Strani: 1 2

velikipok sporočil: 1.340
[#2574007] 13.01.16 23:51
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: velikipok 13.01.2016 23:51
Bravo fantje!
Petra se je še enkrat več zmotila in firmo prehitro odpisala. Kakšna kavica pri Jamniku preveč?
In še enkrat več se je izkazalo, da je nekaj hudo narobe z lokalnim bančnim okoljem, pisuni in manj s skupino.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2574022] 14.01.16 06:35
Odgovori   +    15
Dolga pravzaprav niso vrnili, so ga le iz ene banke prenesli na drugo!? Za nekaj časa bo mir, vsaj dokler bo Adria redno "servisirala" kredit.
velikipok sporočil: 1.340
[#2574044] 14.01.16 08:17 · odgovor na: anon-317028 (#2574022)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: velikipok 14.01.2016 08:26
In kaj je tu narobe?
Skupni prihodki skupine krepko čez 500mEUR, skupni dolg P+ACH manj kot 80 mio EUR, čisti dobiček samo Adrie Mobila pa ranga 15 mio EUR, ki lahko gre vsaj nekaj let v celoti lastnikom. Izhajam iz tega, da se ostali posamezni biznisi pokrivajo. Poleg tega ima skupina še cel kup poslovno nepotrebnega premoženja (nepremičnine, hotelski del biznisa...). In takšno skupino je bila Petra še pred pol leta pripravljena potopiti za senzacionalizem in branost. In to je profesionalizem?
Če ne plačujejo, jim ulica sodi, da so kriminalci. Če plačujejo tako, da v težkih trenutkih del denarja potegnejo iz hčerinskih firm, zopet ulica vpije in sodi, da izčrpavajo in oh-in-sploh.
Pri nas še vedno nočemo razumeti, seveda ko gre za drugega, zase razumemo takoj, da:
- ima lastnik pravico narediti s svojo lastnino karkoli, tudi ugasne jo lahko v okviru zakonitih postopkov,
- ima lastnik naložbo zaradi donosa in ne zaradi altruističnih vzgibov (zaposlenost, okolje...);
- lastnik nikoli ne bo izčrpal svoje naložbe, če zanjo v takšni obliki dobi manj kot je vanjo vložil, ker ne poznam nobenega, ki bi tako plemenitil svoje premoženje. Pri nas pa pisuni in politikanti ter krimiči in tožilci tipa Kozina (kot ljudski tožilci v povojnih montoranih procesih) ves čas zblojeno vpijejo in kokodajsajo kako "privatizacijski" lastniki izčrpavajo. Ob tem, da ne vedo kaj poslovanje sploh je in kaj je tista presežnost premoženja, ki jo hčera lahko da materi. Skratka, sodijo o nečem, kar ne razumejo a priori, sploh pa ne v strogo posamičnih kejsih. V javnih kokodajsanjih pa so bolj pametni kot lastnik, ki z naložbo in od nje dnevno živi in ima tudi vse informacije.
elsup sporočil: 364
[#2574045] 14.01.16 08:20 · odgovor na: anon-317028 (#2574022)
Odgovori   +    6
predvsem to ni vec tezava davkoplacevalcev, kar se meni zdi super novica:)
bc123a sporočil: 48.253
[#2574053] 14.01.16 08:46 · odgovor na: velikipok (#2574007)
Odgovori   +    8
[velikipok]
Bravo fantje!
Petra se je še enkrat več zmotila in firmo prehitro odpisala. Kakšna kavica pri Jamniku preveč?
In še enkrat več se je izkazalo, da je nekaj hudo narobe z lokalnim bančnim okoljem, pisuni in manj s skupino.
Predvsem je novica to, da so "naso firmo" efektivno prevzeli Rusi.

Tako kot je Adrio ze efekivno prevzel tuji sklad.

