"Ne trošijo tisti, ki imajo 900 evrov neto plače, trošijo tisti, ki je imajo tri tisoč evrov. Teh ni veliko, medtem ko so drugod ti nižji srednji razred."

Tole je pa čist zgrešeno, največji potrošniki so nižji in srednji sloj. Višja ko je plača, več denarja je v žimnicah, skladih, bankah... Zato tudi prelivanje top-down efekt ni nikoli deloval, zato je quantitative easing nateg.

Naj Vlada za začetek ukine čisto vse subvencije in dvigne oprostitev plačevanja dohodnino na 1500 EUR-ov bruto. Predlagane dohodninske topnje naj bi bile sledeče: od 1500-3000 bruto 10%, 3000-4000 20%, 4000-5000 25%, od 5000 do 10.000 30% in nad 10.000 EUR-ov neto 40%, ki naj bi bila najvišja stopnja. Socialna kapica naj bi bila po moje pri 4000 EUR-ih bruto.

Ne vem zakaj tole ne bi delovalo? Stavim, da bi na koncu država pobrala več davkov kot jih pobere danes,ko ti pobere voljo do življenja, ko zagledaš kaj ti bodo pokradli iz plačila za delo in ne moreš storiti nič. Po moje bi se z davčno politiko ne smeli ukvarjati ljudje, ki so v javnem sektorju s podjemnimi pogodbami služili na veliko. Seveda ti nikoli niso občutili nečloveške obremenitve plač, če je bila ta le napitnina, ostalo so pa rabutali podtalno. Kako naj en Mramor ve kako je preživeti s povprečno plačo, če j dobival, ker je sedaj kapitalizem, desetkratnik na svoj konto za svetovanje, ker je pač bil pri koritu? Ne more vedeti. Če bi se zavedal bi kaj spremenil, pa seveda tega ne bo storil nikoli.

[vrac]
Naj Vlada za začetek ukine čisto vse subvencije in dvigne oprostitev plačevanja dohodnino na 1500 EUR-ov bruto. Predlagane dohodninske topnje naj bi bile sledeče: od 1500-3000 bruto 10%, 3000-4000 20%, 4000-5000 25%, od 5000 do 10.000 30% in nad 10.000 EUR-ov neto 40%, ki naj bi bila najvišja stopnja. Socialna kapica naj bi bila po moje pri 4000 EUR-ih bruto.

Ne vem zakaj tole ne bi delovalo? Stavim, da bi na koncu država pobrala več davkov kot jih pobere danes,ko ti pobere voljo do življenja, ko zagledaš kaj ti bodo pokradli iz plačila za delo in ne moreš storiti nič. Po moje bi se z davčno politiko ne smeli ukvarjati ljudje, ki so v javnem sektorju s podjemnimi pogodbami služili na veliko. Seveda ti nikoli niso občutili nečloveške obremenitve plač, če je bila ta le napitnina, ostalo so pa rabutali podtalno. Kako naj en Mramor ve kako je preživeti s povprečno plačo, če j dobival, ker je sedaj kapitalizem, desetkratnik na svoj konto za svetovanje, ker je pač bil pri koritu? Ne more vedeti. Če bi se zavedal bi kaj spremenil, pa seveda tega ne bo storil nikoli.

Glej, država še toliko ne pobere. Vsi priskledniki imajo firme, normirane stroške in pogodbe-zaslužke kar tako.

Kolikor prispevkov jim boste odpisali, za toliko se vam bojo znižale bruto plače! Pika! In za toliko boste več plačevali pri zdravniku in toliko manjše pokojnine boste imeli! Mene ne zanima, kaj bi mi moj delodajalec dal (=0 + sendvič), zanima me samo tisto, kar mi mora dati.

