Strani: 1

0513ANITO sporočil: 10.823
[#2620050] 07.10.16 07:58
Odgovori   +    8
O-Fuck

Kot da teh delcev pred 200 in več leti ni bilo.

Zgleda se res zelo kmalu človeštvo seli nazaj v jame. Samo da se je v pradavnini v jamah kurilo ogenj, zdaj se ga pa ne bo, ker povzroča delce PM 2,5.

Pa vsi tile razpravljalci hodijo peš, živijo v nekurjenih zemljenkah in prdijo prdce z vonjem po vijolicah?

Gre se spet samo zato, da se kaj prepove in zopet nabije NOVE-VIŠJE davke.
crt sporočil: 27.187
[#2620057] 07.10.16 08:25
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: crt 07.10.2016 08:26
v Sloveniji je povprečno 12 odstotkov astmatičnih otrok, ob prometni cesti pa 18. Po grobi oceni ima v Ljubljani astmo 300 otrok zato, ker živijo ob prometnih cestah,
ehm...

specificna razlika je 6 odstotne tocke, kar je 300 otrok.

ce je 6% 300, koliko je 100%? .... sklep: celotna populacija otrok v ljubljani je velika 5.000.
jurenovak sporočil: 122
[#2620060] 07.10.16 08:28 · odgovor na: 0513ANITO (#2620050)
Odgovori   +    3
[0513ANITO]
O-Fuck

Kot da teh delcev pred 200 in več leti ni bilo.

Zgleda se res zelo kmalu človeštvo seli nazaj v jame. Samo da se je v pradavnini v jamah kurilo ogenj, zdaj se ga pa ne bo, ker povzroča delce PM 2,5.

Pa vsi tile razpravljalci hodijo peš, živijo v nekurjenih zemljenkah in prdijo prdce z vonjem po vijolicah?

Gre se spet samo zato, da se kaj prepove in zopet nabije NOVE-VIŠJE davke.
Kolega(/ica), ti si tepec, niti slučajno ne spadam med ekofašiste (se pa strinjam, da lahko organizatorje dogodka tako označimo), amapak govoriš neumnosti, vpliva majhnih delcev na zdravje (PM10, PM2,5) se ne da zanikat (sicer nekateri zanikajo, da je zemlja okrogla, ampak to kategorijo bomo izpustili) in je takorekoč dejstvo.

In pa ni vprašanje če so ti delci bili pred dvesto (deset tisoč) leti, ampak koliko jih je bilo in številke so neizprosne.
Vinci sporočil: 5.933
[#2620062] 07.10.16 08:32 · odgovor na: crt (#2620057)
Odgovori   +    4
Sklep bi verjetno bil, da jih 5.000 živi ob prometnih cestah. Najbrž v nadstandardnih blokih z dobrimi prometnimi povezavami. :)
crt sporočil: 27.187
[#2620063] 07.10.16 08:37 · odgovor na: Vinci (#2620062)
Odgovori   +    0
kot pravis.
bc123a sporočil: 48.253
[#2620068] 07.10.16 08:48 · odgovor na: jurenovak (#2620060)
Odgovori   +    9
[jurenovak]
In pa ni vprašanje če so ti delci bili pred dvesto (deset tisoč) leti, ampak koliko jih je bilo in številke so neizprosne.
Nekateri se obnasate kot da se je svet zacel leta 2000.

Zrak v mestih je veliko boljsi kot v socializmu, ko je vecina kurisc kurila premog. Samo takrat nobenega ti delci niso brigali, in potem, zanimivo, tudi problem niso bili.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2620069] 07.10.16 08:50 · odgovor na: crt (#2620057)
Odgovori   +    0
[crt]
> v Sloveniji je povprečno 12 odstotkov astmatičnih otrok, ob prometni cesti pa 18. Po grobi oceni ima v Ljubljani astmo 300 otrok zato, ker živijo ob prometnih cestah,

ehm...

specificna razlika je 6 odstotne tocke, kar je 300 otrok.

