Strani: 1 2

velikipok sporočil: 1.340
[#2568072] 11.12.15 11:52
Odgovori   +    23
Čisti ko suza. In popolnoma nepovezani.
vrac sporočil: 11.068
[#2568073] 11.12.15 11:52
Odgovori   +    16
Sami tudi izrecno zanikajo kakršnokoli dogovarjanje. Mojca Goričan, Thomy F.E.: »Naša družba na razpisih ne sodeluje z nobeno drugo družbo ..., v pravnem prometu nastopamo samostojno in brez kakršnihkoli povezav.« Jasmina Gornik, Cardio Medical: »Izrecno in ostro zavračamo vaše očitke oziroma sume o kakršnemkoli dogovarjanju s katerimkoli drugim podjetjem glede nastopanja na trgu«.
Le kako morete v Financah priti do takšnih insinuacij! Oni so si samo v žlahti in kri ni voda! Poznajo pa zelo dobro pravila obnašanja, ki so prisotna v Sloveniji, kot so se spraševali predstavniki Patrije če le ni sponzoriranje politikov tudi v Bantustanu kaznivo dejanje, pa so se hitro pomirili, ko jim je Riedl razložil nasprotno. Oni se zelo dobro zavedajo, da kdor maže, ta vozi.
anon-275629 sporočil: 1.493
[#2568080] 11.12.15 12:21
Odgovori   +    19
"Dejstvo je, da tisti, ki je lahko edini ponudnik - in to naj bi se pri Jukićevih podjetjih pogosto dogajalo -, lahko tudi postavi in drži visoke cene, višje od cen enakih izdelkov v tujini."
Tole je pa enostavno za rešiti, ker je problem le v ocenjeni vrednosti javnega naročila. Naročniki bi morali vzeti cene za material iz par sosednjih držav (iz prispevkov na TV vemo, da so le-te nižje kot v Sloveniji) in izračunati povprečje ter pri izračunanem povprečju postaviti ocenjeno vrednost in se na to še pogajati, pri čemer pa bi morali razpis začeti pravočasno, da jih ponudniki na račun časovne stiske (ker pač rabijo material) ne bi stiskali pri ceni! Pa bomo potem videli kakšni bodo zaslužki teh podjetij.
anon-285286 sporočil: 79
[#2568090] 11.12.15 12:49
Odgovori   +    9
prijavti proizvajalce uradu, ker je očitno le en zastopnik zanje v slo. v tem primeru ni težko drago prodajati.
anon-24983 sporočil: 7.885
[#2568092] 11.12.15 12:58 · odgovor na: vrac (#2568073)
Odgovori   +    13
[vrac]
>Sami tudi izrecno zanikajo kakršnokoli dogovarjanje. Mojca Goričan, Thomy F.E.: »Naša družba na razpisih ne sodeluje z nobeno drugo družbo ..., v pravnem prometu nastopamo samostojno in brez kakršnihkoli povezav.« Jasmina Gornik, Cardio Medical: »Izrecno in ostro zavračamo vaše očitke oziroma sume o kakršnemkoli dogovarjanju s katerimkoli drugim podjetjem glede nastopanja na trgu«.

Le kako morete v Financah priti do takšnih insinuacij! Oni so si samo v žlahti in kri ni voda! Poznajo pa zelo dobro pravila obnašanja, ki so prisotna v Sloveniji, kot so se spraševali predstavniki Patrije če le ni sponzoriranje politikov tudi v Bantustanu kaznivo dejanje, pa so se hitro pomirili, ko jim je Riedl razložil nasprotno. Oni se zelo dobro zavedajo, da kdor maže, ta vozi.
Mah, sploh nima veze, kdo je povezan in kdo ni. Če so runkelni, pa ne znajo robe zunaj nabavit, potlej jih vsak lahko obrača.

No ja, sem prav enega pogledal, ki je sigurno tudi na lestvici, ko je že več kot 20 let v tem poslu, pa tam okoli leta 2000 vem da je pobiral 150% maržo, čeprav ga ni. No saj pri tem itak ne bodo našli..., je pa v parih letih novo bajto naredil, pa jahto nabavil, pa cel vozni park, pa v kufrih denar v Švico nosil...
Je pa že po parih letih

