobim parole na nivoju "Mi smo Titovi, Tito je naš" ... eh, jebiga ...

P.S.: ko bom tole "A z ekipo, v kateri so ostali tudi domači menedžerji, je Helios povsem preobrazil. Sčistil. Razdolžil. Povečal dobičkonosnost iz poslovanja za več kot trikrat. Na manjših prihodkih." videl podkrepljeno z dejanskimi ciframi od prej in od zdaj, bom tudi tole "Od tu razlika v kupnini!" verjel ... khmm, če zdaj pozabim, da je Petra spet pozabila, da Japonci s Heliosom ne kupujejo domačih menedžerjev, ampak dobro narejene izdelke, ki jih naredijo dobri domači delavci ...

[rx170]
> [usimoncic]
> Jah, ne vemo kaj bi bilo s Heliosom, če bi ostal v državni lasti. Domnevno bi bil danes vreden 3× toliko, kot smo iztržili zanj. Imamo pa priložnost, da opazujemo naša farmacevta, od katerih je en ostal v državni lasti, drugega smo pa (domnevno) prodali pod ceno. Te dve podjetji sta in bosta najbolj zgovoren dokaz o tem katero lastništvo je boljše in kaj je smiselno prodajati ter po kakšni ceni.

Takšne in drugačne sklepe delati in posploševati na podlagi enega primera je zelo sporno. T.i. nacionalinteresniki ti lahko takoj postrežejo s kakim drugim primerom.

Ja, se strinjam glede posploševanja na osnovi enega primera. A samo še ena stvar je bolj sporna: takšne in drugačne sklepe delati na podlagi svojih predsodkov in domnev ter nekih teorij. Vsekakor pa z veseljem pogledam kak drug primer.

khmm, če zdaj pozabim, da je Petra spet pozabila, da Japonci s Heliosom ne kupujejo domačih menedžerjev, ampak dobro narejene izdelke, ki jih naredijo dobri domači delavci ...

Če "dobro" narejenih izdelkov, ki jih naredijo "dobri domači" (ROTFL - stari, kje jih ti jemlješ, hahahahaha, a "dobri Miro Cerar" tudi popoldansko-honorarno, kje zraven malo "farbo toči") ni možno DOBRO PRODATI se lahko firmo samo zapre.
.
In kdo v firmi ima nalogo izdelke dobro prodati?
Management (domači), ki pozna kupce, trg... ...ali izmenovodja Francl, viličarist Huso in tista velepametna sindikalna zaupnica?

[spiderman]
> khmm, če zdaj pozabim, da je Petra spet pozabila, da Japonci s Heliosom ne kupujejo domačih menedžerjev, ampak dobro narejene izdelke, ki jih naredijo dobri domači delavci ...

Če "dobro" narejenih izdelkov, ki jih naredijo "dobri domači" (ROTFL - stari, kje jih ti jemlješ, hahahahaha, a "dobri Miro Cerar" tudi popoldansko-honorarno, kje zraven malo "farbo toči") ni možno DOBRO PRODATI se lahko firmo samo zapre.
.
In kdo v firmi ima nalogo izdelke dobro prodati?
Management (domači), ki pozna kupce, trg... ...ali izmenovodja Francl, viličarist Huso in tista velepametna sindikalna zaupnica?

... čuj, s Petro se zmeni, ona je domače menedžerje omenila, ki jih super stručkoti iz Avstrije ne bi imeli, če ne bi bili dobri ... no, ampak če jaz zdaj tebe prav razumem, delavci ne rabijo znati nič, ker super stručkoti iz Avstrije tudi drek dobro prodajo, ker oni poznajo kupce in trg ...

P.S.: lepo je, da Petri verjameš na besedo, ker drugega nisi komentiral ...

Ne vem kaj se japonci matrajo pa kupujejo celo firmo, naj za ta denar kupijo samo te avstrijce, ker so po logiki Financ oni ta dodana vrednost.

Kdor si hoče obnoviti (link) kako se dela "domačijska avstro- ogrska posla"

www.delo.si/gospodar...ruzbi.html


Tedanja uprava Heliosa je bila naklonjena ravno Ringu..., ki pa se marsikomu že tedaj ni zdel najboljši kupec.

[axocor]
Kdor si hoče obnoviti (link) kako se dela "domačijska avstro- ogrska posla"

www.delo.si/gospodar...ruzbi.html


Tedanja uprava Heliosa je bila naklonjena ravno Ringu..., ki pa se marsikomu že tedaj ni zdel najboljši kupec.

Ja, to so t.i, strateški lastniki/investitorji, ki iz zanič podjetij čez noč naredijo mednarodne gazele.