ce je 6% 300, koliko je 100%? .... sklep: celotna populacija otrok v ljubljani je velika 5.000.
Črt, hvala za pripombo. Posredoval sem jo viru. Bom odgovoril.
crt sporočil: 27.187
[#2620070] 07.10.16 08:58 · odgovor na: BorutHocevar (#2620069)
Odgovori   +    1
pravilna je Vincijeva razlicica (i blame morning :)
0513ANITO sporočil: 10.823
[#2620074] 07.10.16 09:05 · odgovor na: jurenovak (#2620060)
Odgovori   +    5
[jurenovak]
> [0513ANITO]
> O-Fuck
>
> Kot da teh delcev pred 200 in več leti ni bilo.
>
> Zgleda se res zelo kmalu človeštvo seli nazaj v jame. Samo da se je v pradavnini v jamah kurilo ogenj, zdaj se ga pa ne bo, ker povzroča delce PM 2,5.
>
> Pa vsi tile razpravljalci hodijo peš, živijo v nekurjenih zemljenkah in prdijo prdce z vonjem po vijolicah?
>
> Gre se spet samo zato, da se kaj prepove in zopet nabije NOVE-VIŠJE davke.

Kolega(/ica), ti si tepec, niti slučajno ne spadam med ekofašiste (se pa strinjam, da lahko organizatorje dogodka tako označimo), amapak govoriš neumnosti, vpliva majhnih delcev na zdravje (PM10, PM2,5) se ne da zanikat (sicer nekateri zanikajo, da je zemlja okrogla, ampak to kategorijo bomo izpustili) in je takorekoč dejstvo.

In pa ni vprašanje če so ti delci bili pred dvesto (deset tisoč) leti, ampak koliko jih je bilo in številke so neizprosne.
Lej ne se smešit.

Moja stara mama je bila asmatik. Umrla je leta 1980.
Takrat pojma noben ni imel o delcih PM, še manj pa to, če je moja stara mama dobila astmo zaradi njih.

PM delci so bili in bodo (že davno pred dinozavri in še davno, po tem, ko človeštva ne bo več).

To da vplivajo na zdravje nisem nikoli zanikal.

Ampak na zdravje oz. pojav bolezni vpliva ziljone dejavnikov, ki jih večinoma sploh ne poznamo.

To, pa da bi se zaradi enih PM delcev ustavili Ekomnijo in znižali sodobni standard prebivalstva je pa ena večjih norosti.

Za konec pa še to: Človek na koncu zaradi nečesa pač mora umreti. Največje tragedija pa je, če umre ZDRAV človek.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2620085] 07.10.16 09:37 · odgovor na: BorutHocevar (#2620069)
Odgovori   +    0
[hocevarb]
> [crt]
> > v Sloveniji je povprečno 12 odstotkov astmatičnih otrok, ob prometni cesti pa 18. Po grobi oceni ima v Ljubljani astmo 300 otrok zato, ker živijo ob prometnih cestah,
>
> ehm...
>
> specificna razlika je 6 odstotne tocke, kar je 300 otrok.
>
> ce je 6% 300, koliko je 100%? .... sklep: celotna populacija otrok v ljubljani je velika 5.000.
Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
153 sporočil: 9.333
[#2620086] 07.10.16 09:37
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: 153 07.10.2016 09:57
In mestne čebele - še niso od
zastrupljenega zraka ponorele ?

Sodražan
bc123a sporočil: 48.253
[#2620091] 07.10.16 09:39 · odgovor na: (#2620084)
Odgovori   +    4
[gsavli]
> [crt]
> pravilna je Vincijeva razlicica (i blame morning :)

Ali pa ima Lj nadpovprečno dober zrak in izrazito ugodno klimo za astmatika.

