Samo prej moraš še razne zdravniške zbornice ukinit.

Predvsem prekerci so naredili pravi bum s svojimi podjetji.

Ma res, ljudje so nagnjeni k upoštevanju pravil in zakonov in sploh nikoli ne pomislijo, da bi se izogibali plačevanju davkov, da bi izkoriščali okolje in ljudi... Samo grozna država obstaja, ki lupi poštenjake, ki nenehno onemogoča redno zaposlovanje s previsokimi dajatvami,... Glih včeraj se mi je eden hvalil, da je že celo leto na bolniški in pridno dela naokoli, ampak kdo bi zajebaval poštenjake...

[republican]
Najprej je treba folku izbit iz glave, da obstaja samo "brezplačno" javno zdravstvo in nič drugega. Upam da mu bo kapnilo, ko bodo čakalne vrste vse daljše.

Btw, lani sem imel težave z ledvičnim kamnom (boli kot satan) in mi je splošni zdravnik rekel, da bom moral na ultrazvočni pregled čakat najmanj 3 mesece... če plačam zasebniku 50€, bom pa lahko pregled opravil že naslednji dan. Ugani kaj sem izbral?

Zakljucek vecine slovencev: tega prasca zasebnika je treba ukiniti. Ali pa mu dati na izbiro samo storitve za ZZZS (ki jih je seveda premalo za solidno amortizacijo opreme, in poln delovni cas), ali pa 100% trzno.

To je argument, da si barvno slep.

Pa dobro, kdo ima možnost izkoriščati zdravstveno zavarovalnico? Eh, kak nivo..., grem v drugo gostilno kvantat.

[inflacija123]
Predvsem prekerci so naredili pravi bum s svojimi podjetji.

Kakšne so kaj pri prekercih čakalne vrste?

Če že primerjava jabolka in brokoli.

M

[republican]
Poslovna ideja za Slovenijo, ki jo pestijo dolge čakalne vrste v zdravstvu: nehajno ga že enkrat srat z neučinkovitim javnim zdravstvom in liberalizirajmo zasebno zdravstvo. Čakalne vrste bodo čudežno izginile.

This just in:
Žena mi je predlagala, da se igrava zdravnika in pacienta.

In?
Ja nič, pred spalnico sem moral čakati dve uri in pol, pred tem sem se pa moral naročiti pol leta prej.

Pa sem se potem prijavil kot samoplačnik – sem bil na vrsti takoj ko sem plačal…

N

Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).

Od kdaj je pa to prihodek?

Da se niso racunovodstva ucili od Bavcarja (pozitivni denarni tok iz posojil press)

[bc123a]
> Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).

Od kdaj je pa to prihodek?

Kaj je pa?

[Vinci]
> [bc123a]
> > Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).
>
> Od kdaj je pa to prihodek?

Kaj je pa?

Kapital? CrowdFUNDING?

Ravno je sla ena US firma (kickstarter financirana) v franze, kickstarterji ne bodo dobili nazaj nic.

www.slashgear.com/cs...-02438606/

No, ce gremo dlakocepit, so kickstarterji neke vrste "podrejenci", najnizje na lestvici nezavarovanih upnikov (unsecured creditors).

Vsekakor se mi ne zdi prav da se tole steje pod prihodek, vsaj v smislu taksnega kao poljudnega clanka na financah ne. Zato omemba bavcarja.

[bc123a]
> [Vinci]
> > [bc123a]
> > > Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).
> >
> > Od kdaj je pa to prihodek?
>
> Kaj je pa?

Kapital? CrowdFUNDING?

Ravno je sla ena US firma (kickstarter financirana) v franze, kickstarterji ne bodo dobili nazaj nic.

www.slashgear.com/cs...-02438606/

No, ce gremo dlakocepit, so kickstarterji neke vrste "podrejenci", najnizje na lestvici nezavarovanih upnikov (unsecured creditors).

Vsekakor se mi ne zdi prav da se tole steje pod prihodek, vsaj v smislu taksnega kao poljudnega clanka na financah ne. Zato omemba bavcarja.

One document declares Central Standard Timing’s assets as a paltry (and oddly even) $30,000, with exactly $10,000 being in the form of inventory, another exact $10,000 being in the form of equipment, and another exact $10,000 being in the form of patents. Liabilities, meanwhile, are said to total $891,563, with all but $10k of that being in the form of “prepaid sales and other liabilities.” The company received a total of $990,171 in crowdfunding contributions — the total liabilities and crowdfunding contributions total $1,881,734 USD.

[pcs]
> [republican]
> Poslovna ideja za Slovenijo, ki jo pestijo dolge čakalne vrste v zdravstvu: nehajno ga že enkrat srat z neučinkovitim javnim zdravstvom in liberalizirajmo zasebno zdravstvo. Čakalne vrste bodo čudežno izginile.