Ampak ce bi pa firmo in premozenje likvidirali in ga prodajali transparentno, bi pa bil jok in stok in vik in krik.
anon-8865 sporočil: 3.125
[#2574054] 14.01.16 08:47
Odgovori   +    4
Nekaj bi bilo zanimivo vedeti: koliko je zaslužil tisti, ki je terjatve nedolgo tega kupil od DUTB in zdaj dobil (ugibam, da nominalno) poplačane? In kdo so tisti, ki so zasluźili?
elsup sporočil: 364
[#2574058] 14.01.16 08:51 · odgovor na: anon-8865 (#2574054)
Odgovori   +    3
jap. nimamo pa "vhodnih" podatkov. predvsem ne vemo, za koliko je prodal DUTB...
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2574063] 14.01.16 09:00 · odgovor na: velikipok (#2574007)
Odgovori   +    0
[velikipok]
Bravo fantje!
Petra se je še enkrat več zmotila in firmo prehitro odpisala. Kakšna kavica pri Jamniku preveč?
In še enkrat več se je izkazalo, da je nekaj hudo narobe z lokalnim bančnim okoljem, pisuni in manj s skupino.
Glej, tu se vidi koliko je cena zaupanja. In dve leti nazaj ni bilo niti z od zaupanja. Sicer sem pa vesel za njih.
velikipok sporočil: 1.340
[#2574070] 14.01.16 09:08 · odgovor na: anon-49383 (#2574063)
Odgovori   +    5
Če bi mediji manj zastrupljali okolje, če bi imel bolj umne in ne debilne upravljavce države, če bi bilo v SLO manj faušije, če bi ne bilo kekcev tipa Jamnik...
Tako pa vsega tega ni in imamo kar smo želeli. Pa ne zdaj vpiti, ko nas poceni ekonomsko (ne še formalno) kupujejo tujci.
velikipok sporočil: 1.340
[#2574073] 14.01.16 09:11 · odgovor na: anon-8865 (#2574054)
Odgovori   +    11
Še bolj pravilno vprašanje je ZAKAJ so banke to prenašale DUTB po cenah okoli 40% nominale? In koliko je imela pri vseh teh prenosih prste zraven Banka Slovenije s svojim neumnim zategovanjem v največji krizi...
anon-5403 sporočil: 25
[#2574091] 14.01.16 09:29
Odgovori   +    12
Ok pišete da je tu vse super - ampak kaj pa: "DUTB terjatve do ACH ...prodala ameriški investicijski banki Merrill Lynch, ta pa naj bi jih pozneje prodala ruskemu skladu VR Capital."

Banke so na DUTB prenesle terjatve z diskontom (40% ali več?). DUTB jih proda naprej po X% Merrill, ta VR Capital po %. Sedaj pa ruska VTB financira celotne terjatve očitno povsem solventne firme kar pomeni da bo VR lepo dobil na daljši rok povrnjene vse terjatve in zaslužil x2 vložka.