(Ne glede na številke, je Lj verjetno non-issue in non-event glede astme pri otrocih v primerjavi s preostalim razvitim svetom. Rečmo, da po onesnaženosti spada Lj tudi med razviti svet.)
Zrak se izboljsuje, astme je pa vedno vec? Tezko me kdo preprica da je korelacija ravno med tema dvema spremenljivkama.
Vinci sporočil: 5.933
[#2620092] 07.10.16 09:40 · odgovor na: (#2620084)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Vinci 07.10.2016 09:40
V New Yorku imajo čistejši zrak in manj otrok z astmo.
BorutHocevar sporočil: 1.534
[#2620104] 07.10.16 10:25 · odgovor na: (#2620078)
Odgovori   +    0
[jezdec666]
Osnova delcev je ogljikov atom, nanj se vežejo nosilci dodatnih za organizem nevarnih snovi, na primer benzen iz prometa, lahko tudi azbest. Pri kurjenju fosilnih goriv nastajajo tudi rakotvorne snovi in prek delcev prehajajo v organizem. Zato so tudi delci rakotvorni in sodijo v isto skupino rakotvornosti kot kadmij ali kajenje.

Tole bi kazalo malo bolj pojasniti. Iz tega izhaja, kot da se benzen veže na C atom pa azbest pa še kaj. Z visoko stopnjo verjetnosti trdim, da temu ni tako.
Preveril sem tudi to pripombo. Takole je, govorec ni kemik in izraza, da se benzen in druge snovi vežejo na atom, ni uporabil v kemijskem smislu, pač je orisal, da pri gorjenju fosilnih goriv nastajajo rakotvorne substance PAH in tudi druge snovi, ki vstopajo v telo.
alfa55 sporočil: 2.730
[#2620126] 07.10.16 11:27 · odgovor na: (#2620076)
Odgovori   +    3
[rename]
Si bil kdaj na Jesenicah, ko so bili okoliški gozdovi še rdeči?
Ali pa na Ravnah?
Da Zasavja ne omenjamo.

Najbrž ne, sicer ne bi takšnih klatil.
... da nadaljujem tvoj spisek. Nekoč sploh ni bilo treba iti tako daleč. Nekdaj so bile ljubljanske Moste sivo-rdeče. Daleč naokrog moščanske toplarne in Izolirke sivo-črn sneg od kurjenja premoga, okrog Kemične tovarne Moste rdeč sneg (tam so mleli in kuhali rdeči boksit), okrog Teola na Zaloški, itd... Gramozne jame od Vodmata do Save, ki so nastale ob gradnji Ljubljane v prvi tretjini 20. stoletja, so v drugi tretjini zafilali s črnim lešem od izgorevanja premoga in rdečim odpadnim blatom Kemične tovarne. Na taki podlagi so zgradili cela naselja (Vodmat, Moste, Zelena jama, Jarše). Če greš merit nivo radona v blokih iz 1950 in 1960 let boš neljubo presenečen. Če pričneš seštevat vse vplive se lahko čudiš, da ni tam še več astme in raka. Zanimivo bi bilo primerjat smrtnost različnih delov SLO in LJ.
alfa55 sporočil: 2.730
[#2620131] 07.10.16 11:36 · odgovor na: bc123a (#2620068)
Odgovori   +    2
[bc123a]
> [jurenovak]
> In pa ni vprašanje če so ti delci bili pred dvesto (deset tisoč) leti, ampak koliko jih je bilo in številke so neizprosne.

Nekateri se obnasate kot da se je svet zacel leta 2000.

Zrak v mestih je veliko boljsi kot v socializmu, ko je vecina kurisc kurila premog. Samo takrat nobenega ti delci niso brigali, in potem, zanimivo, tudi problem niso bili.
Vplivi na zrak so se spremenili. Pred drugo vojno ni bilo filtrov in samo zasebna kurišča in seveda tovarniški dimniki. Ni pa bilo omembe vrednega prometa. Potem se je množica razpršenih kurišč iz vse Slovenije pričela seliti v velike industrijske centre. Pred sto leti je bila Ljubljana desetkrat manjša kot danes...

Mogoče bi kakšen strokovnjak lahko opredelil tudi spreminanje velikosti in količino teh delcev glede na vrsto goriva (les, premog, nafta). In seveda vplive glede na spreminanje koncentracije.
pobalin sporočil: 14.456
[#2620143] 07.10.16 12:29 · odgovor na: (#2620076)
Odgovori   +    1
[rename]
Si bil kdaj na Jesenicah, ko so bili okoliški gozdovi še rdeči?
Ali pa na Ravnah?
Da Zasavja ne omenjamo.
Najbrž ne, sicer ne bi takšnih klatil.
Ampak, dragi Rename, tisto so bili drugi, neusmiljeni, svinčeni časi. Takrat človek kot posameznik ni pomenič kaj dosti, ker je bilo vse podrejeno kolektivni volji in vizijam avantgarde delovnega ljudstva. Nekonformni posamezniki so bili ponižani, izobčeni, preganjani.