Čudeži. Dodali bi četrtega največjega – banke v državni lasti. V naši Medjini državni NLB ponovno molijo »odpusti nam naše dolge«, ker vedo, da v Sloveniji molitev deluje in si ponovno želijo nezasluženega odpuščanja dolgov bankam, kje država ima vlogo odrešenika in pokrije izgubo, država odkupi bančne grehe, ki niso nič drugega kot dolgovi, država z dokapitalizacijami dejansko odkupi »sužnje« in jim da svobodo ter omogoči začetek novega kroga...Za državo cena ni pomembna. Danes vemo, da je izvirni praizvir vseh slovenskih težav državna lastnina, posebej v NLB, ki je tudi izvirališče nepravičnosti v družbi. Državna NLB omogoča državi javnosektorsko potrošnjo, ki je ne bi smelo biti, omogoča, da država porabi nekaj kar ne bi smela, pravzaprav, da porabi na nekaj kaj sploh ne potrebuje, kajti štruklji in upokojenci bi preživeli tudi z nižjimi plačami in pokojninami. Brez čudeža prodaje državne NLB bomo še dolgo molili »odpusti nam naše grehe«.

Menim, da je vzrok za zavrnitev "mini davčne reforme" s strani poslancev SMC v tistem delu predloga zakona, ki govori o enotni davčni stopnji (25%) na kapitalske dobičke, ne glede na leta lastništva. Če bi obveljal predlog v taki obliki, bi na slovenskem trgu kapitala v decembru prišlo do več kot miljardnega prometa z delnicami in skladi, saj bi vsak hotel izkoristiti zadnjo priložnost za realizacijo že pridobljenih davčnih olajšav (0%, 5%, 10%, ali 15%). Ne pozabimo na burno reakcijo-grožnjo Petriča. Prepričan sem, če bi bil ta del zakona ločen od dela, ki se nanaša na gospodarstvo, bi bila razprava poslancev povsem drugačna. Poslanci bi se sklicevali na "male ljudi", ki so vse vložili v delnice podjetij v katerih so bili zaposleni, da bi imeli prihranke za stara leta, zdaj pa jim država pobira 25%.V resnici pa bi vsak gledal (tako kot Petrič) na svoje kapitalske dobičke in velike davčne dajatve. Ali pa je mogoče celo sam minister ti dve davčni področji namenoma zapakiral v en paket. Sam je namreč že povedal, da vlaga v tuje sklade in davke pošteno plačuje v Sloveniji. Na ta način se je tudi znebil očitkov (predvsem s strani levice), da ne želi obdavčiti kapitala.

Vprašanje je, koliko se zares pametno izbirajo investicije v raziskave, koliko pa ta denar za raziskave kroži med slovensko znanstveno in akademsko elito, da ima ta delo in plačo, ne pa da raziskave prinesejo razvoj in nova delovna mesta.

Žebljica na glavico. Raziskave bodo šele takrat dajale rezultate, ko bodo naša podjetja dajala SVOJ denar za raziskave, ki jim bodo KORISTLE dolgoročno, ker bodo njihovi Nadzorni sveti imeli pred seboj načrte za vsaj pet let naprej. Danes želi gospodarstvo (v veliki večini primerov) dobiti od raziskovalcev poceni usluge, ki bi jih itak morali sami znati delati in narediti. Pa še za te usluge skušajo dobiti čim več denarja od države. Da bi pa kdo vlagal SVOJ denar v resen dolgoročen razvoj in razvijal nove perspektivne tehnologije ali izdelke, pa si je v Sloveniji težko zamišljati. Zato se vsi drenjajo okrog državnega korita. Ali je kdo vprašal KRKO, kaj dolgoročno namerava? Do konca tisočletja iskati patente, ki so potekli? Kaj meni Gorenje o svoji proizvodnji leta 2050? Itd, itd. V kaj pa je ciljala Mramorjeva reforma z ukinitvijo olajšave za razvoj in opremo? Da bi ja, za božjo voljo, kdo ne dajal denarja za take namene!! Večina sredstev do sedaj je sicer res šla predvsem v opremo in zelo malo v razvoj. Toda to je še vedno bolje, kot da ne gre nikamor - ne v razvoj in ne v opremo!

[FIN-311684]

Prosim te lepo, pokojnine so že danes tako nizke,da ne zadovoljujejo minimuma za preživetje, ti bi jih pa še kar nižal.In zakaj ravno učiteljem zniževati plače? Ne razumem te.

[lizibizi]
Kolikor prispevkov jim boste odpisali, za toliko se vam bojo znižale bruto plače! Pika! In za toliko boste več plačevali pri zdravniku in toliko manjše pokojnine boste imeli! Mene ne zanima, kaj bi mi moj delodajalec dal (=0 + sendvič), zanima me samo tisto, kar mi mora dati.

