2 uri
Najbolj brani članki danes
2 uri
Vlada za direktorico statističnega urada imenovala Apolonijo Oblak Flander
3 ure
Tesla zaradi varnostnih razlogov odpoklicala model poltovornjaka
4 ure
Hrvaško ustavno sodišče: Milanović ne more biti več ne mandatar ne premier. Trije sodniki menijo, da je taka "grožnja" protiustavna 5
5 ur
Bruselj: platforme Pornhub, Stripchat in Xvideos bodo morale izpolnjevati najstrožje obveznosti EU 3
5 ur
V Petrolu bodo predlagali 1,8 evra dividende bruto, več kot lani 1
5 ur
Petrolovi delničarji o dividendi 23. maja
6 ur
Ko se upokoji vodja gradnje
7 ur
Podjetja imajo le še do ponedeljka čas za predložitev dokazil o škodi v lanskih poplavah
7 ur
DZU vidijo priložnost v krepitvi digitalnih prodajnih kanalov
7 ur
Kako ravnati ob kibernetskih incidentih? Razlagamo v šestih korakih
7 ur
Kaj se lahko naučimo od lanskih poplav? (PRO)
8 ur
Odlagališče odpadkov za NEK že zdaj presega 227 milijonov evrov 2
8 ur
V Indiji so stekle maratonske volitve - zmago si obeta premier in šef nacionalistične stranke Modi
9 ur
Sandoz začenja gradnjo razvojnega centra v Ljubljani, Novartis v bližini dokončuje novo tovarno
9 ur
Koliko so lani zaslužili menedžerji borznih družb in koliko jim je pobrala država 10
9 ur
Renault in CMA CMG z dodatnimi milijoni za projekt lahkega električnega dostavnika
10 ur
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
10 ur
Z brniškega letališča lani za skoraj tretjino več potnikov kot leto prej
10 ur
Globalno bo letos prodaja gradbene opreme malenkost upadla

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek (komentar) Sramota celotnega vodstva UKCL

Strani: 1 2 3

anon-343346 sporočil: 396
[#2542779] 22.08.15 10:12
Odgovori   +    32
Kdor je kot bolnik ali obiskovalec bil v Kliničnem centru in je videl bolnike ter njihove bolečine videl v živo si natančno zna predstavljati, da je obtožba zoper RADANA samo zaradi tega, da se vse svinjarije zvalijo na eno osebo. Sam osebno sem prepričan, da je obtožba zoper tega zdravnika neupravičena. To, da delaš z najtežjimi bolniki vedo zelo dobro svojci kaj to pomeni in tudi tisto osebje, ki dela pošteno.

Enako vejal na srčni kirurgiji, kjer očitno nekateri se čutijo prizadeti, saj se je nekdo našel, ki je z dušo in srcem pri bolnikih. To pa očitno ne ustreza drugim, kateri gledajo zdravljenej isključno skozi svoj žep.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2542782] 22.08.15 10:43
Odgovori   +    47
Kenda se je vedno pojavljal kot nekakšna nadstrankarska avtoriteta, ki naj bi kot razumnik realno ocenjeval stanje v zdravstvu, pa vendar so njegove rešitve imele le eno podlago – denar, več denarja in še več denarja. Veliko je sramote v UKCL, ki je sramota celotnega zdravstva. Poglejmo le malenkost – novega direktorja UKCL, osebo, ki ima več podjetjih, torej premrežen je z lastnimi interesi, lobiji, podjemnimi pogodbami, pogodbami o poslovnem sodelovanju in kaj naj bi bila tudi zanj rešitev za probleme v zdravstvu, seveda scenarij je isti – denar, več denarja in še več denarja, ki konča v globokih zdravniških žepih. Za začetek bi morali z zakonom prepovedati podjemne pogodbe v zdravstvu in ustanavljanje espejev in podjetjih vsem zaposlenim v zdravstvu, pa tudi v celotnem javnem sektorju, kajti če so na državni plači naj bodo le na tej plači, če pa želijo imeti podjetje naj dajo odpoved in bodo del zasebnega sektorja.
anon-258837 sporočil: 1.755
[#2542787] 22.08.15 11:43
Odgovori   +    24
To je res ena grozna zgodba - bere se kot kriminalka, samo da je resnična. Žal je UKCL poln takih grozljivih zgodb, na vsakem oddelku se najdejo ljudje, ki niti v sanjah ne bi smeli biti tam. Velja za celi zdravstveni sistem v Sloveniji. Potrebno bi ga bilo pošteno pretresti, vendar pa še vsakega, ki je poskusil kaj narediti, so onemogočili tako ali drugače. V igri je veliko denarja, ljudje pa so preleni, da bi šli na cesto in zahtevali takojšnjo reorganizacijo zdravstva in zdravstvenih ustanov ter ločitev zasebnega in javnega. To bi moral biti začetek.
anon-305462 sporočil: 287
[#2542796] 22.08.15 13:21
Odgovori   +    17
Če pustimo čustva ob strani, potem lahko mirno zapišemo: nekateri zdravniki v UKCLJ so vrhunski, tudi prijazni, ostali povprečni, slabih praktično ni. Je pa nekaj drugega. Noben, ampak res noben zdravnik v Sloveniji še ni priznal strokovne napake, kar se tudi zgodi, zato imajo bolnišnice poklicno zavarovanje. Druga reč pa, da imajo nekateri zdravniki izredno radi luksuz. Ampak luksuz, ki je tudi v svetu namenjen top zaslužkarjem. In to stane. Zelo. Plača, kakorkoli se zdi navadnim smrtnikom v državi 5kEUR visoka plača, je za zdravniški "šport" mnogo prenizka... In marsikateri xxl honorar se razdeli "za zasluge..."
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2542800] 22.08.15 14:04 · odgovor na: anon-258837 (#2542787)
Odgovori   +    21
Zadnja sprememba: anon-317028 22.08.2015 14:15
[MF-542584]
Žal je UKCL poln takih grozljivih zgodb, na vsakem oddelku se najdejo ljudje, ki niti v sanjah ne bi smeli biti tam. Velja za celi zdravstveni sistem v Sloveniji. Potrebno bi ga bilo pošteno pretresti... ter ločitev zasebnega in javnega. To bi moral biti začetek.
Bilo bi zanimivo izvedeti koliko parazitov so na UKCL in na splošno v zdravstvu zaposlili Cerar, Židan in Erjavec? Edina ta prava rešitev je privatizacija.
FIN-379669 sporočil: 7.959
[#2542819] 22.08.15 16:48
Odgovori   +    6
Zdi se mi, da spet nekaj prehitro zaključujemo. Finance prednjačijo v hitrem obtoževanju, čeprav nihče na Financah ni prebral poročila komisije.
Res je, so napake v postopkih in ker je malo denarja (za bogove v belem, da ne bo pomote), je tudi malo muzike.

