Jankoviču in Semoliču veliko Ljubljančanov ne verjame veliko, prepoznava ju kot fikciji, ki vendar na neki način delujeta tudi, če ne delujeta. Na Rožniku so bili v nekakšnem »Bohrovem paradoksu«, ki sicer ni verjel, da ga podkev nad vhodnimi vrati varuje pred nesrečo, je pa prijatelju razložil, da jo ima obešeno, ker so mu dejali, da deluje, tudi če ne verjameš. Ljubljančani so se navadili pretvarjati vedoč, da sistem ni pošten pa vendar nimajo izbire oz. ne želijo izbirati in želijo, da zanje izbiro opravi nekdo drug oz. vedo, da je izbira že opravljena. Ljubljančani se malo bojijo, da v državi Velikega Drugega ni, da se je simbolni red podrl in se oklepajo Jankoviča, ki ne glede na vse nekako deluje.

Slednjega je potrebno vprašati kako lahko gleda v obraz taistim ljudem,ki, pkot se bori za njih, pa so vsak dan revnejši.Sam pa nesramno bogati, kot delničar Dh.Delnice je seveda kupil na kredit od te iste Dh,odplačal pa ga je z dividendami.

Citat iz članka:
Personifikacije teh ljudi so zame recimo Zoran Janković, Dušan Semolič in Jože Mencinger in ne recimo Igor Akrapovič.
++++++++++++++++++++++

Pozabil si še dodati tovariša Kocjančiča. Ta se šlepa že celo življenje po raznih funkcijah in si je s protekcionizmom ustvaril ogromno bogastvo, pa še vedno ne da miru. No ja, jih je še cel kup, a mislim, da Kocjančič posebej izstopa.

Sicer pa dobra tema, samo malo prenežen si bil.

Največji lopov v Sloveniji, ki ima dva sina v kriminalnem miljeju, pa še naprej podpisuje razne pogodbe (je skoraj dnevno na TV) in drži svoj žep na široko odprt. In ta baraba potem pridiga o malih ljudeh in socialnem čutu.

Slovenska država pa kot celota nezadržno drvi v komunizem najhujše oblike, vlada pa pridiga o demokraciji in je v to prepričala že večino slovencev.

V prejšnjem sistemu smo imeli komunizem in tega ni nihče skrival, vedeli smo pri čem smo.

Sedaj pa imamo prikriti komunizem hinavcev, ki so se zajedli v vse pore našega življenja. Ta prikriti komunizem je veliko hujši, kot pa odkriti!!!

Ljudje, rojeni do leta 1965, so lahko računali, da bodo bolje živeli kot starši, mlajši v glavnem ne

Begunci so plaz radikalizacije samo pospešili.

Kaj je lažje:
- Razložiti otrokom, da bodo imeli nižji standard, kot starši.
- Razložiti otrokom, da bodo tujci v lastni domovini.

Peter, podcenjuješ pomen migracij. V evropskih velikih mestih je priseljenjih ljudi 30% in več. London s svojimi 50%+ je zgolj najbolj "napreden" primer.

Težava v Sloveniji je, da sodimo priseljence po naših lokalnih "čefurjih": bosancih in albancih. To ni nič. So iz bližnje soseske in z mentaliteto, ki jo lahko razumemo. Povprašaj kolege na Švedskem, koliko se kaj družijo z arabskimi in pakistanskimi sosedi. Upoštevaj, da so novinarji na splošno bolj levo od povprečja (ne samo v Sloveniji).

Naj probam razložiti še na osebnem primeru. V predelu mesta v Oslu, kjer živim, so norvežani še v večini. Komaj, pa vendar. Potem pa pogledam šolske slike razredov mojih otrok - mogoče 10-20% norvežanov. Več kot polovica ni evropejcev. Tisti z otroci že glasujejo z nogami. Jasno in glasno, če le želiš prisluhniti.

Sam pripadam tej generaciji in rečem lahko samo, fokus članka je zadetek v polno, g. Frankl; ena najbolj nevralgičnih točk slovenske zagatnosti je prav gotovo nepremičninski davek oz. sistemska zakonodaja okrog tega problema. Kako naprej v tem fokusu? Treba je poskušati, poskušati še bolj osvetliti, še bolj razgaliti, premagati, osmešiti..., to koalicijo ki ste jo imenitno zadeli v zadnjem odstavku...