Res je, to je ena izmed nevarnosti takšnega ukrepa. Pomagalo bi, da bi istočasno z znižanjem dohodninskih razredov prepovedali zniževanje bruto zneskov pri plačah zaposlenih ali da se bruto znesek plač ne sme zmanjševati na račun te spremembe. Tako bi lahko povečevali plače na račun tistih, ki bi največ pridobili s takšno reformo tudi tisti, ki imajo sedaj podpovprečne plače.

[vrac]
> [FIN-311684]
kajti štruklji in upokojenci bi preživeli tudi z nižjimi plačami in pokojninami. Brez čudeža prodaje državne NLB bomo še dolgo molili »odpusti nam naše grehe«.

Prosim te lepo, pokojnine so že danes tako nizke,da ne zadovoljujejo minimuma za preživetje, ti bi jih pa še kar nižal.In zakaj ravno učiteljem zniževati plače? Ne razumem te.

Ekonomski inštitut Molinari je objavil, da od 4.novembra živimo na dolg (Hrvatje že od 26.10) in smo do tega dneva porabili vse kaj smo ali bomo do konca leta ustvarili, porabili smo 38 milijard BDP. Do konca leta bomo živeli na dolg in tako iz leta v leto. Preprosto, dokler se lahko zadolžujemo, politika ne želi 38 milijard razvleči na celo leto. Za ohranitev obstoječih plač v javnem sektorju in da bi ostali na 38 milijard »trdno na nogah« imamo le dve možnosti, prvič, zmanjšati število zaposlenih delavcev javnem sektorju ali drugič, močno zvišati davke in prispevke. Štrukelj je najbolj eksponirana oseba v javnem sektorju in zato omenjam učitelje in sploh ne mislim na posamezne plače, ki so za vse nas prenizke, mislim predvsem na maso plač. V šolskem letu 2013/2014 je v osnovnih šolah bilo 160 tisoč učencev, ki jih je učilo 16.000 učiteljev, torej 10 učencev na učota, drugi ocenjujejo, da je učiteljev za 20% preveč in je verjetno tako na splošno v javnem sektorju, "vsega" je za 20% preveč pa vendar je zdravnikov premalo.

Meni je pa vse tole tako močvirje, da je za bruhat. Žal mi je le, da takrat Pezdir, Šušteršič&Co niso bili pametnejši, šli so rušiti vlado zaradi nekih Virantov, Moral in Etik, niso pa mislili dolgoročno na blaginjo državljanov. Žal se je še vsak ujel na limanice oblasti!
Gledam tole babo, poleg Mramorja neka strašna sekretarka na MF, še vsak predlog do sedaj ji je spodletel, davčna reforma, davek na nepremičnine, davčne blagajne so tud čist mim,...pa še kar tam sveti na MF kot neka strašno pomembna državna sekretarka,...niti na misel ji ne pade, da je čas za odhod! Kaj se je zgodilo s tisto pomembno sekretarko iz MK, ki je bila več kot udeležena v tragikomedijo Baričević, kaj je bila že Sonja Bukovec, ko se je potem izkazalo, da to sploh ni ta oseba,...mislim, da je dobila neko pomembno funkcijo na Kosovu (pazi, oseba, ki sploh ni to za kar se izdaja?!?!),...
Da strnem tole filozofijo, dokler bojo na najvišjih državnih funkcijah taki paraziti, ki jim bo popolnoma normalno, da zafurajo zadeve in se samo presedlajo drugam, dokler bomo imeli gospodarstvenike, ki grozijo samo takrat ko se jih dejansko ogrozi z manj denarja v R&R, bomo imeli močvirje. Cena dela je pri nas tako bizarno visoka, nagrajevanje je obdavčeno z 60% in več, nekaj kar delavec dobi kot nagrado za dobro delo, mu država pobere več kot 60%, pa saj to ni državno dobro delo?!?
No pa ob vsem tem plačevanju cene dela niso prav veliko bentili tile naši gospodarstveniki, nekaj so sicer tarnali ampak nič prav resnega, ker so vedeli, da se jim ta denar vrne nazaj skozi tako subvencijo pa oni razvoj, pa tisti prirejen razpis,...sedaj pa tak vik in krik! No zato je to močvirje, ki te pusti ravnodušnega, nobenega napredka, tile začnejo bentit takrat, ko se ogrozi, da vplačani denar v proračun (skozi ceno dela) ne bojo dobili nazaj kot olajšave za razvoj. In samo to! Briga njih dolgoročnost, briga jih ustvarjanje srednjega sloja, ki troši, važno je, da se vsi napajajo pri proračunu!