Problem je dvojen: Na eni strani skozi čas ustvarjeni napuh zdravnikov - češ mi smo mali bogovi, na drugi strani kaos v organizaciji in nadzoru. Zraven pa itak večni problem: premalo denarja za vse. Kar male bogove demotivira pri delu...

To je v bistvu zgodba celotne slovenske javne uprave.

Štos je v tem, ker se vsi udeleženci v Kliniki ne znajo pogledati v ogledalo, ne znajo realno oceniti današnje stanje in zavihati rokave, da bodo sistemske napake popravljali. Ker to ne delajo, je vse skupaj delna improvizacija. Žal se zaradi tega dogajajo napake in nekateri, bog ne daj otročki, tudi umirajo. To je težko spoznanje in treba bo hitro ukrepati.

To poročilo bi morala obravnavati zdravniška zbornica in vsi zdravniki se morajo ovesti, kako se bo odslej bolje delalo... Pogovor in pogovor ter mehanizmi nadzora....
eheheh sporočil: 612
[#2542820] 22.08.15 17:12 · odgovor na: FIN-379669 (#2542819)
Odgovori   +    8
[]
Zdi se mi, da spet nekaj prehitro zaključujemo...
To poročilo bi morala obravnavati zdravniška zbornica in vsi zdravniki se morajo ovesti, kako se bo odslej bolje delalo... Pogovor in pogovor ter mehanizmi nadzora....
To poročilo je naročila zdravniška zbornica. Nekako logično bi bilo, da ga bo tudi obravnavala....
anon-128646 sporočil: 3.051
[#2542873] 23.08.15 12:38
Odgovori   +    20
Prvič, odstopi naj zato, ker je edini od najbolj odgovornih za to sramoto še vedno na položaju; vsi drugi so tako ali drugače že sestopili s položajev in se potuhnili v ozadje. Drugič pa zato, ker bi strokovnemu direktorju pediatrične klinike moral biti najboljši interes bolnih otrok na prvem mestu. Tako pa je Kenda, ki je bil s težavami ter nemogočo organizacijo programa in napakami kirurgov ves čas dobro seznanjen, takrat, ko bi se moral postaviti za otroke in proti preostali tedanji vodilni kliki v UKCL, raje molčal in ohranil svoj stol. Odstopite.
se strinjam. tretjič. imel je čas protestirat na ulicah in se ukvarjat s politiko, namesto da bi čas zapravljal za reševanje zadev, za katere je bil zadolžen.
anon-359209 sporočil: 21
[#2542893] 23.08.15 14:06 · odgovor na: anon-317028 (#2542782)
Odgovori   +    30
čas vnosa: 22.08.15 18:35
Ja, kakšne pakvasite, Kenda nikoli ni bil nadstrankarski, vedno se je javno levo profiliral in vedno je našel čas in voljo, ko je bilo potrebno podpreti Jankovića. Ne nazadnje bil je tudi eden bolj glasnih romarjev na magistrat in je tudi vedno rad komentiral politične dogodke, sedaj pa ko bi moral dejansko kakšno reč o stroki,ki jo vodi, je pa tiho kot miš.
anon-8865 sporočil: 3.125
[#2542909] 23.08.15 16:33
Odgovori   +    3
Oprostite, ampak tole se bere kot pisma bralcev, ne pa strokoven komentar. Pa vseskozi v množini, podpisana pa samo ena oseba...
FIN-379669 sporočil: 7.959
[#2542912] 23.08.15 17:13 · odgovor na: anon-8865 (#2542909)
Odgovori   +    7
Ne obupaj. Denac in še nekih 30 do 40 nicknameov je v rokah ozke skupine ljudi, ki se predstavlja za "neodvisne"...
Njihovo komentiranje je vedno tipično, kao antikomunistično, gre pa za vedno isto lajno in nastrojenost ter iskanje komunistične zarote v vsaki zadevi in pri vsakomur, ki ni Janšev vernik.

Škoda, da Finance ne naredijo red in tako "pljuvanje" na forumu podpirajo. Potem se pa čudijo, zakaj imajo toliko (malo) bralcev. Nič ne rečem, cajtng ima cca. 75% zanimivih člankov, ampak če želijo biti kritični, morajo doseči pri vseh člankih višji standard žurnalizma, ne pa delati včasih kar neke lahkotne zaključke. Žal tudi novinarje kdaj pa kdaj zanaša v kritiki, da izgubijo stik s preverljivimi dejstvi.