[axocor]
Tedanja uprava Heliosa je bila naklonjena ravno Ringu..., ki pa se marsikomu že tedaj ni zdel najboljši kupec.

Če me spomin ne vara pred tremi leti kljub "maksimalnem trudu" naših prodajalcev, potencialni kupci za Helios niso ravno stali v vrsti.
.
Poleg Ringa je bil tu še koncern PPG, ki pa je bil pripravljen kupiti samo najboljši del Heliosa in sploh ne cele firme - vključno z vsemi "okostnjaki" na Hrvaškem, Srbiji, Ukrajini, Rusiji...
...Ring je bil pač pripravljen kupiti vse. In je kupil.
.
Kar se tiče morebitnih "spornih" potez nekdanje uprave, pred prevzemom družbe, pa je potrebno o njih povprašati... ...nekdanjo upravo, ki pa je bila vendar "naša".

[rx170]
Ja, to so t.i, strateški lastniki/investitorji, ki iz zanič podjetij čez noč naredijo mednarodne gazele.

?? mogoče ni res?
Zakaj Kansai Paint ni kupil Heliosa 2013?
Res misliš, da "niso vedeli", da se prodaja?
Mogoče jih pa "neprevetrena", 70-let socialistično vodena firma, ki je letno ustvarila dobiček ene obrtne delavnice, ni zanimala, ker se Kansai Paint pač s "popravljanjem" in urejenjem "zavoženih" firm ne ukvarja.
Ring pa se ukvarja točno s tem.
.
In Ringu je za njihovo delo v 3 letih svetovni trg priznal ustvarjeno dodano vrednost 400 mio €. Lahko rečemo samo." BRAVO!"
.
Kaj tukaj ni za razumeti?
.
Bi mogoče za pojasnilo veljalo povprašati Miho Kodriša?

Helios je danes povsem drugačen.


Prosim kakršne koli dokaze za tole.

Enako boš verjetno rekla za Fotono, kjer se jasno ve, da je imel direktor deal z Američani. Kjer so nas prav tako pokradli.

Državno lastništvo vsega živega... oziroma dandanes že bolj lastništvo centralne banke...

:-)

LpA

[rename]
> [crt]
> glede na to, da japonski in slovenski stil furanja velikih podjetij in druzbe nista ravno iz razlicnih vesolij, je v celi zgodi ena taka potencialna ironija...

Uh, tole pa ne razumem.
Sicer nimam neposrednih izkusenj z Japonci, ampak nekako se mi zdi, da smo pa v peimerjavi z njimi res iz drugega vesolja.

moj vtis po spremljanju financno/gospodarskih tem zadnjih 25 let je, da je japonska znana po takem nacinu upravljanja podjetij, ki ni ravno value-optimizing. bolj so aktualni stakeholders v sirokem smislu, tudi glede zaposlenih, se zlasti pa glede povezanih oseb.

tako so ekstra trinajsto prase taki delnicarji, ki niso del medsebojne prepletenosti najvecjih podjetij in skupin. vsake tolko je potem tema "zdaj bodo pa RES porihtali" in potem... je cez par let spet. googlaj japan corporate governance. stalna odprta rana.

hkrati je bank of japan med top delnicarji najvecjih podjetij, kamor je prisla skozi agresivno kupovanje vsega, kar je lezlo in slo, z emisijo svezega denarja.

kot ze omenjeno pri gorenju, je to, da v slovenijo pridejo prevzemat ravno japonci, v bistvu najbolj soft, najblizje-domaci varianta, kar jih je na voljo. (ceprav je seveda prav mozno, da se japonski managerji izven japonske, ko so njihovi "podlozniki" lokalni domorodci, obnasajo drugace kot doma.)

especially for you se malo politike - kljub temu, da je japonska bila po ww2 nekaj casa ameriski protektorat, "lustracija" ni bila peljana do konca, ker se je prevec mudilo imeti dobro podporo v korejski vojni. tako so old boys networks ostali dokaj zivi, ze vec desetletij z le redkimi prekinitvami pa drzavi vlada stranka, ki se celo imenuje enako kot slovenska lds.

zdaj ti reces: ja kako so pa potem japonci tako dobri v tehnologiji, inovacijah, etc?

in jaz ti odvrnem: ocitno lahko sklepava, da te lastnosti niso tako kljucno povezane z nacinom delovanja gospodarstva in politike, kot pa je to ponekod priljubljeno misliti.

