Schengen je potrebno začasno suspendirati, ker masa low-skilled migrantov pomeni samo še več socializma. Škoda tega je neprimerno večja od "čakanja" na mejah. Žal v zadnjih tednih vabite Finance v Slovenijo še več socializma. Škoda... Mladini boste težko konkurirali. Idejam, da bodo novi low-skilled prišleki naredili boost v SLO gospodarstvu ne verjame 90% vaših bralcev.

[Karaya]
Schengen je potrebno začasno suspendirati, ker masa low-skilled migrantov pomeni samo še več socializma. Škoda tega je neprimerno večja od "čakanja" na mejah. Žal v zadnjih tednih vabite Finance v Slovenijo še več socializma. Škoda... Mladini boste težko konkurirali. Idejam, da bodo novi low-skilled prišleki naredili boost v SLO gospodarstvu ne verjame 90% vaših bralcev.

1) trenutni begunci so sirski "eno procenterji". izracunaj, koliko denarja so porabili da so prisli sem. poglej, kako so opremljeni (telefoni, elektronika).

2) ravno zaradi 1) ni nobene verjetnosti, da bi ti begunci zeleli ostati v sloveniji. nobene. in dejansko je to (za njihove razmere) v velikem procentu izobrazen kader, visji srednji sloj.

3) revezi se v siriji skrivajo v kleteh pred ISIS, ali pa so razseljeni tam, kamor so lahko prisli pes (sosednje drzave od Sirije)

4) Ali bodo 3) prisli v EU je predvsem odvisno od tega, ali bo EU z svojo politiko se nizala stroske prevoza (sedaj tihotapcem ni treba vec peljati cez mediteran, samo nalozijo ladjo v libiji in jo potegnejo 2 km od libijske obale, pa pride EU mornarica in jo odvlece v EU)

5) Suspenzija schengena se bo zgodila zaradi nemcije, ne zaradi nas, ker ti begunci NE BODO sli prostovoljno v drzave po nekih EU kvotah. Ze sedaj se je zgodilo, da so enostavno zginili in sli v nemcijo - celo ona dva otroka ki sta skoraj umrla v avstriji v kombiju so starsi brez soglasij zdravnikov pobrali iz bolnice in sli v nemcijo. Zato da ne bi obticali v avstriji. Ker hocejo Nemcijo, ne avstrije.

Z ostalo in medijsko propagando, ki v navalu milijonov beguncev vidi priložnost za Evropo se ne bo rešilo prav nič, morda le odložilo nemire, ki bodo zagotovo izbruhnili kasneje zaradi borbe za delovna mesta, ki jih v Evropi že zdaj manjka okoli 23 milijonov. Jasno da naval beguncev in ekonomskih migrantov ustreza kapitalu, ki bo lahko z ogromno rezervno armado brezposelnih pritisnil na zaposlene in sindikate in zniževal plače. Masovne migracije bodo 100% pripeljale do zniževanja plač, večjih davkov in več izdatkov za socialo. Vsaka stvar ima nekje neke meje, ko je presežena kritična masa pa poči, pa to je ja jasno. Sicer pa zakaj pa so brej bile meje in se je omejevalo prihod Poljakov, Slovencev in ostalih, zdaj pa naj bi kar naenkrat lahko prišel in to celo ilegalno kdorkoli. Upam, da mi kdo zaradi teh ugotovitev ne bo nalepil kakšnih fašističnih in ostalih etiket, jaz samo upam da nas bodo v primeru mogočega izbruha vulkana v Italiji na primer sprejeli kasneje enako v bratskih muslimanskih državah od koder danes prihajajo begunci.

Seveda! Šengensko območje ne sme biti ogroženo. Dokler pa traja begunska kriza je potreben poostren nadzor po vsem ozemlju Slovenije in EU, poostren nadzor tovornjakov, kaj (koga) prevažajo, poostren nadzor stranskih poti in vsega ozemlja. Gre za varnost. Zagotavljanje te je naloga policije in po potrebi tudi vojske.

[Karaya]
Schengen je potrebno začasno suspendirati, ker masa low-skilled migrantov pomeni samo še več socializma. Škoda tega je neprimerno večja od "čakanja" na mejah. Žal v zadnjih tednih vabite Finance v Slovenijo še več socializma. Škoda... Mladini boste težko konkurirali. Idejam, da bodo novi low-skilled prišleki naredili boost v SLO gospodarstvu ne verjame 90% vaših bralcev.