Vendar tale forum je 80% prevzet s strani orto zavrtih ljudi, ki ne nehajo smetiti bilo kakšno bolj ali manj resno razpravo, vse v tihem poveličevanju ene politične stranke.

Pismo, a je še kaj normalnih in politično neobremenjenih razpravljalcev na tem forumu. Javite se!
anon-281347 sporočil: 221
[#2542936] 23.08.15 21:53
Odgovori   +    7
Ob takem delovanju slovenske politike,tudi v UKC ne more biti drugače.
FIN-379669 sporočil: 7.959
[#2542946] 24.08.15 00:02 · odgovor na: (#2542922)
Odgovori   +    5
V tujini se zlorabi vez in poznanstev preko politične ali družbeno vplivne vezi reče klientelizem, pri nas, po tvoje, pa kar komunizem. Prvi pojav je lasten vsem državam v EU, kamor ti pogled seže, pri nas pa se utapljamo v komunizmu?

Ne vem, zakaj bi nabijal vedno isto lajno. Lahko sem kritičen, ne da bi podajal ocene a la: komunizem, totalitarizem, fašizem, umori, zločini... Če vidiš zločine v početju UKC ali vodstva ali nasploh slovenske uprave, potem ukrepaj. To si dolžan storiti, morda tudi po svoji vesti...

Jaz ostajam kritičen do vseh ravni slovenske javne uprave, ker je svetlih primerov žal malo. Toliko o nekem mojem zastopanju interesov zemljaričev, ipd...

Kot mi je žal, ponavljam, da so si ta forum "prisvojili" nestrpni ljudje...
anon-294398 sporočil: 7
[#2542984] 24.08.15 09:21
Odgovori   +    7
Dej prosim predno pišeš take nebuloze, ki so izredno žaljive do strašev oz otrok, katerim sta Mishaly in Blumauer rešila življenje kot izredna strokovnjaka.

Dej malo preveri, kje je Mishaly zaposlen. V vodilni kliniki v Izraelu za srčne napake - gospod je na svojem področju avtoriteta in je v Slovenijo hodil operirat za par tisoč eur na operacijo + hotel in karte si je sam kupoval.

Zdej pa vozimo v Munchen za 50 - 80.000 eur za operacije, katere je Mishaly opravil za drobiž.

Poznam gospoda osebno in ogromno staršev s srčne kirurgije zaradi osebnih izkušenj, NOBEDEN ni imel nikoli slabe besede o Mishalyu oz Blumauerju, pa smo bili prisotni tam več let.

Tako žaljivo pisanje me je pa razbesnelo, resno. Preberi si poročilo podrobno in kdo ga je pisal predvsem.

Pozanimaj se tudi, kako je Klokočovnik uničil program, katerega bi starši najraje zadavili če bi ga le lahko brez posledic.

Ti lahko umreš tudi po operaciji zoba oz liposukciji, ne pa po otroških srčkih katera žila je kot nitka in včasih pač ne moreš rešiti otroka zaradi medicinskih omejitev - žal, določene stvari so nerešljive ne glede na trud zdravnikov.

S tem žaljivim in nevrednim komentiranjem si stopila v gnojno jamo in se z njo lahko tudi poliješ.

Dej bodi junakinja in povprašaj naključno 50 staršev s tega programa, naredi anketo in objavi rezultate oz zadovoljstvo, naredi jo!

Ne govori pa kar nekaj kar ne poznaš in kar nikoli nisi videla oz bila vpeta v to!
anon-45881 sporočil: 7.327
[#2542989] 24.08.15 09:52 · odgovor na: anon-294398 (#2542984)
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: anon-45881 24.08.2015 10:00
Nabijaš nad nesposobnostjo novinarke, sam pa se ne upaš podpisati z imenom in priimkom, zanimivo.

Nabijaš nad avtorji poročila namesto nad njegovo vsebino. Zelo objektivno in razumno.

Nabijaš o ceni posega v Muenchnu (ki jih bralec ne more preveriti in ne more vedeti, ali gre za min. ali max. znesek, ali gre za najzahtevnejše posege ali ne, poleg tega ne navajaš, koliko nas stanejo posegi drugih zdravnikov v UKC), ki pa so pravzaprav posledica nespoštovanja dogovora med UKC in Michaliyem u usposobitvi domačih kirurgov. Ne navedeš pa, koliko je Michaly dobil za posamezen poseg. Le zakaj? Vemo le, da je dobil 1,7 mio EUR bruto. Za koliko posegov? Pri takem znesku bi rekel, da so cene nastanitev in letal nepomembni. Pa me razsvetli s konkretnimi podatki, če me moreš.

Starši nimajo žal besede nad zdravnikoma. Hmm. Če sta dobra nakladača z nasmehom na ustih, bosta še Arabca prepričala, da kupi pesek. Jih to dela odlične zdravnike? Takšne, ki spoštujejo pogodbe? Vprašamo raje starše, ki so izgubili otroka? Po možnosti po tem, ko (če) so prebrali poročilo?

Umreš lahko zaradi anevrizme. Zaradi prometne nesreče. Zaradi raka. In? Ker nekdo lahko (in tudi bo) umre, zdravnik prejema plačo, kar tako, da poizkuša po svoji vesti zdraviti? Ne, da naredi vse, kar je v njegovi najboljši moči? Interesu pacienta? V vseh teh letih namenoma niso usposobili lokalnih kirurgov in to je sprejemljivo? S čim že? Da niso dali licence srbskemu specialistu, ker naj bi moral imeti izkušnje z operacijami srca odraslih pacientov? A tako gre to pri vas? Strojni inženir je direktor UKC, no questions asked, ko pa gre za tujca, mora biti strokovnjak za radiologijo, anestezijo, logopedijo, otorinolaringologijo, pediatrijo in še kirurgijo, da opravlja naloge splošnega zdravnika?