Jaz tu vidim samo luknjo, ki je nastala s prenosom na DUTB in smo jo morali pokriti mi z dokapitalizacijo bank. Kar je DUTB zaslužila s prodajo naprej je šlo tako ali tako za njihove plače in nagrade. Na koncu pa je vse skupaj smrdljivo... Kdo je VR capital itd?
anon-18898 sporočil: 1.048
[#2574101] 14.01.16 09:47 · odgovor na: anon-317028 (#2574022)
Odgovori   +    1
[FIN-311684]
Dolga pravzaprav niso vrnili, so ga le iz ene banke prenesli na drugo!? Za nekaj časa bo mir, vsaj dokler bo Adria redno "servisirala" kredit.
Hmmm očitno je novi posojilodajalec ocenil poslovno sprejemljiv model... mar ne
0913BELEK sporočil: 31
[#2574103] 14.01.16 09:55 · odgovor na: velikipok (#2574044)
Odgovori   +    2
[velikipok]
In kaj je tu narobe?
Skupni prihodki skupine krepko čez 500mEUR, skupni dolg P+ACH manj kot 80 mio EUR, čisti dobiček samo Adrie Mobila pa ranga 15 mio EUR, ki lahko gre vsaj nekaj let v celoti lastnikom. Izhajam iz tega, da se ostali posamezni biznisi pokrivajo. Poleg tega ima skupina še cel kup poslovno nepotrebnega premoženja (nepremičnine, hotelski del biznisa...). In takšno skupino je bila Petra še pred pol leta pripravljena potopiti za senzacionalizem in branost. In to je profesionalizem?
Če ne plačujejo, jim ulica sodi, da so kriminalci. Če plačujejo tako, da v težkih trenutkih del denarja potegnejo iz hčerinskih firm, zopet ulica vpije in sodi, da izčrpavajo in oh-in-sploh.
Pri nas še vedno nočemo razumeti, seveda ko gre za drugega, zase razumemo takoj, da:
- ima lastnik pravico narediti s svojo lastnino karkoli, tudi ugasne jo lahko v okviru zakonitih postopkov,
- ima lastnik naložbo zaradi donosa in ne zaradi altruističnih vzgibov (zaposlenost, okolje...);
- lastnik nikoli ne bo izčrpal svoje naložbe, če zanjo v takšni obliki dobi manj kot je vanjo vložil, ker ne poznam nobenega, ki bi tako plemenitil svoje premoženje. Pri nas pa pisuni in politikanti ter krimiči in tožilci tipa Kozina (kot ljudski tožilci v povojnih montoranih procesih) ves čas zblojeno vpijejo in kokodajsajo kako "privatizacijski" lastniki izčrpavajo. Ob tem, da ne vedo kaj poslovanje sploh je in kaj je tista presežnost premoženja, ki jo hčera lahko da materi. Skratka, sodijo o nečem, kar ne razumejo a priori, sploh pa ne v strogo posamičnih kejsih. V javnih kokodajsanjih pa so bolj pametni kot lastnik, ki z naložbo in od nje dnevno živi in ima tudi vse informacije.

Bravo, podpišem!

Je pa žalostno, da je slovenska lastniška "elita" v 2008-12 finančni krizi zaradi neznanja/pohlepa tako brutalno popušila na celi črti, da je v teh letih izpuhtela večina domače akumulacije. Tako danes nihće od slovenskih kapitalistov ni kapitalsko dovolj močen, da bi izpeljal tako prcej dobičkonosno operacijo. Na nas skupaj služijo Američani in Rusi. Žalostno res...
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2574114] 14.01.16 10:34 · odgovor na: anon-49383 (#2574063)
Odgovori   +    9
[janeztomazic]
Glej, tu se vidi koliko je cena zaupanja. In dve leti nazaj ni bilo niti z od zaupanja. Sicer sem pa vesel za njih.
Jah, ampak če bi terjatve ostale pri NKBM, kjer so že itak bile oslabljene, bi jih dobila v celoti poplačane NKBM in bi zdaj odpravila oslabitev in poknjižila dobiček. Ker so bile prenesene na DUTB, pa NKBM zdaj od tega poplačila nima NIČ.

Tudi če oporekaš, da tega takrat pač niso mogli vedeti in so pač v dobri veri presodili, da je bolje prenesti na DUTB, recimo zato da bo psihološko NKBM manj obremenjena s slabimi (čeravno tudi že oslabljenimi) krediti, ostane cel kup primerov, kjer ta hipoteza o dobri veri pogori po celi črti. IALG v standardni kotaciji in s kontinuiranim načinom trgovanja, tečaj 33 EUR, pa so ga prenesli na DUTB po 11 EUR. Zakaj že???

Jah, zato, da so v bilanci NKBM z vsemi takimi prenosi ustvarili toliko izgube, da so lahko po vseh teh prenosih prikazali negativen kapital tudi skladno z MRS. Dokler je bil IALG na NKBM, se je po MRS moral vrednotiti po borznem tečaju (takrat 33 EUR, že malo zatem 67 EUR), če ga bi banka vrednotila po 11 EUR, bi revizor temu moral oporekati. Ko pa so prenesli IALG na DUTB po 11 EUR, je pa pač v bilanco NKBM namesto njega prišla kupnina 11 EUR in ta je pač tudi po MRS vredna 11 EUR.