Zdaj so čisto drugi časi, imamo svobodo, samostojnost, demokracijo, smo v Evropi... Mar bi se rad vrnil v preteklost? :-)
pobalin sporočil: 14.456
[#2620149] 07.10.16 12:39 · odgovor na: BorutHocevar (#2620085)
Odgovori   +    2
[hocevarb]
Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
Nastopa strokovno avtoritativno in navaja strašljive podatke. Ob bolj konkretnih vprašanjih ljudi, ki bi radi razumeli, ker le kdor razume, lahko postavlja prave diagnoze in potem izboljšuje ali zdravi, pa se izkaže, da gre za "grobe ocene" (plebs temu reče "čez palec") in figurativno izražanje.

Matr, a sploh še kdo zna dostojno operirat s pravimi, natančnimi, preverljivimi in primerljivimi podatki ter razumnimi argumentacijami, ali je vse samo še agitpropovsko kričaštvo? Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!
pobalin sporočil: 14.456
[#2620155] 07.10.16 12:53 · odgovor na: (#2620146)
Odgovori   +    3
[rename]
Nisi dojel.
Moj komentar se je nanašal na to, da se onesnaženje ni začelo včeraj, da bi zato danes otroci imeli astmo.
Point je (bil) v tem, da je bilo v 70ih in 8oih še veliko huje.
Res pa je, da takrat ni bilo interneta, forumov in se (ravno zaradi svinčenih časov) o tem ni veliko pisalo.
Ma, jaz mislim, da sem kar dojel, samo ti si pozabil pogledati moj nick. :-)

Strinjam se s tvojim opozorilom, da ne pozabimo, kako je bilo včasih. Ne zato, ker bi bilo danes vse v redu, ampak zato, da znamo oceniti in ceniti dosežen napredek. Ker nam je to lahko dokaz, da se da, da je potem boljše, da imamo za nove ukrepe čisto v redu zglede v preteklosti, ki se je starejši še spomnimo. Prav zanima me, koliko ljudi se spomni barve in smradu izpušnih plinov, ko smo še brezskrbno uporabljali osvinčen bencin.

Problem je, ker ti profesionalni agitpropovski eko kričači večinoma premetavajo in prežvekujejo neke cifre ali psevdo podatke, ki so preplonkani od drugod ali pa plod "izbrane trgatve" z namenom. So tipična edit-copy-paste blefersko manipulantska generacija. Zato se ob večini njihovih eskapad spomnim na z dobrimi nameni tlakovano pot v pekel.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2620158] 07.10.16 13:04 · odgovor na: pobalin (#2620149)
Odgovori   +    2
[pobalin]
> [hocevarb]
> Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.

Nastopa strokovno avtoritativno in navaja strašljive podatke. Ob bolj konkretnih vprašanjih ljudi, ki bi radi razumeli, ker le kdor razume, lahko postavlja prave diagnoze in potem izboljšuje ali zdravi, pa se izkaže, da gre za "grobe ocene" (plebs temu reče "čez palec") in figurativno izražanje.