Ne vem, kdo si ali kaj si, se pa zdi, da imaš svoj interes v tej zgodbi, zaradi česar se zdi tvoj komentar še en iz vrste užaljenih izbruhov besa bogov v belem ali njihovih podrepnikov, ki so jim v življenju tako zelo pomembne jahte in Porsche Cayenne-i, da so jim v peklu rezervirane duše v 9. krogu. Pošten človek se nima česa bati, razen totalitarnega režima. Po drugi strani pa se mora pri nas bolan človek še kako bati potomcev totalitarnega režima, ki se igrajo zdravnike, njihov čut za etiko pa je podoben Dolfejemu ali Josifovemu.

Resnično ste ogabni nekateri. Namesto, da bi pozivali k javni dostopnosti informacij in odprtemu dialogu, se zatekate k anonimnim podtikanjem, zlorabo otrok in njihovih staršev in za svoje namene nasploh uporabljate vsa neetična sredstva, ki so vam na voljo.
bc123a sporočil: 48.253
[#2543001] 24.08.15 10:29 · odgovor na: anon-294398 (#2542984)
Odgovori   +    8
[somatophylaxx]
Tako žaljivo pisanje me je pa razbesnelo, resno. Preberi si poročilo podrobno in kdo ga je pisal predvsem.
Okej, kako torej komentiras to, da sta se pod njega podpisala dva tuja priznana zdravnika?
anon-294398 sporočil: 7
[#2543016] 24.08.15 11:21
Odgovori   +    0
Naši viri so nam sicer zanikali zloglasnih 33 smrti v šestih letih, tudi 10 smrti zaradi strokovnih napak v poročilu naj ne bi bilo, prav tako ne nikakršnih popisov otrok.

Mednarodna nadzorna komisija naj ne bi bila zadovoljna niti s zdajšnjim programom. Za izboljšanje naj bi v poročilu podala številna priporočila. Po neuradnih informacijah naj bi v novem programu delo potekalo brez reda, nikoli naj se ne bi vedelo, kateri tuji kirurg bo operiral posameznega otroka.

eng.sheba.co.il/Adva...rt_Center/

Vse, kar je bilo pri nas dobro je treba očrnit, žal, zaradi določenih interesov. Drugače pa naj ti povem, da pri teh sestavah komisij se vedno nekako gleda skozi interes, kdo in kaj piše, redko katero je neodvisno na večini področij.
anon-294398 sporočil: 7
[#2543020] 24.08.15 11:39
Odgovori   +    0
Možina napoveduje, da bodo v začetku septembra tudi javnosti predstavili ugotovitve izrednega strokovnega nadzora na otroški srčni kirurgiji. Dodaja, da s tem ne bodo čakali, tudi če bi se pri katerem od zdravnikov zatikalo pri prevzemu pošte. Zdravniki imajo sicer v tem postopku le možnost podati pripombe, ne pa tudi možnost pritožbe na poročilo, je pojasnil.

Na vsak prometni prekršek lahko podaš pritožbo, tukaj samo pripombo.
anon-294398 sporočil: 7
[#2543023] 24.08.15 11:40
Odgovori   +    2
Robert Blumauer, srčni kirurg

Pozdravljeni v MMC-jevi spletni klepetalnici.Ob 11. uri se nam bo pridružil srčni kirurg Robert Blumauer. Vabljeni k zastavljanju vprašanj.

Rober Blumauer je že z nami- Začenjamo s klepetom.

Katera operacijaje najbolj zahtevna v primeru posegov na srcu pri otrokih?

Lepo pozdravljni in hvala za povabilo.

Lahke operacije pri bolnikih s prirojeno srčno napako ni. Kirurgija prirojenih srčnih napak spada med tehnično najbolj zahtevne in tvegane posege.

Na kakšnem nivoju je po vašem mnenju srčna kirurgija v Sloveniji v primerjavi z Evropo/svetom?

Morda bi med najtežjimi operaciji omenil operacijo po Norwoodu in Arterijski switch - verjamem ,da večini ti imeni ne povesta veliko.

S prihodom Izraelskega kirurga dr. Mishaly-ja se je nivo kirugije prirojenih srčnih napak približal po obsegu in rezultatih najboljšim centrom v Evropi in svetu. Z njegovim prihodom, nam ni več potrebno pošiljati otrok, ki se rodijo z najkompleksnejšimi napakami v tujino, ampak so operirani v UKC Ljubljana. Poleg tega pa smo začeli tudi z minimlano invazivnimi operacijim preko 4-6 cm dolgega reza na stranskem delu prsnega koša, kar nas uvršča med redke centre v Evropi, ki so sposobni opravljati tovrstne posege.

Pozdravljeni! Zakaj - očitno - vlada takšno pomanjkanje strokovnjakov za to področje? Kako to, da ob tako dolgem študiju medicine, dolgotrajni praksi v vsej množici kirurgov najdemo le nekaj posameznikov, ki so sposobni teh operacij?

Zanimivo vprašanje. Ko smo začeli postavljati nov program se nihče od starejših kirurgov ni preusmeril v to področje. Gre za zelo obsežno področje medicine, saj obstoja mnogo različnih napak in pa kombinacije le teh. Vsaka napaka ima svoje značilnosti in pa način operacije. Potrebno je mnogo znanja in izkušenj. Ker smo s številom operacij omejeni, je to vrstno znanje nemogoče pridobiti samo doma, zato je potrebno preživeti mnogo časa v tujini in sodelovati pri čim večjemu številu operacij. Le tako lahko pridemo do potrebnega znanja in izkušenj, da te posega izvajamo pri otrocih dobro in varno.