Zakaj so pa to počeli, je vsakemu, ki želi videti, jasno, in to nima prav dosti zveze s tem, ali je bilo takrat od zaupanja samo "z" ali pa še to ne. Z delnicami IALG in še marsičem se je tudi pri takratni ravni zaupanja trgovalo in to bi zlahka prodajali direktno iz portfelja banke, terjatve ki nikoli niso nič zamujale bi tudi zlahka obdržali na banki, itd itd. Ampak potem pač ne bi bilo dovolj negativnega kapitala, da bi lahko izpolnili svoje zaobljube, dane s takšnimi in drugačnimi motivi na takšnih in drugačnih tajnih sestankih.
FIN-527377 sporočil: 1.005
[#2574115] 14.01.16 10:46 · odgovor na: 0913BELEK (#2574103)
Odgovori   +    1
[0913BELEK]
Je pa žalostno, da je slovenska lastniška "elita" v 2008-12 finančni krizi zaradi neznanja/pohlepa tako brutalno popušila na celi črti, da je v teh letih izpuhtela večina domače akumulacije. Tako danes nihće od slovenskih kapitalistov ni kapitalsko dovolj močen, da bi izpeljal tako prcej dobičkonosno operacijo. Na nas skupaj služijo Američani in Rusi. Žalostno res...
Po poslušanju srbskih in enega slovenskega intervjuja z razvpitim (in na Slovenskem iz očitnih razlogov neznanim) Domagojem Margetićem ne bi kaj prida računal na ruski "ruski" kapital. Grobar Hypa na Hrvaškem in policijsko varovani novinar je lepo razložil, da so milijarde, ki jih je jugoslovanska komunistična elita (UDBA, whatever) v Jugi odpeljala ven in jih plasirala v takrat minorno Hypo banko, po problemih le-te odšle v ruske finančne institucije (kar je seveda Hypo sesulo). Slovenski intervju, ki pokriva tudi Perutnino Ptuj, je bil posnet januarja lani (SIJ-PP zgodba se je zgodila pol leta kasneje), vsi pa so dostopni na Youtube.
anon-328297 sporočil: 3
[#2574121] 14.01.16 11:12 · odgovor na: anon-15342 (#2574114)
Odgovori   +    6
čas vnosa: 14.01.16 11:05
Se strinjam z TadejK! Bom zgolj dopolnil s popolnoma točnimi podatki, ki jih imam na voljo in še dodatno obremenjujeo transakcije z DUTB.

Na začetku je namreč hčerinska banka na Dunaju (Adria bank AG) po nalogu NKBM zaradi vrednotenj prenesla terjatev do ACH na mamo-NKBM PO 0€!!! S tem je pripomogla k kapitalski neustreznosti ADRIA BANKE, ki jo naj dokapitalizira in kasneje likvidira NKBM. Zaradi tega je NKBM oslabila naložbo v Adria banki in dodala "problem" v svojem kapitalu. Nato pa je to terjatev s 42,5% diskontom prenesla na DUTB.

Nato je DUTB "uspešno" prodal terjatve posredniku za VR Capital (MerillLynch). Ta "uspešnost" niti ni težka, če si to terjatev "dobil" z velikim diskontom. Kolikor mi je znano, je vsak člen v tej verigi (DUTB, MerillLynch) zaslužil ca 15 mio € na celotni transakciji, na koncu pa bo ACH vse poplačal. A je to normalno?

Ob tem se pa spregleda, da je v tem paketu bil tudi Protej, ki pa je bil iz državnih bank prenašan na DUTB blizu 0€ ali malo nad tem.

Kdo je kriminalec? Tisti, ki je na račun davkoplačevalcev takšno "sanacijo" bančnega sistema omogočil ali kdo drug?!
najobj sporočil: 31.920
[#2574128] 14.01.16 11:38 · odgovor na: anon-328297 (#2574121)
Odgovori   +    0
[mako8584]
Se strinjam z TadejK! Bom zgolj dopolnil s popolnoma točnimi podatki, ki jih imam na voljo in še dodatno obremenjujeo transakcije z DUTB.

Na začetku je namreč hčerinska banka na Dunaju (Adria bank AG) po nalogu NKBM zaradi vrednotenj prenesla terjatev do ACH na mamo-NKBM PO 0€!!! S tem je pripomogla k kapitalski neustreznosti ADRIA BANKE, ki jo naj dokapitalizira in kasneje likvidira NKBM. Zaradi tega je NKBM oslabila naložbo v Adria banki in dodala "problem" v svojem kapitalu. Nato pa je to terjatev s 42,5% diskontom prenesla na DUTB.