Bolje dobra natakarica kot slab profesor


Ka pa vem.

Zupančič pravi,da so odličnjaki profesorji,prav dobri sodniki in da dobri služijo denar.
Se ga upa kdo negirat?

Zadnjič se nam je zdelo, da nas je v enem ljubljanskem lokalu stregel Tajnikar, kar dobro mu je šlo, verjetno je delal po podjemni pogodbi. Lahko bi skoz delal kot natakar in pustil profesuro, mogoče bi skupaj z Mramorjem pridobila Nacionalno poklicno kvalifikacijo (NPK) za pomožnega gostinskega delavca, tudi krompir bi lahko lupila.

V Avstriji nekomu, ki zasluži do 11.000 eurov letno, država ne pobere nič, pri nas tak zaslužkar spada že v srednji razred in mu država pobere 27%.
Objavljanje fame o ukinitvi najvišje 50% stopnje obdavčitve plačuje novinarjem elita, ki ne more skriti svojega zaslužka pred dacarji. Večina od njih se napaja iz državnih jasli. Pri tem zlorabljajo uboge inženirje, češ da jim bo potem ostalo več, ne povedo pa, da naši inženirji s plačami še zdaleč ne sežejo v najvišji dohodninski razred.

...vsaka država ima svojo tea party ....le da eni spijejo več čaja drugi manj ...in da so eni bolj drugi manj plačani za obljubo da ga bodo pili .....in da bodo pisali kako je zdravilen .... ;)

Ta vlada in prejšnje delujejo podobno kot v socializmu, "obešajo" se na plače in na dobičke pravnih oseb. Vsakokraten poskus je opremljen z "analizami", ki pritrjujejo temu "obešanju" ali izkazujejo potrebo po "obešanju". Drugi poskusi obremenjevanja pravnih in fizičnih oseb npr ZUJF, davek na nepremičnine ipd so bili šalabajzerski in brez učinka na proračun. Čas bi bil, da na MF izračunajo koliko stanejo in porabijo agencije za parkiranje političnih in kako drugače odsluženih kadrov ter razprševanje javnega denarja v tri ...... in jih začno ukinjati . S tem pa zagotovo privarčujejo sredstva za pokrivanje finančnega izpada v proračunu v času , ki je potreben, da bi reforma dohodninskih razredov prijela .
Za korektno plačane davke kot fizična oseba pričakujem, da spodobno delujočo državo tj zakonodajo v dobro državljanov, ki je ne nastajala v profesorskih kabinetih v dogovoru s posameznimi interesenti, da bodo sodniki odločali v realnem času v skladu z zakonodajo in listinami in ne po posredovanju različnih interesentov ipd, od poslancev pa pričakujem malo več več znanja, intelektualne širine, lastne presoje in precej manj partijske discipline. In ne nazadnje spodobno kadrovanje, nekateri se nekaterih aktualnih akterjev in njihovega delovanja spominjamo še iz časov, ko so sedanji ministri in poslanci hodili še v osnovno šolo; nekateri pa tudi v vrtec.
Saj vem Utopija je že napisana .

Zelo dobro. Nič jamranja pač pa predlog kako rešiti situacijo. Žal poslanc koaicije berejo samo delo, dnevnik, mladino in slovenske novice in ti prelogi do njih ne bodo prišli. Finance bodo verjetno strogo prepovedane v parlamentu, vsaj po zadnjih člankih gospe Toplak in gospoda Frankelna. Cera z navezo prfoksov in svet krivosodja bo postopno izumrl, ker bo kritična masa nezadovoljnih počasi začela verjeti da obstajajo rešitve za boljše življenje in standard. Nekaj sto lopovov je treba odstraniti, drugi se bodo v maniri lopovov takoj potuhnili.