Kaj je podoptimalni rezultat operacij?

kakšno je vaše stališče do podoptimalnega praga rezultatov operacij? Mislite, da je to dopustno?

sem mama otroka s PSN, ki je na srečo uspešno prestal op.poseg. Oglašam se pa zato, ker sem zgrožena ob dogajanjih povezanih z otoško kardiokirurgijo v zadnjih dneh.Enostavno ne morem sprejeti pojma "podoptimalni rezultati op. posegov." Mislim, da je žalitev tudi za vas.

Vidim, da ste na tekočem glede objavljanja o kvaliteti našega dela v medijih. Dejstvo je, da je v zadnjih letih naš nivo - UKC LJ močno pridobil s prihodom dr. Mishaly-ja. Del njegove kvalitete niso samo odlično opravljeni posegi ampak tudi izobraževanje domače kirurške ekipe. In oboje poteka na zelo visokem nivoju. Besede dr. Mishaly-ja so: Only perfect is good enouhgt for the babies. To načelo me vodi pri vsakem posegu ki ga opravljam. Nemogoče je primerjati vse parametre poteka operacije pri kirurgu, ki operira 18 let tudi do 450 posegov letno z nekom, ki je na začetku samostojne poti. Vendar te razlike ne smejo iti in ne grejo na škodo zdravja otrok ali končnega rezultata operacije. Ravno zaradi tega poteka usposabljanje postopno in ni končano v letu ali dveh.

Se torej kirurgi učijo po principu poskusov in napak? To je grozno, saj gre za človeška življenja.

nikakor in nikoli. To je podcenjevanje kirurške ekipe in strašenje staršev. V kolikor bi se držali tega pravila bi morali biti rezultati učečega slabši, kot učitelja. Ker to poteka pod strokovnim nadzorom, se to ne dogaja. Vsaj pri nas ne.

Kako komentirate negativno oceno Mishalyja,. ki je prišla iz UKC-ja. Konkretno pripomba Tomaža Podnarja, ki opozarja na večjo smrtnost otrok in kasnejše zaplete.

Periopetrativna smrtnost otrok operiranih v UKC LJ, vključno s temi najtežjimi, ki sploh nimajo prirojene srčne napake, ampak imajo odpoved srca zaradi drugih razlogov, in jim skušamo z napravo ki nadomesti delovanje srca rešiti življenje, znaša 2,5 % kar spada med najbojše v Eu in svetu na podlagi baze kjer je vpisanih preko 70000 posegov iz vsega sveta. center ki opravljajo vse posege, tako kot mi in je na 4 mestu ima umrljivost 2,45%.

Ste se od Michalyja naučili dovolj, da lahko samostojno operirate? Kdo o tem odloča in kakšna so pravila?

Pozdravljeni!kdaj pa boste vi pričeli s samostojnim delom in ali ste vi tudi plačani po operciji?

Samostojno sem začel operirati že pred štirim leti in število posegov se povečuje. V zadnje pol leta sem operater pri dveh tretjinah posegov. o tem katere bolnike lahko operiram odloča moj mentor - dr. Mishaly. Plačan sem toliko kot ostali zdravniki v UKC LJ in ne po številu posegov.

Pozdravljeni! Zanima me, koliko operacij naredite (npr. na teden)?

Od 2 -4 na teden.

pozdravljeni, cenim vaše delo in tudi proti plačilu dobrih in odličnih zdravnikov nimam nič proti. Imam pa vprašanje:v KC se hvalijo koliko operacij na srcu ( bypass ... ) je uspešnih, čeravno bolnik po operaciji doživi možgansko kap zaradi strdkov, okužbe zaradi "domače bakterije" in vse ostalo. Zakaj se ne izboljša ta del postoperativnega zdravljenja ????

Vse kar ste omenili je del tveganja kirurškega posega. Zaščita med posegom in pa potek zdravljenja v intenzivni je v rokah izkušenih anesteziologov in intenzivistov. Kljub temu pa se žal ne moremo izogniti komplikacijam, ki so del kirurškega zdravljenja. Vendar če primerjamo verjetnost za zaplet zaradi naravnega poteka bolezni in verjetnost komplikacij po posegu vemo, da je tveganje operacije mnogo manjše. V naši veji kirurgije je kar 20 % bolnikov, ki imajo napako nezdružljivo z življenjem, če niso operirani v nekaj dneh ali tednih po rojstvu. Brez operacije bi 90 % teh otrok umrla pred starostjo 6 mesecev ozroma še prej.

Koliko se lahko kirurgi na osebni ravni "približate" malim bolnikom? Ali spremljate/ste v stikih s tistimi, ki ste jih rešili?

Vidimo se v ambulanti nekaj dni po odpustu in še enkrat čez nekaj mesecev. Obisk malega bolnika v ambulanti in njegov nasmeh v bližini staršev pomeni kirurgu potrditev njegovega dela.

Pacient umre med operacijo. Kaj zdaj? Kako to vpliva na kirurga?

Ti primeri so zelo redki. Do sedaj se mi to še ni zgodilo, da bi oeriral bolnika, ki bi umru med operacijo. Bil pa sem prisoten pri takih posegih. So zelo redki. Tudi kirurgi smo ljudje s čustvi, zato ostanejo taki primeri kirurgu še dolgo v spominu.

Pozdravljeni. Zanima me zakaj študenti medicine ob koncu študija nimamo dovolj razpisanih specializacij na tem področju? Medtem, ko strokovnjakov primanjkuje so novopečeni zdravniki ob koncu študija brezposelni oz.prisiljeni izbrati drugo specializacijo.