[rename]
Ah to....ampak jaz sem bolj ciljal na korporativno upravljanje,

Googlaj "zombie banks" :)

Da ne omenjamo skandala Olympus. Pa verjetno precej okostnjakov po omarah, ki niso niti se na plano prisli.

Pa da ne omenjamo da to, kar ECB dela 2 leti, poskusa BOJ delati ze 20 let.

Itd.

Super članek! Odličen point.
In ja - seveda - tisti, ki pravite, kako je bilo vse skupaj nacrtovano, da se je Heliosu znižala vrednost pred prvo prodajo. Četudi je to verjetno res, je zato odgovorna država s svojim mlahavim odnosom in neodločnostjo.

Osebno mi stavek: "Država je lastnica podjetja, ki proizvaja lake in premaze." ni normalen za tržno gospodarstvo. In potem bentimo čez kapitalizem, ki ga v Sloveniji, z izjemo izjem in tujih podjetij sploh ni.

[bc123a]
> [rename]
> Ah to....ampak jaz sem bolj ciljal na korporativno upravljanje,

Googlaj "zombie banks" :)

ja, ta del sem izpustil, ker pac dalj casa gledam japonsko in so mi ene stvari "samoumevno znane"... imas na umetnem dihanju ze par desetletij banke in tudi velika podjetja, kogar ne drzijo na umetnem dihanju same banke, ga drzava... origin-www.bloomberg...panies-die

komur se ne da kliknit, malo za apetit...

Japanese firms are far more likely to receive additional credit if they are in poor financial condition, and these firms continue to perform poorly after receiving additional bank financing. Troubled Japanese banks allocate credit to severely impaired borrowers primarily to avoid the realization of losses on their own balance sheets.

Large Japanese banks often engage in sham loan restructurings that keep credit flowing to otherwise insolvent borrowers which we call zombies…The congestion created by the zombies reduces the profits for healthy firms, which discourages their entry and investment…Zombie-dominated industries exhibit more depressed job creation and destruction, and lower productivity.

The U.S. auto bailouts were undertaken in the middle of a deep recession, and are highly unlikely to be repeated. Japan’s bank- and government-led bailouts come all the time, repeatedly, during normal economic times.

skratka z nekolko zlobe, ce je saudi arabia isis, ki mu je ratalo, potem je japonska slovenija, ki ji je ratalo :P

(ima sicer dosti visji standard. ima pa tudi 3-kratnik razmerja dolg/bdp vs. slovenije. ugotavljanje morebitnih korelacij prepuscam drugim :)

Joj Petra, po naivnem, da ne rečem neodgovornem članku za novinarko poslovnega časopisa , o neprodaji Merkurja hrvaškemu Pevecu, me je prav zanimala reakcija Financ na prodajo Heliosa japoncem. No pravzaprav sem pričakoval prav tak članek od iste avtorice.
Bolj kot to novinarkino pametovanje je ob tej informaciji zame zanimivo in za analizo slovenske gospodarske in politične stvarnosti pomembno naklučje , ki se je zgodilo skoraj v istem mesecu , ko so se eni japonci odrekli "velikanu" Gorenje za tretjino manjšo kupnino, kot so jo drugi japonci plačali za "palčka" Helios. Na analizi teh primerov bi se morali učiti in česa naučiti ne samo študentje ekonomije in drugih psevdo ved managementa, ampak tudi njihovi profesorji , novinarji gospodarskih tem, da ne omenim politikov in vso falango odgovornih ministrov ter direktorjev agencij in državnih holdingov. V obeh primerih gre za pri nas razpaseno površinsko poznavanje podjetij, resničnih notranjih odnoodnosih, položaju na tržišču itd., še najbolj pa potencialov (sinergij), ki se sprožajo ob akvizicijah , tako na tehnološkem , marketinškem, logističnem itd.,kakor tudi posledično finančnem področju. Uprave podjetij morajo poznati te potenciale, in v glavnem bi morali poznati tudi svetovne igralce v branži, kajti konkurenca njih sigurno pozna. Prav tako bi to morali poznati nadzorniki v teh podjetjih, da ne omenim ključne lastnike, ter se ne odločati pod pritiski uprav in različnih skritih interesov, ki nimajo nič skupnega s skrbjo za nadaljnji razvoj podjetja , katero kar na hitro postane tarča prodaje. In sedaj ostane za ta dva primera samo vprašanje, kako so uprave ,njihovi nadzorniki ter lastniki (predvsem državni) opravili svoje delo. Menim da v obeh primerih zelo slabo za dobrobit slovenske države.
Ring je bil le vzvod za realizacijo premišljenega načrta, vsekakor ob poznavanja prave vrednosti Heliosa na svetovnem trgu.