Šengen ne sme biti ogrožen. nadzor je potreben na zunanjih mejah EU in po vsej notranjosti, vsem ozemlju, ne odprtih mejah. Poleg policije ima EU tudi kar nekaj vojske, kolikor vem.
Nabijanje o koristnosti migrantov za Slovenijo je šokantno trgikomično. Seveda pa bi Slovenija in tudi EU morala načrtno sprejemati določeno število priseljencev, strukturirano po rasi, religiji, narodnosti, jeziku in jezikovni skupini. Recimo letni cilj bi bil 10.000 priseljencev. Od tega 2000 Slovensko govorečih izseljencev ali njihovih potomcev, 2000 neslovensko govorečih belcev, dodatno 1000 iz območja Balkana, 1000 iz vzhodne Evrope, 2000 iz Afrike in 2000 iz Azije in Oceanije. Po verski oz. nazorski pripadnosti pa pol kristjanov, četrtina hinduistov in budistov, četrtina pa muslimanov in ostalih.

[bozga]
Z ostalo in medijsko propagando, ki v navalu milijonov beguncev vidi priložnost za Evropo se ne bo rešilo prav nič, morda le odložilo nemire, ki bodo zagotovo izbruhnili kasneje zaradi borbe za delovna mesta, ki jih v Evropi že zdaj manjka okoli 23 milijonov. Jasno da naval beguncev in ekonomskih migrantov ustreza kapitalu, ki bo lahko z ogromno rezervno armado brezposelnih pritisnil na zaposlene in sindikate in zniževal plače. Masovne migracije bodo 100% pripeljale do zniževanja plač, večjih davkov in več izdatkov za socialo. Vsaka stvar ima nekje neke meje, ko je presežena kritična masa pa poči, pa to je ja jasno. Sicer pa zakaj pa so brej bile meje in se je omejevalo prihod Poljakov, Slovencev in ostalih, zdaj pa naj bi kar naenkrat lahko prišel in to celo ilegalno kdorkoli. Upam, da mi kdo zaradi teh ugotovitev ne bo nalepil kakšnih fašističnih in ostalih etiket, jaz samo upam da nas bodo v primeru mogočega izbruha vulkana v Italiji na primer sprejeli kasneje enako v bratskih muslimanskih državah od koder danes prihajajo begunci.

Res! Kako lahko EU sploh da delo kakšnemu migrantu iz tretjega sveta, preden ni popolnoma prost pretok vse delovne sile znotraj EU.

[Karaya]
Schengen je potrebno začasno suspendirati, ker masa low-skilled migrantov pomeni samo še več socializma.

Nasprotno. Na mejah schengna je treba poostriti nadzor, da tega ne bo treba vmes.

[depersin]
> [Karaya]
> Schengen je potrebno začasno suspendirati, ker masa low-skilled migrantov pomeni samo še več socializma.

Nasprotno. Na mejah schengna je treba poostriti nadzor, da tega ne bo treba vmes.

no, okej.

kaj torej naj naredi Madzarska? Sme zgraditi 4m visoko ograjo, skupaj s straznimi stolpi, reflektorji in nemskimi ovcarji v vojaskih patruljah?

ali naj ta schengen varujejo kar dobre vile, ki bodo preprecile vstop migrantom, obenem pa ne povzrocile humanitarne krize na mejah?

[bc123a]
kaj torej naj naredi Madzarska? Sme zgraditi 4m visoko ograjo, skupaj s straznimi stolpi, reflektorji in nemskimi ovcarji v vojaskih patruljah?
ali naj ta schengen varujejo kar dobre vile, ki bodo preprecile vstop migrantom, obenem pa ne povzrocile humanitarne krize na mejah?

Evropa lahko sprejme neko omejeno število ljudi. Če jih je več, ni druge, kot jih zavrniti.

[depersin]
> [bc123a]
> kaj torej naj naredi Madzarska? Sme zgraditi 4m visoko ograjo, skupaj s straznimi stolpi, reflektorji in nemskimi ovcarji v vojaskih patruljah?
> ali naj ta schengen varujejo kar dobre vile, ki bodo preprecile vstop migrantom, obenem pa ne povzrocile humanitarne krize na mejah?