Ali mislite, da bi se moralo biti več specializantov za to vrsto specializacije? Največ razpisov je vedno za družinsko medicino.

Trenutno je na naši kliniki veliko mladih zdravnikov - kirurgov, in se za prihodnjost srčne kirurgije ni bati.

Pozdravljeni! Zanima me koliko kirurgov Vas je trenutno po mentorstvom dr. Mishaly-ja v Ukcju?

Dva.

Še zadnja vprašanja in pa nekaj odzivov spletnih klepetalcev.

hcerki ste na PK uredili ASD. hvalabogu, da je uspelo ze z Amplatzerjevim zapiralom..se danes smo hvalezni. hvala

Rad bi se samo iz srca zahvalil za vaš ter trud dr. Mishalya ob nujni ter za našo družino nenadni operaciji našega malega heroja.Hvala ter obilo podpore iz Obale celotnemu timu !

Sem mama otroka, ki spada med vaši dve tretjini operacij. Oglašam pa se samo zato, da vam povem,v kako veliko oporo ste nam bili po operaciji sami, kar velja za našega otroka in naju, staršev.Lahko si samo želimo več tako srčnih ljudi kot ste sami.

pozdravljen veliki gospod, ker ste osebno rešil mojo zlato princesko Hano, se vam še enkrat osebno zahvaljujem in glede na celotni pomp okoli dr.Mishalya, lahko povem le, iza dobrog konja prasšina se diže...LP

vsem hvala za lepe besede, resnično pri vsakem želimo narediti najboljše in nikoli ne tvegamo na račun dodatnega tveganja bolnikov - otrok

Kako ste se odločili ravno za srčno kirurgijo in kako ste sedaj zadovoljni s svojimi delavnimi pogoji in plačilom?

Kot študent sem bil na vajah na tem oddelku in že prva operacija na odprtem srcu je pri meni naredila velik vtis. Po dvomesečnem delu in spoznavanju je to preraslo v željo in sedaj sem tu. Vendar vmes je mnogo let dela (podnevi, ponoči, med prazniki in počitnicami) v operacijski in na oddelku. Pogoji so dobri in upam, da jih bomo v prihodnjosti še izboljšali. Glede plačila - največje plačilo je nasmeh otrok in zadovoljstvo staršev, plača pa je taka, kot jo ta družba namenja za naše delo - v skaldu z možnostmi v naši državi in taka, kot jo dobijo tudi moji kolegi, ki se na svojih področjih trudijo za dobro svojih bolnikov.

Kakšne srčne napake (prirojene) so najpogostejše oz. koliko otrok se pri nas rodi s takšnimi težavami? Kolikšen delež jih lahko operirate?

Med najpogostejše napake sodijo 'luknjice v srcu' (ASD, VSD), prirojene napake aorte in aortnega loka, delni in popolni AV (atrijoventrikularni) kanal, tetralogija Fallot, Zamenjava velikih arterij,... Sedaj opravim preko polovico posegov samostojno, del skupaj z dr. Mishaly-jem (skupaj okoli 70%), ostale posege, pa mu jaz asistiram v najtdelikatnejšem delu.

Klepeta je konec. Hvala vsem za vprašanja in mnenja, gostu pa za sodelovanje. Do naslednjega spletnega klepeta v MMC-jevi klepetalnici!

Tudi vam hvala za povabilo in vsem, ki ste postavili vprašanja in posali svoja mnenja. Lep pozdrav! R. Blumauer
anon-45881 sporočil: 7.327
[#2543024] 24.08.15 11:43 · odgovor na: anon-294398 (#2543016)
Odgovori   +    9
[somatophylaxx]
Naši viri so nam sicer zanikali zloglasnih 33 smrti v šestih letih, tudi 10 smrti zaradi strokovnih napak v poročilu naj ne bi bilo, prav tako ne nikakršnih popisov otrok.
Hmm, moji viri so zanikali holokavst, pristanek na Luni in resničnost prve epizode Scooby Doo-ja (menda je vse narisano!). A virov ne izdam, saj moram zagotavljati njihovo zaščito.
Mednarodna nadzorna komisija naj ne bi bila zadovoljna niti s zdajšnjim programom. Za izboljšanje naj bi v poročilu podala številna priporočila. Po neuradnih informacijah naj bi v novem programu delo potekalo brez reda, nikoli naj se ne bi vedelo, kateri tuji kirurg bo operiral posameznega otroka.
Morda zato, ker ni bil izbran dvorni dobavitelj, temveč skupina zdravnikov, med katerimi se pač izbere tistega, ki je na voljo? Ali ti veš, kdo te bo anesteziral ali rezal za vsako operacijo? Veš ime in priimek mehanika svojega avta? Se ti zdi, da je to bolniku (ali vozniku avta) najpomembnejša stvar na svetu?
eng.sheba.co.il/Adva...rt_Center/
Vse, kar je bilo pri nas dobro je treba očrnit, žal, zaradi določenih interesov. Drugače pa naj ti povem, da pri teh sestavah komisij se vedno nekako gleda skozi interes, kdo in kaj piše, redko katero je neodvisno na večini področij.
Ja, seveda, 33 mrtvih otrok, to je pa res malenkost, ne bomo sedaj na vsak evro (ali otroka) gledali, a ne? Ko je treba pulit denar, so otroci valuta, ko pa štejemo mrtve, so samo "žalostna statistika". Sicer pa glede na to, kaj pišeš (kdo si, si lahko samo mislim), bi rekel, da si tudi ti zelo odvisen/odvisna na konkretnem področju.
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2543059] 24.08.15 13:12 · odgovor na: anon-128646 (#2542873)
Odgovori   +    8
[ap72]
> Prvič, odstopi naj zato, ker je edini od najbolj odgovornih za to sramoto še vedno na položaju; vsi drugi so tako ali drugače že sestopili s položajev in se potuhnili v ozadje. Drugič pa zato, ker bi strokovnemu direktorju pediatrične klinike moral biti najboljši interes bolnih otrok na prvem mestu. Tako pa je Kenda, ki je bil s težavami ter nemogočo organizacijo programa in napakami kirurgov ves čas dobro seznanjen, takrat, ko bi se moral postaviti za otroke in proti preostali tedanji vodilni kliki v UKCL, raje molčal in ohranil svoj stol. Odstopite.