Sicer zgleda jo ima sedaj manj, pa sem bral da joka kako je težka gospodarska situacija, ampak prihodki od prodaje tam 3,7 milijona, nabavljenega blaga skupaj z materialom tam malo manj kot 2 M, no ja marža še vedno tam blizu 100%.
Potlej pa ti jokajo, kako nimajo marže niti 10% in komaj preživijo. Pismo a oni konji ne znajo komu bilance pogledat, pa da vidijo koliko jim preplačajo.
No ja saj Milojka je bila prej finančnica, bo ona vse rešila. :)
No ja samo potem je zopet tako, da zakaj bi pa gledali, če njim ZZZS vse plača. Se pravi so konji na ZZZS.
Če ni v zdravstvu in zavarovalništvu konkurence, potem tudi tukaj pri teh preprodajalcih ne more biti konkurence.
anon-304509 sporočil: 52
[#2568094] 11.12.15 13:04
Odgovori   +    3
En dokaz več, da je treba fleksibizirati pravo (naj osumljeni dokaže, da ni kriv) in postaviti na odgovor (dosmrtne) sodnike, če bodo eklatantno kršili pravo in spoštovale le pravice (bogatega) osumljenca ne pa oškodovaca (četudi je to država)!

Fleksibizirati tudi pravila za javna naročila tako, da bo v razpisu "NAJ" veljala formula:
- ne le NAJcenejše, ampak tudi
- NAJcenejše na trgu (ker ponavadi je na razpisih najcenejša (kartelna) ponudba;
- optimalna kvaliteta (eksaktna veda, ne pa da odločajo dipl. FDV-dohtarji, slovenski FTV-zdravniki in ostali šušmaši, ipd)
- da se naroča le avtorsko in intelektualno zavarovan proizvod (ne pa da lahko pride do ponudbe Kitajc z LOVOL delovnimi stroji (ki imalo vse kopije vozil VOLVO, le logotip in varnost sta zanemarjena), z delovno silo in to v EU, ki je kot živina na delu - delaj-spi-delaj),
- da ustreza varnostnim minimalnim normativom,
- da se večina dotičnih uporabnikov ne pritožuje nad ponujenim (primer policijske avto-gume)

Aja, pol pa zmanjka mesta za take mešetarske "poslovneže" in politične botre!
sopranos sporočil: 11.404
[#2568112] 11.12.15 13:42
Odgovori   +    31
A ni zanimivo. Davčna malemu podjetju z nekaj zaposlenimi preverja prihodke, prav tako preverja če so si kupili službene avtomobile, kakšna je osebna poraba lastnika podjetja itd. Če samo zavohajo kakšno nepravilnost in da ima podjetje malo več denarja, takoj sledi akcija. In iščejo toliko časa, da nekaj najdejo in da lahko napišejo visoko kazen.

Pri tej družini se ve, da je nekaj hudo narobe. Ker preprosto ne morejo imeti tako visokega dobička, če bi se poslovalo po tržnih pogojih. In tukaj ne gre za nekaj tisočakov, ampak za nekaj milijonov EUR.

Je pa tukaj vprašanje, ali ta družina to operacijo vodi sama, ali pa ima še kakšnega tihega partnerja.

Problem teh velikih kraj je v tem, da gre za ogromne zneske. In toliko denarja se v Sloveniji ne da okrasti, oprati brez vednosti in sodelovanja politike ter ljudi z odličnimi povezavami v policiji ter v sodstvu. Preprosto ne gre.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2568124] 11.12.15 14:04 · odgovor na: sopranos (#2568112)
Odgovori   +    8
[sopranos]
A ni zanimivo. Davčna malemu podjetju z nekaj zaposlenimi preverja prihodke, prav tako preverja če so si kupili službene avtomobile, kakšna je osebna poraba lastnika podjetja itd. Če samo zavohajo kakšno nepravilnost in da ima podjetje malo več denarja, takoj sledi akcija. In iščejo toliko časa, da nekaj najdejo in da lahko napišejo visoko kazen.

Pri tej družini se ve, da je nekaj hudo narobe. Ker preprosto ne morejo imeti tako visokega dobička, če bi se poslovalo po tržnih pogojih. In tukaj ne gre za nekaj tisočakov, ampak za nekaj milijonov EUR.
Ne veš. Mogoče je pred FURS-om vse čisto kot suza in tudi plačujejo davke kot je treba.
Problem je predvsem na naročnikovi strani. Ravno zato je korupcijo tako težko dokazat, ker se obe strani strinjata za take posle.

Je pa tukaj vprašanje, ali ta družina to operacijo vodi sama, ali pa ima še kakšnega tihega partnerja.

Problem teh velikih kraj je v tem, da gre za ogromne zneske. In toliko denarja se v Sloveniji ne da okrasti, oprati brez vednosti in sodelovanja politike ter ljudi z odličnimi povezavami v policiji ter v sodstvu. Preprosto ne gre.