Evropa lahko sprejme neko omejeno število ljudi. Če jih je več, ni druge, kot jih zavrniti.

nisi mi odgovoril na vprasanje, kaj naj naredi madzarska.

Ta prispevek ima pravilen naslov, vsebina pa je zgrešena. Realnost je, da je Schengen trba branit, kar pomeni da je potrebno dobro braniti mejo schengenskega območja, sicer ga kmalu ne bo več.

Zaradi priljubljenega gesla, da 'je treba gledati naprej in ne nazaj' veliko ljudi pozablja, kako je Evropa ravnala v ne preveč oddaljeni preteklosti:

a) med 2. svetovno vojno je bila cela Švica obdana s trojno nekaj metrov visoko in 10 m široko žično ograjo - z istim namenom: da begunci ne morejo vanjo in ne zato, da bi preprečili Švicarski beg.
b) ves čas do 1991 so imele države EU striktno vizumsko politiko z delovnimi vizami in dovoljenji za bivanje za vse, ki so živeli ZUNAJ EU. Zanemarljivo malo Evropejcev zunaj EU je šlo v Nemčijo brez vize. če že, potem kot politični emigranti.

Vprašanje sedaj je, zakaj je Evropa to politiko opustila. Sedj bi morala predlagati in v okviru NATA in UN (če se to da) doseči ustanovitev demilitariziranih con v arabskem svetu (če pa NATO in UN ne bi bila za to, pa bi morala Evropa ukrepati sama). V demilitarizirane cone mora EU vračati ekonomske begunce; politične preganjance pa obravnavati kot doslej, z maksimalo zaščito in podeljevanjem azilov. Kot smo videli na TV, se zelo malo beguncev deklarira za politično preganjane.

Precej več kot devetdeset odstotkov sedanijih 'beguncev' so ekonomski migranti, tako kot bivši 'jugoarbeiterji', ki so hodili v Nemčijo in druge države z vizumi.
Mislim, da se tu precej dobro pokrivata poltiki Rusije (celotne levičarske scene)in ZDA (kapitalsko skrajnih, globalističnih skupin), ki želijo EU potisniti v drugi plan in defenzivo. Evropa se bo morala naučiti ukrepati sama. Morda bi bil primeren razmislek ali bi bilo smiselno pritegniti Turčije v tesnejše sodelovanje z EU?

[bc123a]
nisi mi odgovoril na vprasanje, kaj naj naredi madzarska.

Ne vem. Jaz jih ne obsojam, če gradijo zid. Ni lepo, ampak niso pa edini. Zid imajo tudi ZDA, pa celo nekatere arabske države.

[depersin]
> [bc123a]
> nisi mi odgovoril na vprasanje, kaj naj naredi madzarska.

Ne vem. Jaz jih ne obsojam, če gradijo zid. Ni lepo, ampak niso pa edini.

no, dejansko bi bilo zelo narobe, ce bi pa sedaj zacel vpiti, da to je pa nehumano.

ceprav, ni lepo si rekel. kaksne alternative pa imajo?

Levičarji rabijo svež dotok rulje. So pa (kot v vsem) že prav po blazno kontraditorni s svojimi osnovnimi "načeli":

Kot razumem so levičarji apriori za istospolne družine itd itn...begunci pa prihajajo iz držav, kjer je istospolnost zločin, za katerega je zagrožena vsaj večletna zaporna kazen, v praksi pa še marsikaj drugega. Torej, gre najmanj za kulturni šok.

Kot je že nekdo zgoraj omenil - šengen je potrebno zaščiti, ampak ne v tem smislu, ki ga opisuje avtor članka, pač pa pred prevelikim(!) pritiskom od zunaj. Države EU so bile nekoč vodilne sv. velesile, danes pa že kar preveč "furajo suffer" in občutek krivde zaradi kolonialne ere. Neko vizijo je pa treba imeti.

[kajulci]
Čaki, kaj pa to pomeni, da "jih ne obsojaš"?

To pomeni točno to. Jih ne obsojam, če so postavili zid. Taka je pač realnost.

V trenutku, ko začneš preprečevati vstop v Šengen, se ti na meji začnejo kopičiti begunci in to neizogibno vodi v humanitarno krizo.