O tem se se nekaj malega pogovarjal - tudi s kolegi s Švedske in od drugod.
Mislim, da migracij ne podcenjujem, a razumem, da se iz teksta lahko razbere tako. Seveda so migracija normalne, celo potrebne (demografija), vprašanje je, kako politika vse skupaj upravlja, predvsem zahtevne procese sobivanja in integracije. A to ni point teksta: v tekstu hočem povedati to, da so zdajšnje povečane migracije, torej begunci, še pospešili radikalizacijo - so sprožilec plazu radikalizacije. Problem, vključno z ne dovolj uspešnim preteklim menedžiranjem problema, je obstajal že bistveno pred novim valom migracij.
Lep pozdrav,
Peter

[peterfrankl]
Seveda so migracija normalne, celo potrebne (demografija)

Se ne strinjam. Povedano drugače: stranski efekti današnjih migracij (po vsebini in obsegu) ustvarjajo veliko več težav, kot jih rešujejo. Raje 1,5 mio slovencev v Sloveniji čez 100 let, kot 2,5mio (večinoma) nelojalnih državljanov.

, vprašanje je, kako politika vse skupaj upravlja, predvsem zahtevne procese sobivanja in integracije.

Politika tega ne more upravljati. Gre za osebne odločitve posameznikov. Intregracija v času poceni letalskih povezav, Skype-a in velikega števila sonarodnjakov ni več nuja. Še posebej v primerih, kjer je kulturni razkorak prevelik.

A to ni point teksta: v tekstu hočem povedati to, da so zdajšnje povečane migracije, torej begunci, še pospešili radikalizacijo - so sprožilec plazu radikalizacije. Problem, vključno z ne dovolj uspešnim preteklim menedžiranjem problema, je obstajal že bistveno pred novim valom migracij.

Ne, problem prej ni obstajal. Če, npr, Zlata zora ne prestopi parlamentanega praga ali je tretja največja stranka v Grčiji je ogromna razlika. Obrobni ekstremisti so vedno obstajali in vedno bodo. Vendar to ni problem. Problem je, ko to postane mainstream. In to je novo. To se ne da več poglihat z nižjimi davki in več sociale tudi če denar pade z neba.

Mogoče je pa nekaj res: če je ekonomija švoh, ni rečeno, da ne bi ljudje našli drugega grešnega kozla namesto priseljencev. Glede tega smo ljudje kar inovativni.

[AndrejVNO]
> [peterfrankl]
> Seveda so migracija normalne, celo potrebne (demografija)

Se ne strinjam. Povedano drugače: stranski efekti današnjih migracij (po vsebini in obsegu) ustvarjajo veliko več težav, kot jih rešujejo. Raje 1,5 mio slovencev v Sloveniji čez 100 let, kot 2,5mio (večinoma) nelojalnih državljanov.

> , vprašanje je, kako politika vse skupaj upravlja, predvsem zahtevne procese sobivanja in integracije.

Politika tega ne more upravljati. Gre za osebne odločitve posameznikov. Intregracija v času poceni letalskih povezav, Skype-a in velikega števila sonarodnjakov ni več nuja. Še posebej v primerih, kjer je kulturni razkorak prevelik.

> A to ni point teksta: v tekstu hočem povedati to, da so zdajšnje povečane migracije, torej begunci, še pospešili radikalizacijo - so sprožilec plazu radikalizacije. Problem, vključno z ne dovolj uspešnim preteklim menedžiranjem problema, je obstajal že bistveno pred novim valom migracij.

Ne, problem prej ni obstajal. Če, npr, Zlata zora ne prestopi parlamentanega praga ali je tretja največja stranka v Grčiji je ogromna razlika. Obrobni ekstremisti so vedno obstajali in vedno bodo. Vendar to ni problem. Problem je, ko to postane mainstream. In to je novo. To se ne da več poglihat z nižjimi davki in več sociale tudi če denar pade z neba.

Mogoče je pa nekaj res: če je ekonomija švoh, ni rečeno, da ne bi ljudje našli drugega grešnega kozla namesto priseljencev. Glede tega smo ljudje kar inovativni.