Brez tega pa v Sloveniji seveda ne gre nič.
pobalin sporočil: 14.456
[#2568126] 11.12.15 14:08
Odgovori   +    11
Rodil se je leta 1963 v Ljubljani, diplomiral je na stomatološki fakulteti v Sarajevu,
Poslovno pot sem začel davnega leta 1983 kot svetovalec v nemški tovarni zobozdravstvenih zdravil.
Hehehe:
www.nakoncuvasi.si/1...e/buce.JPG
sopranos sporočil: 11.404
[#2568127] 11.12.15 14:12 · odgovor na: anon-204390 (#2568124)
Odgovori   +    10
[vickibedi]
> [sopranos]
> A ni zanimivo. Davčna malemu podjetju z nekaj zaposlenimi preverja prihodke, prav tako preverja če so si kupili službene avtomobile, kakšna je osebna poraba lastnika podjetja itd. Če samo zavohajo kakšno nepravilnost in da ima podjetje malo več denarja, takoj sledi akcija. In iščejo toliko časa, da nekaj najdejo in da lahko napišejo visoko kazen.
>
> Pri tej družini se ve, da je nekaj hudo narobe. Ker preprosto ne morejo imeti tako visokega dobička, če bi se poslovalo po tržnih pogojih. In tukaj ne gre za nekaj tisočakov, ampak za nekaj milijonov EUR.

Ne veš. Mogoče je pred FURS-om vse čisto kot suza in tudi plačujejo davke kot je treba.
Problem je predvsem na naročnikovi strani. Ravno zato je korupcijo tako težko dokazat, ker se obe strani strinjata za take posle.


> Je pa tukaj vprašanje, ali ta družina to operacijo vodi sama, ali pa ima še kakšnega tihega partnerja.
>
> Problem teh velikih kraj je v tem, da gre za ogromne zneske. In toliko denarja se v Sloveniji ne da okrasti, oprati brez vednosti in sodelovanja politike ter ljudi z odličnimi povezavami v policiji ter v sodstvu. Preprosto ne gre.


Brez tega pa v Sloveniji seveda ne gre nič.
Za korupcijo morata biti vedno dva. Eden, ki daje in drugi, ki sprejema podkupnino.

In koruptivne zdravnike bi zelo lahko našli. Forenzična finančna preiskava poslovanja teh podjetij in preiskava bolnišnic in njihovih postopkov odločanja bi zelo hitro pokazala kdo je kriv.

Saj vidite kako policija zna narediti zelo odmevne preiskave. S kamerami, ki spremljajo celoten potek.
Kanzon sporočil: 2.392
[#2568131] 11.12.15 14:28
Odgovori   +    9
Vse kar ima vonj po proračunu je barabija in lopovluk potem pa spoštuj državne inštitucije.

Jebala vas demokracija.
anon-256706 sporočil: 2.499
[#2568135] 11.12.15 14:36
Odgovori   +    16
Kaj je že rekla Milojka? Da tako dobro dela, da bo morala delat še en mandar, da bomo znali to ceniti.
Najpomembneje pa je, da o vsem skupaj pojma nima in to je tudi namen.
Nas pa skrbi gejevska in lezbična problematika, ker je to najpomembneje na svetu.
anon-385625 sporočil: 32
[#2568137] 11.12.15 14:37 · odgovor na: pobalin (#2568126)
Odgovori   +    16
čas vnosa: 11.12.15 14:15
ja, z 20 leti starosti že svetoval nemški firmi....ha ha...
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2568139] 11.12.15 14:38 · odgovor na: anon-304509 (#2568094)
Odgovori   +    8
čas vnosa: 11.12.15 13:16
[polapol]
En dokaz več, da je treba fleksibizirati pravo (naj osumljeni dokaže, da ni kriv)
Po tvojem fleksibilnem revolucionarnem pravu bi lahko bilo na Dobu tričetrt opozicije, ne samo njen (kolo)vodja.

Ti sam verjetno imaš alibi in priče za vsak trenutek zadnjih 10 let in lahko dokažeš za vsako obtožbo, da nisi kriv?
anon-184513 sporočil: 3.006
[#2568143] 11.12.15 14:38 · odgovor na: anon-275629 (#2568080)
Odgovori   +    10
čas vnosa: 11.12.15 12:32
[september70]