se strinjam. tretjič. imel je čas protestirat na ulicah in se ukvarjat s politiko, namesto da bi čas zapravljal za reševanje zadev, za katere je bil zadolžen.
Strinajm se z napisanim in tvojim komentarjem.
Kenda je politik, ni pa noben zdravnik. Na ta položaj je prišel samo po partijski liniji in tako zaradi njega trpijo mnogi mali srčni bolniki. Partiji je bilo in je še vedno vseeno, kaj se dogaaja z bolniki in koliko jih umre. Njim je važno samo, da so njihovi na vodilnih položajih.

Sam nisem kvalificiran, da bi ocenjeval strokovnost zdravnikov, znam pa oceniti, kdo je na mestu človek in kdo ni. Koliko sem lahko zasledoval po Tv, je Kenda vedno vabljen na TV debate, ker je TV Slovenija, še posebno Bergant, komunistična organizacija, ki jim je važno, da dobijo pred TV tiste, od katerih pričakujejo, da jim bodo pomagali dobiti čimveč denarja od države. In iz vseh Kendovih nastopih na TV sem ocenil, da je eden največjih pokvarjencev med zdravniki.

V celjski bolnišnici je urolog dr. Sandi Poteko, ki je zame eden najboljših in najprijaznejših zdravnikov, kar sem jih srečal v svojem življenju!!! Kenda je totalna nulo v primerjavi z dr. Poteko Sandijem. Če bi bili vsi zdravniki taki ali vsaj podobni dr. Poteku, vseh teh problemov v zdravstvu ne bi bilo. Gotovo je še veliko dobrih in odličnih zdravnikov v Sloveniji, na žalost pa je v našem zdravstvu tudi vse preveč Kenda-jev.

Strinjam se tudi s tistimi, ki so napisali, da so dr. Radana izpostavili kot grešnega kozla, da bi prikrili druge probleme v zdravstvu.
anon-190292 sporočil: 2.667
[#2543168] 24.08.15 17:41 · odgovor na: anon-359209 (#2542893)
Odgovori   +    4
[programer]
Ja, kakšne pakvasite, Kenda nikoli ni bil nadstrankarski, vedno se je javno levo profiliral in vedno je našel čas in voljo, ko je bilo potrebno podpreti Jankovića. Ne nazadnje bil je tudi eden bolj glasnih romarjev na magistrat in je tudi vedno rad komentiral politične dogodke, sedaj pa ko bi moral dejansko kakšno reč o stroki,ki jo vodi, je pa tiho kot miš.
Kenda je v mojih očeh izgubil vse ob romanju na Magistrat ( tako kot še nekaj drugih) in še nekaterih politikanskih izjavah. Ob nespornem dejstvu, da so bili vsi romarji pozvani, da uprizorijo vabilo Jankovića v državno politiko se sprašujem kaj so bili t.i. ugledneži balkanskemu šerifu dolžni ali kaj so od njega pričakovali oz. kaj jim je obljubljal. Lep primer precejšnega kupčka korupcijskih tveganj in zelo verjetnega klientelizma. Kenda , ki je znal pogosto javno izraziti "občudovanje" Jankovića je ob škandalu s otroško kirurgijo kot predstojnik otroške klinike tiho.
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2543172] 24.08.15 17:46
Odgovori   +    5
Tako pa je Kenda, ki je bil s težavami ter nemogočo organizacijo programa in napakami kirurgov ves čas dobro seznanjen, takrat, ko bi se moral postaviti za otroke in proti preostali tedanji vodilni kliki v UKCL, raje molčal in ohranil svoj stol.

Andreja Rednak se ne upaš napisati, da Kenda nima vseh koleščkov dobro namazanih, nekateri mu škripljejo, posebno tisti, ki imajo opravka z medicino.
bc123a sporočil: 48.253
[#2543176] 24.08.15 17:50 · odgovor na: anon-190292 (#2543168)
Odgovori   +    1
[schodr]
> [programer]
> Ja, kakšne pakvasite, Kenda nikoli ni bil nadstrankarski, vedno se je javno levo profiliral in vedno je našel čas in voljo, ko je bilo potrebno podpreti Jankovića. Ne nazadnje bil je tudi eden bolj glasnih romarjev na magistrat in je tudi vedno rad komentiral politične dogodke, sedaj pa ko bi moral dejansko kakšno reč o stroki,ki jo vodi, je pa tiho kot miš.