Še vedno pa je dejstvo, da so naše kapacitete omejene in jih lahko sprejmemo omejeno število.

Ni pa fer do Madžarov, da zavzamemo stališče, "da Madžari so sicer grdi grdi ker postavljajo ograjo, ampak beguncev je preveč, zato jih ne smejo več spuščati čez mejo".

Ravno zaradi tega sem napisal, da jih ne obsojam.

Ni jasno, v čemu je namen avtorja članka? Države šengena so odgovorne za kontrolo meja šengena in to povsod brez izjem. Kontrolo na meji SLO/HR izvaja Slovenija in je to tudi edina slovenska meja. V šengenu se izvaja kontola pretoka ljudi le na mejah. Znotraj šengena je pretok ob normalnih občasnih kontrolah dokumentov prost. Če se nekdo pretihotapi v Slovenijo iz Hrvaške se ga tej tudi po prijetju Slovenija vrne. Takrat se tudi prošnja za azil ne obravnava. Npr Sirijec ko enkrat pride iz Hrvaške ni več azilant. Kontrola znotraj meja je normalen varnostni ukrep.
PS: Klobasanje Klobase je bilo v prispevku nepotrebno.

LP
Tupamaros

[kajulci]
No, te je že bc pozval, kaj pa naj naredi Madžarska? Če nekdo reče "ne obsojam te, ker si naredil to pa to" avtomatsko pomeni, da se da narediti tudi drugače.

Ne vem od kje tebi ta logika. Ne pretiravaj in ne obešaj se zdaj na to, katero besedo sem uporabil.

[depersin]
> [kajulci]
> No, te je že bc pozval, kaj pa naj naredi Madžarska? Če nekdo reče "ne obsojam te, ker si naredil to pa to" avtomatsko pomeni, da se da narediti tudi drugače.

Ne vem od kje tebi ta logika. Ne pretiravaj in ne obešaj se zdaj na to, katero besedo sem uporabil.

odgovoril pa se vedno nisi. obnasas se kot salonski levicar - takoj ko ti nekdo da jasen problem in zeli da se opredelis, megla.

"merklca" seveda ni rekla, kar pravite, da je rekla... in sploh se ni nanašalo na to, da je treba "izpreti" begunce, ampak se je nanašalo na opomin drugim eu državam, da naj sprejmejo svoje kvote beguncev - kaj je zares rekla - je denimo tule... www.telegraph.co.uk/...gests.html

je pa njen notranji minister danes rekel, da mora zaradi migrantov Nemčija takoj spremeniti zakone in ustavo, najboljša rešitev za integracijo pa je, da jim dajo delo: "Nemški notranji minister Thomas de Maiziere (CDU) pravi, da je treba "v nekaj tednih" pripraviti zakonodajne spremembe, ki bodo omogočile hitrejšo in manj zbirokratizirano pomoč prišelkom.
Pripraviti moramo spremembe na področju šolstva, policije, gradnje, sodstva, zdravstva, vsega, tudi ustave - pravi de Maiziere in dodaja: v letošnjem prvem polletju smo imeli toliko napadov na azilante in azilantske domove kot v celotnem lanskem letu; temu se moramo odločno zoperstaviti. Minister še meni, da je najboljši način vključevanja prišlekov v nemško družbo to, da dobijo delo, četudi še ne znajo jezika, saj se ga bodo ravno na ta način najbolj učinkovito naučili."

da parafraziram ljudmilo novak - preden se komentira, je koristno znati brati = razumeti; lahko pa seveda tudi ne... to je malo podobno temu, da so levičarji pogajanja merklce z grčijo vzeli kot grožnjo in izsiljevanje, ne pa kot absolutne obrambe evra in grčije v evru... pač ne razumejo...

[simona2]
"merklca" seveda ni rekla, kar pravite, da je rekla... in sploh se ni nanašalo na to, da je treba "izpreti" begunce, ampak se je nanašalo na opomin drugim eu državam, da naj sprejmejo svoje kvote beguncev -

Simona,

pa ti razumes, da begunci (ravno zato, ker so obenem tudi ekonomski migranti) nocejo drugam kot v nemcijo?