Matr, a sploh še kdo zna dostojno operirat s pravimi, natančnimi, preverljivimi in primerljivimi podatki ter razumnimi argumentacijami, ali je vse samo še agitpropovsko kričaštvo? Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!
Tudi če kdo to zna, ni odjemalcev za takšne informacije, namreč živimo v obdobju hitrih novic in hitre hrane, vse mora biti dosegljivo na klik gugla...
Kar se astme tiče pa je dejstvo edino to, da se število obolelih povečuje, možnih razlogov za to pa miljon .
pobalin sporočil: 14.456
[#2620160] 07.10.16 13:09 · odgovor na: anon-204390 (#2620158)
Odgovori   +    2
[vickibedi]
Kar se astme tiče pa je dejstvo edino to, da se število obolelih povečuje, možnih razlogov za to pa miljon.
Jaz bi iskal eventualne korelacije tudi v gibanju števila obolelih in števila pulmologov in alergologov. :-)
bc123a sporočil: 48.253
[#2620225] 07.10.16 20:56 · odgovor na: BorutHocevar (#2620085)
Odgovori   +    5
[hocevarb]
> [hocevarb]
> > [crt]
> > > v Sloveniji je povprečno 12 odstotkov astmatičnih otrok, ob prometni cesti pa 18. Po grobi oceni ima v Ljubljani astmo 300 otrok zato, ker živijo ob prometnih cestah,
> >
> > ehm...
> >
> > specificna razlika je 6 odstotne tocke, kar je 300 otrok.
> >
> > ce je 6% 300, koliko je 100%? .... sklep: celotna populacija otrok v ljubljani je velika 5.000.

Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
Pozdravljeni, kaksno grobo oceno? Iz napisanega sledi, da stevilke ne stimajo za nekaj redov velikosti. Ce je 12% astmaticnih otrok sicer, ob prometnih cestah pa 18%, in je slednjih 300, izracun v obratni smeri pripelje do bistveno premajhnega stevila otrok.

Na to dodajmo se "strokovnjakovo" domaco uporabo pojmov, ki imajo, kakor so ugotovili drugi, v kemiji specificen pomen, in dobimo zmazek, ko je nekdo napisal clanek, za katerega je zakljucek vedel ze prej, potem je pa moral samo stevilke se poiskati.

In razocaran sem predvsem nad vami novinarji, ker nad diskrepanco v stevilkah bi moral ze povprecni novinar biti sposoben takrat, ko je prvic preletel stevilke, saj toliko matematike pa vsi znamo, ali ne?

Torej: 18%-12% = 6%
300/0.06 = 5000

Torej je v ljubljani samo 5000 otrok?

V sloveniji je samo v osnovne sole vpisanih 170.000 otrok, ce "cez palec" recemo, da ima ljubljana 200.000 prebivalcev (1/5) v LJ samo v osnovne sole hodi 34.000 otrok. Ce predpostavimo da se populacija otrok skozi leta bistveno ne spreminja (za nas izracun bo dovolj), moramo dodati poleg 9 let OS se 4 leta srednje sole in 6 let predsolskega obdobja, kar nas pripelje na dodatnih 10 let, torej je v ljubljani verjetno okrog 70.000 otrok in je stevilka napacna za faktor 14.

Okej?

Prosil bi za resen odgovor in ne izvijanje z tem da so stevilke "cez palec", ker to nikakor ne drzi, rece se da so stevilke "cez palec" ce vsaj red velikosti stima, kar tu se zdalec ni res.

In ce se na podlagi taksnih izracunov delajo okoljske strategije, nam lahko samo bog se pomaga.
najobj sporočil: 31.918
[#2620274] 08.10.16 13:07 · odgovor na: anon-204390 (#2620158)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 08.10.2016 13:13
[vickibedi]
> [pobalin]
> > [hocevarb]
> > Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
>
> Nastopa strokovno avtoritativno in navaja strašljive podatke. Ob bolj konkretnih vprašanjih ljudi, ki bi radi razumeli, ker le kdor razume, lahko postavlja prave diagnoze in potem izboljšuje ali zdravi, pa se izkaže, da gre za "grobe ocene" (plebs temu reče "čez palec") in figurativno izražanje.
>
> Matr, a sploh še kdo zna dostojno operirat s pravimi, natančnimi, preverljivimi in primerljivimi podatki ter razumnimi argumentacijami, ali je vse samo še agitpropovsko kričaštvo? Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!
Tudi če kdo to zna, ni odjemalcev za takšne informacije, namreč živimo v obdobju hitrih novic in hitre hrane, vse mora biti dosegljivo na klik gugla...
Kar se astme tiče pa je dejstvo edino to, da se število obolelih povečuje, možnih razlogov za to pa miljon .
... evo, in med milijon možnih razlogov, da se število obolelih povečuje, so vsekakor tudi milijoni, ki jih "astmatiki" zaslužijo s tistimi športi, kjer ni treba dosti tehničnega znanja, ampak moraš samo hitro goniti bicikl ali laufati na dolge proge, pa tudi pri plavanju astma prav pride ... alzo, res ne vem, zakaj toliko jamranja zaradi astme, namesto da bi bili vsi veseli, ker bo Zoki ziher zrihtal, da bo najlepše mesto na svetu postalo svetovno središče za trening kolesarjev in tekačev na dolge proge, če mu že pri fuzbalu, košarki in hokeju bolj slabo kaže in so zato Stožice in Tivoli prazne ...