Se mi zdi, da imaš premalo vpogleda v slovensko politiko.

Dežurni krivec za vse sr..je v Sloveniji sta Janša in SDS. Pa ne samo pri nasilnih protestnikih, ampak tudi levi poltiki valijo vse na Janšo in SDS. Če kaj predlagajo v parlamentu, pa tudi, če je logično in pametno, ta leva koalicija apriori vse zavrne (Nekdo jih je imenoval Kučahedini).

Dokler se koalicija ne bo začela pametno pogovarjati z opozicijo, v Sloveniji ne bo nobenega napredka.

Sicer se pa popolnoma strinjam s tabo, saj ima človek, ki živi v pravi demokraciji, bolj razčiščene pojme, kot pa leva komi združba, ki nikoli ni prišla iz svojega zapečka.

Sam sem živel v tujini 25 let, sedaj sem pa v penziji in lahko vsaj malo presodim, kako razmišljajo ljudje, ki imajo mednarodne izkušnje.

Svetovalec predsednika SPD je povedal, da 40% Nemcev nima premoženja. Recimo nepremičnine. Da imajo tudi v sredozemskih državah manj ljudi brez premoženja. In da to predstavlja problem za Nemčijo. Da tudi gospodarska rast ni ne vem kaj, saj da če pogledamo malo daljše obdobje, je Francija povečala BDP za 3% več kot Nemčija. In da sedaj v bistvu Nemčija samo dohiteva zamujeno.

Njegov predlog je, da je treba povečati število lastniških stanovanj/hiš, več vlagati v infrastrukturo, šole itd. Prav tako opozarja na pokojnine.

Ker v Nemčiji dobiš pokojnino v višini 48% plače. In potem je tako, da tisti, ki so več vplačali več dobijo. Kar je logično. Ampak problem je, da bogati živijo dlje, tako da se v resnici denar od revnih pretaka k bogatejšim. In da obstaja veliko Nemcev, ki imajo sramotno nizke penzije. Zato predlaga, da bi se pokojnine malo korigirala. Da bi Spodnji dobili malenkostno več, zgornji pa malenkostno manj.

Da je Nemčija s svojimi politikami v svetu osamljena, in da mora iti v korak z drugimi državami.

Ker je v članku tudi govora o beguncih, je zanimivo pogledati, koliko stanejo begunci EU države. Sem malo pobrskal in anšel naslednje:

Koliko stane en prosilec za azil (migrant ali begunec) na leto v Nemčiji?
Nemški institut Instituts der deutschen Wirtschaft, Köln je izračunal, da bodo stoški za nastanitev, prehrano, ter integracijske in jezikovne tečaje v Nemčiji v letu 2016 znašali okoli 11.500.- Evrov po osebi. Kar pomeni, da bodo skupni stroški v letu 2016 znašali preko 17 miljard evrov.
Prognozirajo pa, da bodo stroški v letu 2017 še narastli, ker pričakujejo nove prosilce za azil.

Kaj pa v Sloveniji?
Naša vlada in njeni ministri pa lažejo kot lažnivi kljukci, enkrat je Mramor nekaj opletal z neko zelo nizko številko, a se na žalost ne spomnim o kaki vsoti je govoril.
Če vzamemo izračun nemškega instituta, potem bi Slovenijo v leto 2016 begunci stali 567x11.500= 6.520.000.- evrov. In če vzamemo, da bodo begunci v Sloveniji povprečno 6 mesecev, znaša to še vedno 3.260.000.- evrov v letu 2016. Vsako nadaljne leto pa 6,5 miljona evrov.

Šefic pa pravi, citiram: V Slovenijo bo sicer letos in v prihodnjem letu iz Italije in Grčije v skladu z vladnim načrtom premeščenih 567 beguncev, prihode pa bodo razdelili na manjše skupine. Prva skupina 40 beguncev naj bi v državo prispela že aprila, a so se postopki zavlekli. Sprejem vseh 567 beguncev bo Slovenijo po besedah Šefica stal osem milijonov evrov.
Ni pa povedal, ali je 8 miljonov evrov na leto, ali za celo obdobje. Če je to za cel čas, ki ga bodo begunci preživeli v Sloveniji, je to bolj podobno hišni številki, kot pa realni vrednosti.