Pa kaj mislis, zakaj se odvija drama na zelezniski postaji v Budimpesti? A mislis, da je onim sircem vseeno ali koncajo nekje na madzarskem ali pa v nemciji?

Celo v avstrijo nocejo, kompleten kombi afganistancev, ki so ga ujeli avstrijci z romunskim tihotapcem, se je odlocil, da ne bodo zaprosili za azil v avstriji, ampak v nemciji.

Otroke, ki so skoraj umrli od dehidracije v prejsnji dan odkritem kombiju so starsi ilegalno in naskrivaj odpeljali iz avstrijske bolnisnice, ker niso hoteli obticati v avstriji.

Lej, meni je vseeno kaj merklca pravi o fer delezu migrantov, ampak migranti jasno kazejo, kam hocejo: v nemcijo.

In jaz pravim: dajmo se narediti budale in ponudit gostoljublje. En teden po tistem, ko se pri nas nastani prvi kontingent prisilno preseljenih beguncev, bodo vsi odsli. v nemcijo.

A lahko kaksno trezno debato okrog tega? Brez custev in idej v oblakih?

In mimogrede, to je tudi odraz in posledica dizaster evropske gospodarske politike, ki je dosegla, da je ena clanica tako dalec "pobegnila" naprej v gospodarski rasti/prosperiteti, da se vanjo zliva vse, od kapitala preko ljudi, do beguncev.

[bc123a]
odgovoril pa se vedno nisi. obnasas se kot salonski levicar - takoj ko ti nekdo da jasen problem in zeli da se opredelis, megla.

Ali si si ustvaril še en account, ker se oba obnašata kot klona?

Če bi napisal, da obsojam, bi te še razumel, ker sem pa napisal, da ne obsojam, pa se zdi, kot, da te nekaj matra, pa še sam ne veš, zakaj.

[NavadniNimda]
> Vsak, ki želi sredi Evrope postaviti meje, je bolan,« je bil včeraj oster Klobasa. »Če bodo zaprli meje, bomo šli vsi avtoprevozniki protestirat, ne samo slovenski, temveč tudi nemški, avstrijski, italijanski ...«

Dobro povedano, tule se popolnoma strinjamo s tole oceno!

Vedno bolj glasno vreščijo razni "nacional-socialistićni suverenkoti", ki bi radi zaprli EU meje, tja postavili svoje psihiće s šmajserji in se spet obnašati "kao u onim dobrim vremenima", ko je bila polovica EU pod škornjem Nacizma ali kasneje Komunizma. Res so bolani.

Nemci, kot vedno, so najbolj pragmatični in najbolj prisebni. Ni čudno, da so najbolj razviti in da imajo daleč najvišji življenski štandard. Tole je za zadrte Nacije/Socije ponekod po EU lahko za zgled:

To je genialno odkritje, Švabi so proti zaprtim mejam in proti šmajserjem in niso proti beguncem. Rešitev je enostavna, saj vsak dan vozijo vlaki iz vsega Balkana proti Nemčiji in beguncev ne bo težko spraviti na njihov cilj, t.j. najbolj razvito državo EU.

Kako da se nisi tega že prej spomnil?

PS
Najbolj pragmatični so sicer tvoji Amerikanci, ki tiste imigrante, ki uspejo priti čez dobro zastraženo ograjo na mehiški meji, potem zaprejo v privatna koncentracijska taborišča, kjer jih imajo za sužnje.
Pragmatizem je pa v tem, da taki sužnji privatnim lastnikom delajo profit. Kaj češ lepšega?

[NavadniNimda]
> [kajulci]

Ona je hotela poudariti in opomniti razne Nacije, da so Schengenske meje skupne in da če se jih na stežaj odpre za begunce, se bodo glede na prejšnje dogovore EU morale spoštovati kvote razdelitve. Razumeš, ne more recimo Grčija kar odpreti meje za begunce. To ni več le meja Grčija, ampak je meja cele EU, torej je treba tole početi z vsaj nekaj odgovornosti in v skladu z veljavnimi dogovori.

Šengenske meje NI. Tako imenovana "šengenska meja" je propagandni trik, funkcionira samo v propagandnih filmih, kjer bo zob oboroženi žandarji podnevi in pomoči s helikopterji in termovizijskimi kamerami kontrolirajo vsak centimeter meje.