Nato je DUTB "uspešno" prodal terjatve posredniku za VR Capital (MerillLynch). Ta "uspešnost" niti ni težka, če si to terjatev "dobil" z velikim diskontom. Kolikor mi je znano, je vsak člen v tej verigi (DUTB, MerillLynch) zaslužil ca 15 mio € na celotni transakciji, na koncu pa bo ACH vse poplačal. A je to normalno?

Ob tem se pa spregleda, da je v tem paketu bil tudi Protej, ki pa je bil iz državnih bank prenašan na DUTB blizu 0€ ali malo nad tem.

Kdo je kriminalec? Tisti, ki je na račun davkoplačevalcev takšno "sanacijo" bančnega sistema omogočil ali kdo drug?!
... www.youtube.com/watc...ETxuL7Ij3Q ...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2574129] 14.01.16 11:39 · odgovor na: velikipok (#2574044)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-317028 14.01.2016 11:50
[velikipok]
In kaj je tu narobe?

- lastnik nikoli ne bo izčrpal svoje naložbe..

Seveda, da ni nič narobe. V Novem mestu se bojimo le izčrpavanja in podaljševanja plačilnih rokov. Moji poslovni partnerji, ki so posredno in neposredno vezani (navezani) na Adrio, želijo stabilnega lastnika, ki ne bo preveč izčrpaval podjetja. Malo že, ne pa pretirano.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2574132] 14.01.16 11:48 · odgovor na: anon-8865 (#2574054)
Odgovori   +    4
[0117Pl1]
Nekaj bi bilo zanimivo vedeti: koliko je zaslužil tisti, ki je terjatve nedolgo tega kupil od DUTB in zdaj dobil (ugibam, da nominalno) poplačane? In kdo so tisti, ki so zasluźili?
Dutb se pojavlja kot nekakšna agencija za odpust pajdaških grehov. Bančno terjatev do pajdašev v višini 1000 kupi za 500 in potem jo proda pajdašem za 600. Dutb je zadovoljen, ker je zaslužil 100, pajdaši tudi, ker je vse ostalo enako, razen da so namesto 1000 evrov dolga plačali le 600, razlika v višini 400 je knjižena »v dobro« vseh Slovencev.
anon-247964 sporočil: 6.948
[#2574137] 14.01.16 12:00
Odgovori   +    4
Kaj dela Urad za pranje denarja?
Tudi ruske banke ne dajejo denarja na lepe oči. S čim je zavarovan kredit ali vložek banke? Bojim se, da so "tovariši" preko DUTB in drugih odpisov terjatev oziroma zmanjšanja le teh, sedaj oprali denar preko ruske banke. Seveda se lahko motim, vendar se bojim, da temu ni tako. Milijoni in milijarde, ki so izpuhtele iz Slovenije se vračajo nazaj, oprane preko kreditov. Seveda je nam naivnežem vse to običajno predstavljeno kot tuje naložbe. Slovenija se pogreza v kupe dreka s katerega, se bojim, ne bomo splavali več.
Seveda, me lahko obtožite, da zopet vidim neke zarote, kjer jih ni. Morda. Toda življenje v Sloveniji me je naučilo, da so vse podobne zgodbe resnične. Ravno kar sem priča zelo podobni zgodbi, le da nekajkrat manjši in je verjetno ne bo nihče opazil, denar iz "tujine" pa bo veselo opran.
velikipok sporočil: 1.340
[#2574170] 14.01.16 13:06 · odgovor na: anon-317028 (#2574129)
Odgovori   +    1
A imaš občutek, da je AM pretirano izčrpana?
Bilance govorijo popolnoma drugačno zgodbo.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2574225] 14.01.16 14:16 · odgovor na: velikipok (#2574170)
Odgovori   +    0
[velikipok]
A imaš občutek, da je AM pretirano izčrpana?
Bilance govorijo popolnoma drugačno zgodbo.
Občutka, da bi Adria bila izčrpana ni, kvečjemu se zdi, da jim prav lepo gre. Leto, dve ali več je bilo nekakšno negotovo stanje, lastniki sploh niso »konzumirali« lastninskih pravic...samo naj zdaj preveč na gas ne stopijo.
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2574279] 14.01.16 15:42 · odgovor na: velikipok (#2574073)
Odgovori   +    0
[velikipok]
Še bolj pravilno vprašanje je ZAKAJ so banke to prenašale DUTB po cenah okoli 40% nominale? In koliko je imela pri vseh teh prenosih prste zraven Banka Slovenije s svojim neumnim zategovanjem v največji krizi...
To ti je cena zaupanja. Denar je plaha ptica, je rekle Arhar.
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2574282] 14.01.16 15:45 · odgovor na: anon-15342 (#2574114)
Odgovori   +    0
[TadejK]
> [janeztomazic]
> Glej, tu se vidi koliko je cena zaupanja. In dve leti nazaj ni bilo niti z od zaupanja. Sicer sem pa vesel za njih.