Naivec, mar misliš, da želijo, da bi imeli nižje cene?
Želijo le višji dobiček!
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2568154] 11.12.15 14:54 · odgovor na: sopranos (#2568127)
Odgovori   +    12
[sopranos]
> [vickibedi]
> > [sopranos]
> > A ni zanimivo. Davčna malemu podjetju z nekaj zaposlenimi preverja prihodke, prav tako preverja če so si kupili službene avtomobile, kakšna je osebna poraba lastnika podjetja itd. Če samo zavohajo kakšno nepravilnost in da ima podjetje malo več denarja, takoj sledi akcija. In iščejo toliko časa, da nekaj najdejo in da lahko napišejo visoko kazen.
> >
> > Pri tej družini se ve, da je nekaj hudo narobe. Ker preprosto ne morejo imeti tako visokega dobička, če bi se poslovalo po tržnih pogojih. In tukaj ne gre za nekaj tisočakov, ampak za nekaj milijonov EUR.
>
> Ne veš. Mogoče je pred FURS-om vse čisto kot suza in tudi plačujejo davke kot je treba.
> Problem je predvsem na naročnikovi strani. Ravno zato je korupcijo tako težko dokazat, ker se obe strani strinjata za take posle.
>
>
> > Je pa tukaj vprašanje, ali ta družina to operacijo vodi sama, ali pa ima še kakšnega tihega partnerja.
> >
> > Problem teh velikih kraj je v tem, da gre za ogromne zneske. In toliko denarja se v Sloveniji ne da okrasti, oprati brez vednosti in sodelovanja politike ter ljudi z odličnimi povezavami v policiji ter v sodstvu. Preprosto ne gre.
>
>
> Brez tega pa v Sloveniji seveda ne gre nič.

Za korupcijo morata biti vedno dva. Eden, ki daje in drugi, ki sprejema podkupnino.

In koruptivne zdravnike bi zelo lahko našli. Forenzična finančna preiskava poslovanja teh podjetij in preiskava bolnišnic in njihovih postopkov odločanja bi zelo hitro pokazala kdo je kriv.

Saj vidite kako policija zna narediti zelo odmevne preiskave. S kamerami, ki spremljajo celoten potek.
Možno je narediti marsikaj, ampak v praksi je tovrstne hobotnice zelo težko dokazat, razen če nekdo iz notranjega kroga ne izda zadeve preiskovalnim organom.
Lahko si prepričan, da so navzven vsi postopki videti BP (gora razpisnih papirjev in pravilnikov ter zapisnikov, miljon podpisov in štemplov, kilometrski seznam referenc izbranega ponudnika ipd., skratka ni da ni)
anon-306927 sporočil: 206
[#2568156] 11.12.15 14:57 · odgovor na: anon-385625 (#2568137)
Odgovori   +    13
[sinister]
ja, z 20 leti starosti že svetoval nemški firmi....ha ha...
Seveda, v čudovitem socializmu je bilo to mogoče in normalno.... (sarc. off)

Morda, glede na to, kar se je v bivši državi govorilo o tem, kdo in iz katerega službe (ne tako zelo javne) je odhajal v tujino in z visokih pozicij pošiljal prepotrebne devize nazaj v socialistični raj (ob urejanju drugih "zadev")....

Morda pa za njegove posle z UKC LJ skrbi nek drug morebiten tovariš, z brčicami....
anon-318613 sporočil: 664
[#2568169] 11.12.15 16:30
Odgovori   +    10
Pa šta vi u financijama znate o stentovima, ..., kondomima. Može u guzicu sa i bez kondoma, može sa i bez vazelinj :) I salata na govnu može uzrast :)

Pazi citat:"Izrecno in ostro zavračamo vaše očitke oziroma sume o kakršnemkoli dogovarjanju s katerimkoli drugim podjetjem glede nastopanja na trgu", ki pokoplje zaupanje v "čisto podjetništvo", saj daje slutiti na usposabljanjem svetovalcev, ki vedo, kako se stvari streže :)

Aja, multinacionalke postavljajo/selijo regijske centre (na žalost ven iz SLO), za nas SLO ključne stranke skrbniki so vedno bolj na Madžarskem, Slovaškem, Zagrebu, Beogradu, ... A Jukići (i medicina) znaju poso radit u SLO!

Pepčki iz zdravstva, res da mate prav in miladojka ni vredna p.l p. u.....e H2O, ampak, ne prijavit da ni gnara za u žep, dokler ne popucate med sabo. Zgleda preveč podobno, kot je Urbas pisal danes za kifeljce.

Ne bučk sadit, država mora, kifeljci morajo, tožilci morajo, sodišča morajo, ..., pa pozabite na janeza in mico (jih redno pošiljate v borbo namesto vas, "srčki, onkologija, ...). Jebeš ti trud iz "petnih žil", tudi avtomehanika, ki se samo trudi, avto pa nikakor ni OK, slej ko prej janez zamenja, le priliko (ne sme biti ujetnik enega samega avto dohtarskega sistema) mora imeti.