This just in:
Žena mi je predlagala, da se igrava zdravnika in pacienta.

In?
Ja nič, pred spalnico sem moral čakati dve uri in pol, pred tem sem se pa moral naročiti pol leta prej.

Pa sem se potem prijavil kot samoplačnik – sem bil na vrsti takoj ko sem plačal…

N

... OK, in jaz ti naj zdaj verjamem, da si se samoplačniško prijavil pri ženi ...

[bc123a]
> [Vinci]
> > [bc123a]
> > > Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).
> >
> > Od kdaj je pa to prihodek?
>
> Kaj je pa?

Kapital? CrowdFUNDING?

Ravno je sla ena US firma (kickstarter financirana) v franze, kickstarterji ne bodo dobili nazaj nic.

www.slashgear.com/cs...-02438606/

No, ce gremo dlakocepit, so kickstarterji neke vrste "podrejenci", najnizje na lestvici nezavarovanih upnikov (unsecured creditors).

Vsekakor se mi ne zdi prav da se tole steje pod prihodek, vsaj v smislu taksnega kao poljudnega clanka na financah ne. Zato omemba bavcarja.

To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji. Oboje so prihodki. Pa v tvojem članku to tudi piše, da so kickstarterji "prepaid sales".

Liabilities, meanwhile, are said to total $891,563, with all but $10k of that being in the form of “prepaid sales and other liabilities.”

Računovodsko je tole povsem prav.

Kot kapital tega ne moreš tretirati. Niso izpolnjeni niti pravni pogoji za lastništvo, računovodstko pa tudi ne moreš tega obravnavati tako, kot ti paše. Moraš imeti primerno podlago.

[Vinci]
> [bc123a]
> > [Vinci]
> > > [bc123a]
> > > > Del prihodkov je prišel od kampanje na Kickstarterju, kjer so sicer skupno zbrali 404 tisoč evrov (458 tisoč dolarjev).
> > >
> > > Od kdaj je pa to prihodek?
> >
> > Kaj je pa?
>
> Kapital? CrowdFUNDING?
>
> Ravno je sla ena US firma (kickstarter financirana) v franze, kickstarterji ne bodo dobili nazaj nic.
>
> www.slashgear.com/cs...-02438606/
>
> No, ce gremo dlakocepit, so kickstarterji neke vrste "podrejenci", najnizje na lestvici nezavarovanih upnikov (unsecured creditors).
>
> Vsekakor se mi ne zdi prav da se tole steje pod prihodek, vsaj v smislu taksnega kao poljudnega clanka na financah ne. Zato omemba bavcarja.

To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji. Oboje so prihodki. Pa v tvojem članku to tudi piše, da so kickstarterji "prepaid sales".

Liabilities, meanwhile, are said to total $891,563, with all but $10k of that being in the form of “prepaid sales and other liabilities.”

Računovodsko je tole povsem prav.

Kot kapital tega ne moreš tretirati. Niso izpolnjeni niti pravni pogoji za lastništvo, računovodstko pa tudi ne moreš tega obravnavati tako, kot ti paše. Moraš imeti primerno podlago.

To torej ni kapital, pac pa nekaksno "predplacilo" za prejetje nekega izdelka? Ce tako podjetje izdelka ne dostavi, ker vmes propade, so kickstarter upniki formalno v drugacnem polozaju, kot ce jaz grem v trgovino in kupim denimo vzmetnico ki je nimajo na zalogi, pa mi jo bodo poslali v dveh tednih... potem pa vzmetnice ni, trgovina pa v stecaju?

Kaka so ta pravna razmerja? Kaksno je varstvo takega kickstarter potrosnika v primerjavi z obicajnim? ALi kickstarter vendarle ni polni potrosnik, pac pa je formalno nekaksen obveznicar?

Dobrodosel tudi kdo drug ki pozna odgovore...

[Vinci]

To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji.

Ce te prav razumm, v trenutku placila ni doloceno, kaj placnik je? On je kot Schroedingerjeva macka - caka na izdelek, ce ta izdelek pride, potem ve da je kupec, ce pa ne pride, pa zve da je bil donator propadlega projekta?

Do danes mi ni bilo jasno, da stvar stoji tako... sem mislil, da so kickstarter vlagatelji pac malo neumni, ampak da so tako zelo... huh :-)

[NemirniTujec]
> [Vinci]
>
> To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji.

Ce te prav razumm, v trenutku placila ni doloceno, kaj placnik je? On je kot Schroedingerjeva macka - caka na izdelek, ce ta izdelek pride, potem ve da je kupec, ce pa ne pride, pa zve da je bil donator propadlega projekta?