Ko je treba ta propagandni trik preizkusiti zares, od njega ostane samo pichkin dim .... enako bo na Kolpi in Sotli, če bodo kakšni veseljaki Slovenijo po pomoti zamenjali za razvito državo EU :)

Pa probaj kakšnemu Grku prodati to pravljico, da morajo čuvati zunanjo mejo EU v dobro njihovih najboljših prjatlov Germancev :))

in da tetke Angele in strica Šojbleta ne bo strah ...

[NavadniNimda]
Morebitno omenjanje "ponovnih nacionalnih meja" pa ima samo namen, da se morebiti cincarje otrezni, da se bodo že enkrat nehali zajebavati. Nemčija sicer, kot vidimo, begunce sprejema širokodušno in brez sprenevedanja ali afnanja. Nemci so spet pokazali vrhunsko odgovornost in civiliziranost. Spet so v vsem boljši.

Jeeee,...
www.dw.com/en/inside...a-18688234

Nimda, kot kaže Nemci samo menjajo "staro za novo".:-)

[bc123a]
>
In mimogrede, to je tudi odraz in posledica dizaster evropske gospodarske politike, ki je dosegla, da je ena clanica tako dalec "pobegnila" naprej v gospodarski rasti/prosperiteti, da se vanjo zliva vse, od kapitala preko ljudi, do beguncev.

Jbg, kdo jim je kriv? Palica ima dva konca in po vsem austerity ne bo več noben Grk čuval švabskih riti in zunanje meje EU, Grčija je razsuta, nima niti možnosti, še manj pa volje.
Evro in Šengen sta v interesu najbogatejših EU prascev, torej: pare na sunce!

[kajulci]
Če jaz nobenega ne parafraziram in kar sama povem, potem se je najprej treba naučiti DOBRO angleščino, predno se dugemu očita, da nečesa ne zna brati/razumeti, potem pa se je treba povprašati še po svoji funkcionalni pismenosti, v kolikor besede sicer razumeš, ne razumeš pa njihovega pomena.

Sicer pa smo tole že nekajkrat obdelali v bcjem, ko vi in podobni ves čas govorite o "kaj bi bilo če bi bilo", mi pa govorimo "kaj je".

Gimme five!

(tko)

[depersin]
> [bc123a]
> odgovoril pa se vedno nisi. obnasas se kot salonski levicar - takoj ko ti nekdo da jasen problem in zeli da se opredelis, megla.

Ali si si ustvaril še en account, ker se oba obnašata kot klona?

ne, pa se spola sva zgleda drugega.

in ocitno naju zuli isti problem. politicno korektni sanjaci.

[fibonaci]
Jbg, kdo jim je kriv? Palica ima dva konca in po vsem austerity ne bo več noben Grk čuval švabskih riti in zunanje meje EU, Grčija je razsuta, nima niti možnosti, še manj pa volje.
Evro in Šengen sta v interesu najbogatejših EU prascev, torej: pare na sunce!

tole prislo po mailu:

to z italijo je ze en tak lep shape of things to come...

- nemcija je vedno odprta za begunce, super friendly!
- ker je nakurila druge drzave, naj s svoje strani uvedejo kontrolo, kar je piarovsko zanjo boljse
- to je verjetno placljiva storitev... ki pride na jug pod proracunsko postavko "transfer za pomoc beguncem"
- ki potem gre, kamorkoli pac gre... ce je korupcija, to ni nemski problem, oni so samo poslali
- ce se onim na jugu zdi premalo, zacnejo malo ropotat, da bodo odprli mejo
- pa se cifra malo poveca
- folk na jugu vedno bolj pizdi, zakaj so farma beguncev, politicna kasta pa posipa del kesa po njih, da dajo mir
- i tako... spet en novi evropski "solidarnostni mehanizem", na koncu katerega so zmagovalci se vedno zmagovalci, luzerji pa se vedno luzerji

[bc123a]
> [fibonaci]
>
- ker je nakurila druge drzave, naj s svoje strani uvedejo kontrolo, kar je piarovsko zanjo boljse

jasno da je čuvanje šengenske meje dober biznis, tudi mi smo dobili kar nekaj denarja iz EU, zato pa tudi do zadnjega ne bomo pustili, da bi se šengen premaknil na vzhod Hrvaške.