Hipokrita-ova prisega, ali kako ji že pravite?
anon-369358 sporočil: 83
[#2568177] 11.12.15 17:21
Odgovori   +    2
To sporočilo je izbrisal avtor (12.12.2015 10:13)
bc123a sporočil: 48.253
[#2568181] 11.12.15 17:33 · odgovor na: anon-275629 (#2568080)
Odgovori   +    11
[september70]
Tole je pa enostavno za rešiti, ker je problem le v ocenjeni vrednosti javnega naročila. Naročniki bi morali vzeti cene za material iz par sosednjih držav (iz prispevkov na TV vemo, da so le-te nižje kot v Sloveniji) in izračunati povprečje ter pri izračunanem povprečju postaviti ocenjeno vrednost in se na to še pogajati,
Si kdaj poskusil? Ce si javni ali zasebni sektor, in to za manj specializirane zadeve kot so medicinski pripomocki, te bodo enostavno tuji zastopniki usmerili k slovenskemu dobavitelju.

Predstavljaj si situacijo: druzina Jukic je zastopnica recimo treh konkurencnih znamk (dejansko iz clanka sledi to). Ti hoces dobiti tri konkurencne ponudbe in posljes poizvedbe direkt proizvajalcem, ali pa vsaj zastopnikom iz sosednjih drzav.

Potem pa dobis enostavno sporocilo "spostovani, vase povprasevanje smo posredovali vasemu lokalnemu zastopniku, z njim boste urejali vse nadaljnje postopke".

In potem se pot vseh treh konkurencnih ponudnikov konca na mizi "zakoncev jukic" skozi tri razlicne firme. In na razpis ne dobis tri konkurencne ponudbe, ampak eno navito.

Ze nekajkrat sem rekel, da bi morala EU, ce misli s konkurenco resno, razfukati to kartelsko obnasanje dobaviteljev, ki te posiljajo k lokalnim zastopnikom, profit od tega, da se gre lokalni zastopnik dvomljive posle si razdelijo, sami pa lahko pravijo da so cisti kot solza.

Tu sploh ni poanta zdravstvo ali druzina Jukic. Tu gre za to, da ne mores prisiliti tujih ponudnikov da ti zadeve direktno prodajo, tega pa ti ne bodo, ker vedo da lahko njihov lokalni zastopnik z nelegalnimi metodami od tebe izcedi vec.

Kaj torej narediti? Namesto da se bebavi komisarji v bruslju ukvarjajo z bananami, naj dosezejo prepoved omejevanja ponudbe na razlicne regije EU. Ce nekdo neko stvar ponudi v eni drzavi, jo MORA (pod enakimi pogoji seveda) prodati stranki iz katerekoli drzave EU. Ce je servis v nemciji, je servis v nemciji, kaj to briga njega, ce meni ustreza (recimo).

Ne pa da nam umetno zidajo virtualne meje, ko smo prave ze 10 let nazaj ukinili!
anon-275629 sporočil: 1.493
[#2568182] 11.12.15 17:33 · odgovor na: anon-184513 (#2568143)
Odgovori   +    2
Kaj me briga, kaj oni želijo! Jaz vem, kaj jaz želim v svoji denarnici!
anon-347166 sporočil: 247
[#2568185] 11.12.15 17:52 · odgovor na: anon-285286 (#2568090)
Odgovori   +    1
[FIN-244947]
prijavti proizvajalce uradu, ker je očitno le en zastopnik zanje v slo. v tem primeru ni težko drago prodajati.
Bedarija, nikjer ne piše, da mora imeti produkt več zastopnikov.
pobalin sporočil: 14.456
[#2568187] 11.12.15 18:17 · odgovor na: bc123a (#2568181)
Odgovori   +    1
[bc123a]
Kaj torej narediti? Namesto da se bebavi komisarji v bruslju ukvarjajo z bananami, naj dosezejo prepoved omejevanja ponudbe na razlicne regije EU. Ce nekdo neko stvar ponudi v eni drzavi, jo MORA (pod enakimi pogoji seveda) prodati stranki iz katerekoli drzave EU.
Saj bodo to počasi naredili... za internet, razne zabavne vsebine ipd., ker to narod najbolj zanima oz. veseli. Za tako obrobne zadeve kot je guljenje zdravstva za desetine milijonov pa naj "lepo poskrbi država".
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2568190] 11.12.15 18:32 · odgovor na: bc123a (#2568181)
Odgovori   +    7
[bc123a]
> [september70]
> Tole je pa enostavno za rešiti, ker je problem le v ocenjeni vrednosti javnega naročila. Naročniki bi morali vzeti cene za material iz par sosednjih držav (iz prispevkov na TV vemo, da so le-te nižje kot v Sloveniji) in izračunati povprečje ter pri izračunanem povprečju postaviti ocenjeno vrednost in se na to še pogajati,

Si kdaj poskusil? Ce si javni ali zasebni sektor, in to za manj specializirane zadeve kot so medicinski pripomocki, te bodo enostavno tuji zastopniki usmerili k slovenskemu dobavitelju.