Jah, ampak če bi terjatve ostale pri NKBM, kjer so že itak bile oslabljene, bi jih dobila v celoti poplačane NKBM in bi zdaj odpravila oslabitev in poknjižila dobiček. Ker so bile prenesene na DUTB, pa NKBM zdaj od tega poplačila nima NIČ.

Tudi če oporekaš, da tega takrat pač niso mogli vedeti in so pač v dobri veri presodili, da je bolje prenesti na DUTB, recimo zato da bo psihološko NKBM manj obremenjena s slabimi (čeravno tudi že oslabljenimi) krediti, ostane cel kup primerov, kjer ta hipoteza o dobri veri pogori po celi črti. IALG v standardni kotaciji in s kontinuiranim načinom trgovanja, tečaj 33 EUR, pa so ga prenesli na DUTB po 11 EUR. Zakaj že???

Jah, zato, da so v bilanci NKBM z vsemi takimi prenosi ustvarili toliko izgube, da so lahko po vseh teh prenosih prikazali negativen kapital tudi skladno z MRS. Dokler je bil IALG na NKBM, se je po MRS moral vrednotiti po borznem tečaju (takrat 33 EUR, že malo zatem 67 EUR), če ga bi banka vrednotila po 11 EUR, bi revizor temu moral oporekati. Ko pa so prenesli IALG na DUTB po 11 EUR, je pa pač v bilanco NKBM namesto njega prišla kupnina 11 EUR in ta je pač tudi po MRS vredna 11 EUR.

Zakaj so pa to počeli, je vsakemu, ki želi videti, jasno, in to nima prav dosti zveze s tem, ali je bilo takrat od zaupanja samo "z" ali pa še to ne. Z delnicami IALG in še marsičem se je tudi pri takratni ravni zaupanja trgovalo in to bi zlahka prodajali direktno iz portfelja banke, terjatve ki nikoli niso nič zamujale bi tudi zlahka obdržali na banki, itd itd. Ampak potem pač ne bi bilo dovolj negativnega kapitala, da bi lahko izpolnili svoje zaobljube, dane s takšnimi in drugačnimi motivi na takšnih in drugačnih tajnih sestankih.
Kdo pa pravi, da bodo samo zgodbe o uspehu, Sava ne bo niti blizu takšnega pravljičnega konca.

Ja, bila je napaka, da niso vsaj probali naredit nekega trga (pomembnejših terjatev), da bi se preverilo, koliko so zadeve vredne.
anon-8865 sporočil: 3.125
[#2574390] 14.01.16 21:01 · odgovor na: anon-317028 (#2574132)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
> [0117Pl1]
> Nekaj bi bilo zanimivo vedeti: koliko je zaslužil tisti, ki je terjatve nedolgo tega kupil od DUTB in zdaj dobil (ugibam, da nominalno) poplačane? In kdo so tisti, ki so zasluźili?