P.S.: če nisi Rus, ti svetovna protidopinška agencija WADA s predhodnim dovoljenjem omogoči jemanje zdravil proti astmi in zagotovi olimpijske medalje, čeprav nisem glih najbolj ziher, da je kolesar Sir Bradley Wiggins dobil dovoljenje in s tem svoj plemiški naslov za zdravila, ki so sicer - če se zdravnik na TV ni zlagal - namenjena konjem ...
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2620351] 09.10.16 14:35 · odgovor na: najobj (#2620274)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [vickibedi]
> > [pobalin]
> > > [hocevarb]
> > > Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
> >
> > Nastopa strokovno avtoritativno in navaja strašljive podatke. Ob bolj konkretnih vprašanjih ljudi, ki bi radi razumeli, ker le kdor razume, lahko postavlja prave diagnoze in potem izboljšuje ali zdravi, pa se izkaže, da gre za "grobe ocene" (plebs temu reče "čez palec") in figurativno izražanje.
> >
> > Matr, a sploh še kdo zna dostojno operirat s pravimi, natančnimi, preverljivimi in primerljivimi podatki ter razumnimi argumentacijami, ali je vse samo še agitpropovsko kričaštvo? Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!

> Tudi če kdo to zna, ni odjemalcev za takšne informacije, namreč živimo v obdobju hitrih novic in hitre hrane, vse mora biti dosegljivo na klik gugla...
> Kar se astme tiče pa je dejstvo edino to, da se število obolelih povečuje, možnih razlogov za to pa miljon .

... evo, in med milijon možnih razlogov, da se število obolelih povečuje, so vsekakor tudi milijoni, ki jih "astmatiki" zaslužijo s tistimi športi, kjer ni treba dosti tehničnega znanja, ampak moraš samo hitro goniti bicikl ali laufati na dolge proge, pa tudi pri plavanju astma prav pride ... alzo, res ne vem, zakaj toliko jamranja zaradi astme, namesto da bi bili vsi veseli, ker bo Zoki ziher zrihtal, da bo najlepše mesto na svetu postalo svetovno središče za trening kolesarjev in tekačev na dolge proge, če mu že pri fuzbalu, košarki in hokeju bolj slabo kaže in so zato Stožice in Tivoli prazne ...