Predstavljaj si situacijo: druzina Jukic je zastopnica recimo treh konkurencnih znamk (dejansko iz clanka sledi to). Ti hoces dobiti tri konkurencne ponudbe in posljes poizvedbe direkt proizvajalcem, ali pa vsaj zastopnikom iz sosednjih drzav.

Potem pa dobis enostavno sporocilo "spostovani, vase povprasevanje smo posredovali vasemu lokalnemu zastopniku, z njim boste urejali vse nadaljnje postopke".

In potem se pot vseh treh konkurencnih ponudnikov konca na mizi "zakoncev jukic" skozi tri razlicne firme. In na razpis ne dobis tri konkurencne ponudbe, ampak eno navito.

Ze nekajkrat sem rekel, da bi morala EU, ce misli s konkurenco resno, razfukati to kartelsko obnasanje dobaviteljev, ki te posiljajo k lokalnim zastopnikom, profit od tega, da se gre lokalni zastopnik dvomljive posle si razdelijo, sami pa lahko pravijo da so cisti kot solza.

Tu sploh ni poanta zdravstvo ali druzina Jukic. Tu gre za to, da ne mores prisiliti tujih ponudnikov da ti zadeve direktno prodajo, tega pa ti ne bodo, ker vedo da lahko njihov lokalni zastopnik z nelegalnimi metodami od tebe izcedi vec.

Kaj torej narediti? Namesto da se bebavi komisarji v bruslju ukvarjajo z bananami, naj dosezejo prepoved omejevanja ponudbe na razlicne regije EU. Ce nekdo neko stvar ponudi v eni drzavi, jo MORA (pod enakimi pogoji seveda) prodati stranki iz katerekoli drzave EU. Ce je servis v nemciji, je servis v nemciji, kaj to briga njega, ce meni ustreza (recimo).

Ne pa da nam umetno zidajo virtualne meje, ko smo prave ze 10 let nazaj ukinili!
Ni tako preprosto.

nek lokalni jukič je vložil 1000 ur lobiranja, da je neka ustanova na razpisu izbrala take pogoje, da ustrezajo robi te multinacionalke, ki jo lokalni jukič zastopa.

Da bo sedaj (po dveh letih lobiranja!!) to zadevo za en evro ceneje prodal gigant iz nemčije, bo lokalni jukič proizvajalca poslal v tri krasne, in drugič zlobiral, da bo na razpisu izbrana roba tistega proizvajalca, ki bo cenil jukičevo delo.

Seveda lahko vi kot ustanova razpišete tudi odprti razpis - dobesedno odprt razpis, kjer se potem lahko prijavi Franc Popndekl, ki je včeraj s pomočjo youtuba in kitajskih delov sestavil prvo napravo, ki zadostuje razpisnim pogojem.

Vse, kar je vmes med francom popndeklom in zaprtim razpisom za točno določen brand, pa je seveda mehka znanost.

V računalniških razpisih je pogosta sledeča abotnost: "osebni računalniki morajo biti znamke priznanega globalnega proizvajalca".

Seveda smo vsi vedeli, da mislijo HP, Lenovo, Dell, Fujitsu. Ampak zdaj ti meni dopovej, da toshiba ni priznana. Postavi pogoje, da toshiba pade ven, ostali pa ostanejo noter. Postavi pogoje, da so vsi ti noter, žnj tajvanski proizvajalec pa pade ven...

Ne gre. Zato je najbolj preprosto, da si najmočnejši brandi skozi leta pridobijo svoje pristaše, jih lepo futrajo, in jim robo prodajajo po taki ceni, da jih konkurenčen velik brand ne more vreči ven brez da se pri ceni in futranju zelo stegne.

-------

Vsake toliko časa se zgodijo pošteni razpisi; kjer je nekdo v javnem sektorju porabil 100 ali 200 ur dela kakovostnega kadra, da je pogruntal prednosti in slabosti določenih proizvajalcev, in nato temu primerno naredil razpis s pogoji delovanja robe, hitrosti servisiranja in vsega ostalega.

Ampak celo pri računalnikih, ki so skrajno preprosta zadeva, je potrebnega veliko razumevanja in veliko ur, na koncu pa dve vrstici razpisa napišeš tako, da vanj ne paše alergičen ponudnik, ki se posledično pritoži, in o zadevi odločajo analfabeti, ki seveda niso sposobni vpogleda v tvojo morebitno napako ali pravilnost.

200 ur dela kakovostnega kadra za 1000 evrov razlike na razpisu za 20 ali 30 jurjev... se pa spet ne splača. Ker bi ta kader sicer moral početi nekaj drugega, in ker so budgeti ločeni, in ker je v javni instituciji zelo težko najti odgovorno osebo, ki se bo s tem zajebavala. Veliiiko lažje je, da ti ponudnik napiše razpis. Ampak seveda ga bo pisal zase.