Dutb se pojavlja kot nekakšna agencija za odpust pajdaških grehov. Bančno terjatev do pajdašev v višini 1000 kupi za 500 in potem jo proda pajdašem za 600. Dutb je zadovoljen, ker je zaslužil 100, pajdaši tudi, ker je vse ostalo enako, razen da so namesto 1000 evrov dolga plačali le 600, razlika v višini 400 je knjižena »v dobro« vseh Slovencev.
Evo. To je bottom line.
velikipok sporočil: 1.340
[#2574456] 15.01.16 08:23 · odgovor na: anon-49383 (#2574279)
Odgovori   +    1
Ne, ni. To je šalabajzarstvo in cena BS inženiringa ter vpletanja nepoznavalcev (politikantov+birokratov+pisunov=smrtonosni koktajl) v resen posel, ki ga niti pod točko razno ne razumejo. Sploh, ker stroškov lomastenja nikoli ne poravnajo iz svojega žepa in za nič ne odgovarjajo.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2574464] 15.01.16 08:56 · odgovor na: anon-49383 (#2574282)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-15342 15.01.2016 09:04
[janeztomazic]
Kdo pa pravi, da bodo samo zgodbe o uspehu, Sava ne bo niti blizu takšnega pravljičnega konca.
Ja, bila je napaka, da niso vsaj probali naredit nekega trga (pomembnejših terjatev), da bi se preverilo, koliko so zadeve vredne.
Nečemu, kar je načrtovano in z motivom, težko rečeš "napaka".

Po mojem tudi sam poznaš kup primerov, ki pričajo o tem, ampak OK, na še enem konkretnem primeru (na pivu lahko tudi s konkretnimi imeni).

----------------

"Cenilec" T, po poklicu študent, državljan in stalni prebivalec Bolgarije, star 24 let, brez kakršnekoli licence cenilca ali ocenjevalca, po podjemni pogodbi za družbo, ki to cenitev dela po ultratajni pogodbi (še danes in kljub odločbi pooblaščenke je ne želijo razkriti) z Banko Slovenije, "ob opozorilu, da cenitve niso izdelane po mednarodnih standardih in temeljijo na naboru, ki ga je določila Banka Slovenije, in na pojasnilih, ki jih je dala Banka Slovenije", premetava kreditne mape banke B in določa transferne cene za njihov prenos na DUTB.

"Cenilec" T pride do mape s posojilom banke B družbi S: celotna terjatev 2 M€, zavarovana z vsemi nepremičninami družbe S ocenjenimi po GURS na 8 M€. Pokliče uslužbenca banke B in ga vpraša:

"What is two millions here, and what is eight millions?"

Uslužbenec: "Two is the remaining claim of our bank, eight is the value of the collateral."

"Cenilec" T odločno: "No, it must be less!"

Uslužbenec z nekaj nasmeška: "Then make it less; even if you reduce it from eight to four, the collateral is still twice the claim."

"Cenilec" T še odločneje: "No, it must be less than two millions!"

Uslužbenec brez nasmeška: "But this is absurd! I can take you to the place so you can check, this is a huge real estate with a number of buildings."

"Cenilec" T vstane, gre v kot sobe, vzame mobilnik in kliče uslužbenca BS, sledi nekaj šepetanja.

"Cenilec" T se vrne, prečrta znesek 8 M€, pripiše "1 million euros" in reče: "That's it, let's move on to the next loan!"

Tako se kredit v višini 2 M€, skupaj z zavarovanjem, prenese na DUTB za 1 M€, kar banki B ustvari dodatno izgubo 1 M€, čeprav kreditojemalec ni nikoli zamujal z niti enim obrokom poplačila, za nameček pa je teh 2 M€, ki so mu še preostali za poplačilo, skrajno prezavarovanih.

----------------

Se temu po tvojem reče "napaka"?
anon-346128 sporočil: 1
[#2576899] 23.01.16 12:46 · odgovor na: anon-15342 (#2574464)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 23.01.16 12:43
To je bullshit. Zakaj bi se kaj takega zgodilo? NKBM bi lahko temu 'bolgaru' rekla naj se gre solit, in svet bi se vrtel dalje. To je slabše kot govorica, ker niti smisla nima. Zato ti bom povedal kaj se je v resnici zgodilo.