P.S.: če nisi Rus, ti svetovna protidopinška agencija WADA s predhodnim dovoljenjem omogoči jemanje zdravil proti astmi in zagotovi olimpijske medalje, čeprav nisem glih najbolj ziher, da je kolesar Sir Bradley Wiggins dobil dovoljenje in s tem svoj plemiški naslov za zdravila, ki so sicer - če se zdravnik na TV ni zlagal - namenjena konjem ...
Ojoj , to da midva razpravljava o astmi je pa OTT. Sicer pa astma ravno pri areobnih vajah NE PRIDE PRAV, ker je potrebna hitra izmenjava zraka. Če bi imel astmo in prakticiral kakšen od aerobnih športov (tek, kolesarjenje), bi najbrž vedel o čem pišem.
najobj sporočil: 31.918
[#2620393] 09.10.16 18:42 · odgovor na: anon-204390 (#2620351)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 09.10.2016 18:48
[vickibedi]
> [najobj]
> > [vickibedi]
> > > [pobalin]
> > > > [hocevarb]
> > > > Kontaktiral sem g. Otorepca. Pravi, da številke držijo, upoštevati pa je treba, da gre za grobo oceno.
> > >
> > > Nastopa strokovno avtoritativno in navaja strašljive podatke. Ob bolj konkretnih vprašanjih ljudi, ki bi radi razumeli, ker le kdor razume, lahko postavlja prave diagnoze in potem izboljšuje ali zdravi, pa se izkaže, da gre za "grobe ocene" (plebs temu reče "čez palec") in figurativno izražanje.
> > >
> > > Matr, a sploh še kdo zna dostojno operirat s pravimi, natančnimi, preverljivimi in primerljivimi podatki ter razumnimi argumentacijami, ali je vse samo še agitpropovsko kričaštvo? Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!
> > Tudi če kdo to zna, ni odjemalcev za takšne informacije, namreč živimo v obdobju hitrih novic in hitre hrane, vse mora biti dosegljivo na klik gugla...
> > Kar se astme tiče pa je dejstvo edino to, da se število obolelih povečuje, možnih razlogov za to pa miljon .
> ... evo, in med milijon možnih razlogov, da se število obolelih povečuje, so vsekakor tudi milijoni, ki jih "astmatiki" zaslužijo s tistimi športi, kjer ni treba dosti tehničnega znanja, ampak moraš samo hitro goniti bicikl ali laufati na dolge proge, pa tudi pri plavanju astma prav pride ... alzo, res ne vem, zakaj toliko jamranja zaradi astme, namesto da bi bili vsi veseli, ker bo Zoki ziher zrihtal, da bo najlepše mesto na svetu postalo svetovno središče za trening kolesarjev in tekačev na dolge proge, če mu že pri fuzbalu, košarki in hokeju bolj slabo kaže in so zato Stožice in Tivoli prazne ...
>
> P.S.: če nisi Rus, ti svetovna protidopinška agencija WADA s predhodnim dovoljenjem omogoči jemanje zdravil proti astmi in zagotovi olimpijske medalje, čeprav nisem glih najbolj ziher, da je kolesar Sir Bradley Wiggins dobil dovoljenje in s tem svoj plemiški naslov za zdravila, ki so sicer - če se zdravnik na TV ni zlagal - namenjena konjem ...
Ojoj , to da midva razpravljava o astmi je pa OTT. Sicer pa astma ravno pri areobnih vajah NE PRIDE PRAV, ker je potrebna hitra izmenjava zraka. Če bi imel astmo in prakticiral kakšen od aerobnih športov (tek, kolesarjenje), bi najbrž vedel o čem pišem.
... eh, jebiga ... evo, se opravičujem, ker sem res bil ziher, da je jasno, da kljub besedi astma brez narekovajev pišem o dopingu, ki ga svetovna protidopinška agencija WADA pri nekaterih vrhunskih športnikih zaradi zdravniških "opravičil" nekaterim "astmatikom" dovoli, čeprav še slepec vidi, kaj za aerobne sposobnosti zdravega človeka pomeni zdravilo za astmo ...

P.S.: spomnim se prijatelja iz otroštva, ki je zaradi astme komaj prisopihal v drugo nadstropje, ko pa danes berem o številu vrhunskih športnikov, ki bolehajo za "astmo", pa dobim občutek, da je astma pravzaprav predpogoj za boljše dosežke v aerobno zahtevnih športih ... evo, če malo pomislim, se zelo na hitro spomnim vsaj totega www.rtvslo.si/sport/...nce/403691 "astmatika", ki je kot nagrado za svoje "dosežke" postal Sir, toti www.dailymail.co.uk/...dence.html angleški "astmatik" še ni postal Sir verjetno samo zato, ker ni čistokrvni Anglež, tota www.dnevnik.si/1042427531 pa je zaradi "astme" na Norveškem nacionalna junakinja, poleg omenjenih izrazito izstopajočih "astmatikov" pa je še cel kup "astmatikov" v športih, kjer ni treba dosti tehničnega znanja, ampak moraš samo hitro goniti bicikl ali laufati na dolge proge, svetovna protidopinška agencija WADA pa miži na obe očesi, če seveda športnik ni iz Rusije, ampak je iz "prave" države ...

Strani: 1