"Rešitev je zgolj privatizacija storitev, privatizacija zavarovanj, obenem pa državno plačilo za tiste, ki si jih (v zdravstvu) ne morejo kupiti.

Naročanje privat postane zelo zelo preprosto:

(Srednje) velik privat naročnik ima manjšega podizvajalca za določen segment svojega dela (na primer IT :-)). Ta podizvajalec živi od nekaj takih večjih naročnikov, in ve, da se ne sme zajebavat. Pozna potrebe naročnika, poišče dobro robo - in robo obvlada, to je njegov posel - potem pa lokalnemu jukiču pove, kaj rabi, v približno kakih količinah, in o kaki ceni se pogovarjata če (zaenkrat še skrito) stranko naveže na njegov brand.

in če je jukič predrag, se mu lepo zahvali, in gre do čukiča, pa še do hansa v avstrijo. Opravi vlogo vestnega nabavnika in hišnika.

če do zastopnika jukiča prileti srednje velik privat naročnik sam, ta najprej vpraša manjše podizvajalce v njegovi okolici, kaj se gre. Ker itak je potem letel na pol slovenije in bo jukič s prodajo direkt uspel samo, če proda v minus (nekdo bi imel staro chanell stuffing zalogo in jo bo dal za đabe).

Tega za javni denar v razpisih, kjer šteje samo končna cena pri danih pogojih (ki jo plača država, nihče iz svojega žepa) pač ne moreš imeti. Dejansko so podkupovanja in lobiranja bolj učinkovita, cenejša, celo bolj smiselna, kot pa da bi poskušali na tak način. Ker na koncu pač ni odločevalčev denar, ampak je državen. Vsa strašna zakonodaja in pogoji in revizije tega ne morejo spremeniti.

Seveda je država zelo majhna in cel kup podjetjec, ki potrebujejo dva stroja na leto kontaktira direkt proizvajalca, če ta ima pisarno v sloveniji. Ampak to so pač posebne lokalne zgodbe, ki prinesejo par odstotkov prodaje, glavnina pa se zgodi kot zgoraj opisano.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2568201] 11.12.15 18:55 · odgovor na: (#2568200)
Odgovori   +    7
[republican]
Mnogi nabavni v javnem sektorju so podkupljivi in jih boli qrac, če več plačajo (saj ne plačujejo s svojim denarjem). Važno da še njim kaj kapne v žep.
Tudi v privat sektorju, če je le firma dovolj velika, da nabavni ni tudi lastnik. Večja ko je firma, večja je verjetnost da je nabavnik govedo. Pri res velikih sistemih (big bang, mercator, leclerc) je verjetnost več kot 90%.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2568208] 11.12.15 19:06 · odgovor na: (#2568205)
Odgovori   +    8
[republican]
V privat sektorju je to vseeno težje, če lastnika ravno ne boli qrac, kaj počnejo nabavni. Nabavnim je treba non stop gledat pod prste in primerjat nabavne cene s konkurenco.
Ja. Ampak podkupnina je zelo majhna... Ne vem kako oni znotraj izvajajo kontrolo. Če naročijo za 100K robe, ki ji cena rada pleše sem in tja, pač težko rečeš, da bi nabavni to lahko dobil jurja ceneje.

In ja - za jurja na leto ga lahko kupiš, ljudje so izredno poceni. Če ga tako kupi pet - šest proizvajalcev, pa ima pet-šest jurjev letno zraven.

Če se nam predsedniki vlad in ministri prodajo za obljubo službe v eu birokraciji za 5 do 10K na mesec, kako se ne bi nek nabavni v mečkatorju. Mene ne čudi.
bc123a sporočil: 48.253
[#2568210] 11.12.15 19:15 · odgovor na: (#2568199)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bc123a 11.12.2015 19:16
[rename]
Imas prav.
A vendar - kdo brani slovenskemu podjetju, oziroma klinicnemu centeu, da ne gre sam na shopping v tujino?
dobavitelj/proizvajalec!

sploh ti ne odgovori na poizvedbo, ampak se oglasi slovenski zastopnik.

kaj bi se zgodilo, ce bi se odpeljal v nemcijo in fizicno tam potrkal na vrata ne vem, ampak si predstavljam da moras biti za taksne sestanke zmenjen in oni "te zmenijo" s slovenskim dobaviteljem.
bc123a sporočil: 48.253
[#2568212] 11.12.15 19:20 · odgovor na: (#2568200)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: bc123a 11.12.2015 19:23
[republican]
Mnogi nabavni v javnem sektorju so podkupljivi in jih boli qrac, če več plačajo (saj ne plačujejo s svojim denarjem). Važno da še njim kaj kapne v žep.
nisi razumel poante mojega posta.