Do danes mi ni bilo jasno, da stvar stoji tako... sem mislil, da so kickstarter vlagatelji pac malo neumni, ampak da so tako zelo... huh :-)

po moje je vinci v celoti smiselno razlozil. bolj hard odgovor sem skusal najti tudi sam in nimam vtisa, da bi mi zelo uspelo.

po mojem branju so stvari dejansko mehke in se resujejo case by case, odvisno je pa seveda tudi od tega, ali sploh je predvidena dostava nekega produkta / storitve ali ne.

o pizda, zdaj vidim da je crknila tudi ena zadeva, ki se mi je zdela zanimiva www.theverge.com/201...ickstarter

[NemirniTujec]
> [Vinci]
>
> To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji.

Ce te prav razumm, v trenutku placila ni doloceno, kaj placnik je? On je kot Schroedingerjeva macka - caka na izdelek, ce ta izdelek pride, potem ve da je kupec, ce pa ne pride, pa zve da je bil donator propadlega projekta?

Do danes mi ni bilo jasno, da stvar stoji tako... sem mislil, da so kickstarter vlagatelji pac malo neumni, ampak da so tako zelo... huh :-)

V bistvu imajo večinoma pakete (podpreš projekt z 10, 20, 30, 100 dolarji) in pri večini paketov dobiš v zameno nek izdelek ali storitev, tako da je večina kupcev, ki so dali avans.

Kolikor vem, kakšnega posebnega varstva teh kickstarter upnikov ni. Enako so obravnavani, kot vsi ostali. Njihove terjatve ne sodijo med prednostne terjatve.

EDIT: Drugače, NemirniTujec, v EU moraš v primeru, da v zameno za podporo dobiš izdelek ali storitev, obračunati in plačati še DDV, tako da se ti tele "donacije" takoj zmanjšajo za DDV (cca. 18 %). :)

EDIT 2: Jaz sem sicer že podprl nekaj Kickstarter projektov, pa po moje nisem neumen. :) V vseh primerih sem denar doniral, nisem hotel v zameno izdelka ali storitve. Podprl sem jih, ker se mi je projekt zdel na nek način genialen, pa vseeno uresničljiv.

[Vinci]
To so predplačila ali pa donacije. Če dobijo v zameno nek izdelek, so kupci, če ne dobijo v zameno ničesar, so donatorji. Oboje so prihodki. Pa v tvojem članku to tudi piše, da so kickstarterji "prepaid sales".

Oookej. Ampak nekaj mi potem ni jasno. V ZDA imajo dokaj strogo locnico med investitorjem in kupcem/stranko, pri cemer velja, da stranke ne smes postaviti v polozaj investitorja. Ce prodajas recimo zadevo X, ne smes vzeti predplacila za X, dokler X se razvijas in obstaja moznost, da razvoj ne uspe. Ker se smatra, da kupec ni placal za X zato, da bi bil investitor (z vsemi riziki). Ce to naredis, se smatra za goljufijo.

Zato mi je malo nejasna zadeva to okrog kickstarterja. So kickstarterji potem stranke/kupci, ne investitorji? Ce so, a je potem vzeti denar preden imas produkt dovolj dalec, goljufija?

Ali je tu kickstarter izjema?

kot zanimivost o kickstarterju - www.linkedin.com/pul...n-battelle

Ne vem, pojma nimam, kako to pravno stoji. Po moje je to slippery slope.

[Vinci]

EDIT 2: Jaz sem sicer že podprl nekaj Kickstarter projektov, pa po moje nisem neumen. :) V vseh primerih sem denar doniral, nisem hotel v zameno izdelka ali storitve. Podprl sem jih, ker se mi je projekt zdel na nek način genialen, pa vseeno uresničljiv.

Vse kul, ce je donacija je pac donacija. Vsak donira, kakor hoce. Moj "for the good cause" je wikipedija, kljub vsem lacnim otrokom v afriki, kiso moje donacije ocitno bolj potrebni.

Pri kickstarter donacijah pa se mi zdi da je pogosto uporabljen precej drugacen model, vsaj pri marketingu do donatorjev - v zameno se jim vecinoma nekaj obljublja.

Mimogrede, katere projekte si podprl... si spremljal razvoj in morebitni koncni rezultat?

Ne spremljam. Doniram in potem bolj ali manj pozabim.

Doniral sem enim, ki so razvijali nekaj za golf. Zgleda, da je bil razvoj uspešen, ampak ne morem sprobat, ker ne igram golfa. Par slovenskih sem podprl, npr. pasje povodce. Pri povodcih sem kasneje dobil denar nazaj, ker niso zbrali dovolj, razvoj je pa bil ne glede na to uspešen in danes veselo prodajajo končen izdelek.

Za ostalo se ne spomnim. Bi moral pobrskati po mailih. Drugače sem tudi Wikipediji že nekaj malega doniral, ko so lani imeli neko akcijo, pa open source programerjem tu in tam...