Vse nepremičnine ki so pristale na DUTB, so se izkazale za brutalno precenjene. Hipoteke, pisane na te nepremičnine so za 5x presegale izkupiček iz prodaje. NKBM se je tega zavedala že pred prenosom, in se zato z veseljem znebila tega kredita.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2577117] 24.01.16 21:32 · odgovor na: anon-346128 (#2576899)
Odgovori   +    2
[MarkoSrebot]
To je bullshit. Zakaj bi se kaj takega zgodilo? NKBM bi lahko temu 'bolgaru' rekla naj se gre solit, in svet bi se vrtel dalje. To je slabše kot govorica, ker niti smisla nima.
Ne vem, zakaj pišeš o NKBM, saj nisem nikjer napisal, da je bila NKBM (in tudi ni bila). Ne vem tudi, zakaj pišeš "bolgar" z majhno in v narekovajih, ker Bolgar je pa dejansko bil Bolgar.

Ta banka temu Bolgaru ni mogla reči, naj se gre solit, ker je predsednik uprave te banke dal podrejenim komando, da je treba ubogati tega Bolgara, ki je za konkretne napotke, koliko dodatnih izgub je s prenosi na DUTB še treba ustvariti tej banki, sproti in redno klical na BS. Za nagrado je predsednik uprave te banke obdržal stolček tudi po izbrisu vseh njenih podrejenih obveznic (ki ga je omogočil negativni kapital banke, ki so ga ustvarile te dodatne izgube).

[MarkoSrebot]
Zato ti bom povedal kaj se je v resnici zgodilo.
Vse nepremičnine ki so pristale na DUTB, so se izkazale za brutalno precenjene. Hipoteke, pisane na te nepremičnine so za 5x presegale izkupiček iz prodaje. NKBM se je tega zavedala že pred prenosom, in se zato z veseljem znebila tega kredita.
Še enkrat: kje ti vidiš, da sem zapisal, da je bila NKBM? Kako se je delalo na NKBM, je zaposleni NKBM, ki je bil prisoten ob vrednotenjih na NKBM za namen prenosa na DUTB, opisoval tukaj ...
forum.finance.si/?m=...670&single
... ta primer kredita družbe S, ki sem ga povzel, pa mi je opisal zaposleni druge naše banke, ki je moral po ukazu vodstva pomagati omenjenemu Bolgaru pri vrednotenjih na tej banki za namen prenosa na DUTB.

Ker zadeve očitno dobro poznaš, ker suvereno pišeš o "vseh nepremičninah" in "brutalnih precenjenostih" in ker si si s tem sam postavil iztočnico, naštej prosim tri primere, koliko je bila cena pri prenosu na DUTB in koliko iztržena cena prodaje z DUTB, da bomo tudi drugi videli in vedeli, kakšna je bila ta brutalna precenjenost. Če bodo zadosti kredibilni in zadosti pomembni, bom prvi, ki bo spremenil svoje mnenje.

LP, Tadej
velikipok sporočil: 1.340
[#2577461] 25.01.16 16:57 · odgovor na: anon-317028 (#2574132)
Odgovori   +    1
Kaj pa če to ni bilo narejeno za pajdaše? Ampak za to, da so Jazbec&co uslužno delali, kar so idiotgsko in servilno obljubili nizkemu bruseljskemu uradniku.
Za ta kejs lahko zaradi poznavanja potrdim, da zagotovo ne gre za reševanje pajdašev, pa Herman gor ali dol. So imeli fantje kup težav, da so reševali parcialne zgodbe (DUTB, ML, Rusi...) in jih na koncu tudi uspešno rešili. Ampak oni bodo Rusom plačali polno, nominalni zneke kredita z vsemi obrestmi, kot bi tudi SLO bankam, če jih ne bi Lahovnik-Jamnikovi jurišniki, ki vso življenje mahajo s tujim ku...m po koprivah, zastonj prenesli na DUTB. Mogoče pa so Lahovnik-Jamnikovi jurišniki dejansko želeli do tega poceni, pa se jim je zaradi drage prodaje DUBT amerom to izjalovilo?

Strani: 1 2