ne gre samo za javni sektor, tudi zasebni.

proizvajalec ali generalni zastopnik za EU se naredi mono in ti noce prodati po ceni, po kateri prodaja recimo v nemciji. NOCE. Pa ni neumen, samo ve, da ce posel preda lokalnemu Jukicu, bo dosezena cena visja, kot ce bi ti on dal robo po nemski ceni.

to se dogaja vsak dan, ze pri izdelkih ki stanejo nekaj 1000 EUR.

ne biti naiven da so nemci tozadevno postenjacine. dejansko njim pase ce lokalci izsilijo visje cene z nepostenimi metodami, potem si pa razdelijo profit.

nemska firma se vedno lahko nosi avreolo nepodkupljivosti in neskorumpiranosti, ces, mi pa sploh nimamo veze s tem kar pocne nek Jukic v sloveniji.
vrac sporočil: 11.068
[#2568213] 11.12.15 19:22 · odgovor na: anon-24983 (#2568092)
Odgovori   +    6
[fiston]
> [vrac]
> >Sami tudi izrecno zanikajo kakršnokoli dogovarjanje. Mojca Goričan, Thomy F.E.: »Naša družba na razpisih ne sodeluje z nobeno drugo družbo ..., v pravnem prometu nastopamo samostojno in brez kakršnihkoli povezav.« Jasmina Gornik, Cardio Medical: »Izrecno in ostro zavračamo vaše očitke oziroma sume o kakršnemkoli dogovarjanju s katerimkoli drugim podjetjem glede nastopanja na trgu«.
>
> Le kako morete v Financah priti do takšnih insinuacij! Oni so si samo v žlahti in kri ni voda! Poznajo pa zelo dobro pravila obnašanja, ki so prisotna v Sloveniji, kot so se spraševali predstavniki Patrije če le ni sponzoriranje politikov tudi v Bantustanu kaznivo dejanje, pa so se hitro pomirili, ko jim je Riedl razložil nasprotno. Oni se zelo dobro zavedajo, da kdor maže, ta vozi.

Mah, sploh nima veze, kdo je povezan in kdo ni. Če so runkelni, pa ne znajo robe zunaj nabavit, potlej jih vsak lahko obrača.

No ja, sem prav enega pogledal, ki je sigurno tudi na lestvici, ko je že več kot 20 let v tem poslu, pa tam okoli leta 2000 vem da je pobiral 150% maržo, čeprav ga ni. No saj pri tem itak ne bodo našli..., je pa v parih letih novo bajto naredil, pa jahto nabavil, pa cel vozni park, pa v kufrih denar v Švico nosil...
Je pa že po parih letih

Sicer zgleda jo ima sedaj manj, pa sem bral da joka kako je težka gospodarska situacija, ampak prihodki od prodaje tam 3,7 milijona, nabavljenega blaga skupaj z materialom tam malo manj kot 2 M, no ja marža še vedno tam blizu 100%.
Potlej pa ti jokajo, kako nimajo marže niti 10% in komaj preživijo. Pismo a oni konji ne znajo komu bilance pogledat, pa da vidijo koliko jim preplačajo.
No ja saj Milojka je bila prej finančnica, bo ona vse rešila. :)
No ja samo potem je zopet tako, da zakaj bi pa gledali, če njim ZZZS vse plača. Se pravi so konji na ZZZS.
Če ni v zdravstvu in zavarovalništvu konkurence, potem tudi tukaj pri teh preprodajalcih ne more biti konkurence.
Stvar je lahko zelo enostavna. Če je lahko direktor bolnišnice v Lovranu v trenutku saniral finance bolnišnice, tudi prepolovil cene zdravil in med. pripomočkov, ni nobenega razloga, da to ne bi mogel narediti kak direktor bolnišnice tudi v Sloveniji. Pa seveda ne bo, ker bi ga odstavili v pol ure. Šmirgeld je preveč sladek, da bi se ga prejemniki odpovedali. In preveč se jih je navadilo na dodaten denar. Ne bi preživeli s svojim načinom življenja,ki so se ga navadili.
153 sporočil: 9.333
[#2568214] 11.12.15 19:38
Odgovori   +    0
Velekupec kupuje od veleprodajalca,
namesto, da bi prvi šel neposredno
do ustreznega proizvajalca.

[Logistična in vsakršna druga digitalnost omogoča (raz)umno in splošno koristno povezovalnost - kdo se izogiba nadzorovati nadzornike ?]

Sodražan

Strani: 1 2