Kenda je v mojih očeh izgubil vse ob romanju na Magistrat ( tako kot še nekaj drugih) in še nekaterih politikanskih izjavah. Ob nespornem dejstvu, da so bili vsi romarji pozvani, da uprizorijo vabilo Jankovića v državno politiko se sprašujem kaj so bili t.i. ugledneži balkanskemu šerifu dolžni ali kaj so od njega pričakovali oz. kaj jim je obljubljal.
A da so ljudje samo tako neumni in naivni pa ni verjetno ali kako?
anon-236551 sporočil: 33
[#2543206] 24.08.15 19:04
Odgovori   +    3
Fahidioti si predstavlajo, da bo s pravilnim vodenjem v dvomilijonski Sloveniji v nekaj letih nastal center otroške srčne kirurgije. Istočasno bi bilo mogoče tudi razširiti vesoljski center v Vitanjih za prave polete na Mars in naprej! V danih okoliščinah je bil dr. Mishali finančno in strokovno idealen. V naših logih in gajih tudi nimamo svetovno vrhunskih slikarjev, arhitektov, glasbenikov itd. Najtežje oblike zahtevajo v otroški srčni kirurgiji zaradi redkosti in s tem raznolikosti vrhunskega virtuoza in spremljajočo ekipo. Če se kdo spravi pisati take ( kot zgornji) članke naj ga bo sram.
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2543236] 24.08.15 20:32 · odgovor na: anon-236551 (#2543206)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-202494 24.08.2015 20:38
[medved19]
Fahidioti si predstavlajo, da bo s pravilnim vodenjem v dvomilijonski Sloveniji v nekaj letih nastal center otroške srčne kirurgije. Istočasno bi bilo mogoče tudi razširiti vesoljski center v Vitanjih za prave polete na Mars in naprej! V danih okoliščinah je bil dr. Mishali finančno in strokovno idealen. V naših logih in gajih tudi nimamo svetovno vrhunskih slikarjev, arhitektov, glasbenikov itd. Najtežje oblike zahtevajo v otroški srčni kirurgiji zaradi redkosti in s tem raznolikosti vrhunskega virtuoza in spremljajočo ekipo. Če se kdo spravi pisati take ( kot zgornji) članke naj ga bo sram.
Popolnoma prav si napisal in se strinjam. Tudi sam sem prvotno hotel napisati, da Andreja Rednak nima vseh k v glavi na svojem mestu, pa sem potem spremenil, ker bi drugače admin (ne vem, kateri je danes v službi)) moj post izbrisal. Tema je vredna enega poštenega in temeljitega raziskovanja, ne pa nekaj površno skupaj nametanih stavkov brez repa in glave. Gornji članek je res izpod vsake kritike.
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2543274] 24.08.15 23:20
Odgovori   +    2
Kenda se je očitno zaradi svoje nesposobnosti vodenja pediatrične klinike (plačo je seveda z veseljem jemal), raje ukvarjal s politiko, ki mu je omogočala ohranjati vodstveni položaj. Svojo energijo je raje usmerjal v promocijo in podporo Jankoviću. Je že vedel zakaj. Tudi Vrhunca so zaščitili in umaknili pravočasno, kajti zavedali so se, da bo poročilo slej ko prej prišlo v javnost.
UKC je gnojna bula slovenskega zdravstva! Je tudi UKC poleg grožnje avstrijskega sodišča vzrok "demence" in psihiatrične zaščite Zemljariča?
anon-45881 sporočil: 7.327
[#2543319] 25.08.15 08:48 · odgovor na: (#2543194)
Odgovori   +    0
[kajulci]
>Ja, ljuba duša, kaj pa zdaj, ko iz poročila komisije izhaja, da naj bi Blumauer s svojim ravnanjem ogrožal otroke in se loteval operacij, ki jim ni bil kos?

Meni samo nekaj ni jasno: če je bil program slab in če ni bilo nobenega drugega kirurga, ki bi lahko izvedel nujno operacijo, a bi bilo potem bolje, da Blumauer sploh ne bi operiral? In bi otrok potem zagotovo umrl?
1. Vprašanje je, kdo se je odločil, da naj Blumauer izvede operacije? Sam ali nadrejeni?
2. Ali je Blumauer najprej zavrnil operacije iz naslova ugovora vesti, nakar je pod pisnim prevzemom odgovornost nadrejenega izvedel operacijo zaradi ogroženosti otroka?

Če Blumauer ni najprej izkoristil ugovora vesti in pisno zahteval prevzema odgovornosti višje rangiranega zdravnika, je odgovoren tudi on.
anon-309034 sporočil: 730
[#2543378] 25.08.15 10:44 · odgovor na: FIN-379669 (#2542819)
Odgovori   +    2
Naj že nekdo naredi spletno stran za zbiranje podpisov za prenehanje plačevanja zdravstvenega zavarovanja, saj je potrebno tako ali tako vse plačati. Ob vsem skupaj se gredo še neko stanovsko solidarnost in z pošiljanjem pacientov sem in tja, dajejo en drugemu delo in zaslužek.

Zdravniki naj bodo ( tisti, ki to hočejo) privatniki in naj se preizkusijo na trgu (brez koncesije in javnega denarja), pa bomo hitro videli, koliko jih bo preživelo. Še star pregovor pravi, da kdor sedi na dveh stolih ponavadi pade vmes.
Kar se pa članka tiče, pa je novinarka pozabila na Možino, ki tudi ves čas podpiral vse svinjarije v zdravstvu namesto da bi te preprečeval.

Osebno ne zaupam zdravnikom, ki se gredo zaslužkarstva na račun zdravja.
bc123a sporočil: 48.253
[#2543388] 25.08.15 11:05 · odgovor na: anon-309034 (#2543378)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 25.08.2015 11:06
[INAZ]
Naj že nekdo naredi spletno stran za zbiranje podpisov za prenehanje plačevanja zdravstvenega zavarovanja, saj je potrebno tako ali tako vse plačati.
povej ti to "sosedovi mojci" brez sluzbe, s tremi otroki, na sociali, ki zivi v neprijavljeni izvenzakonski skupnosti z partnerjem, ki dela. 5 oseb, enkrat placani prispevki.
Zdravniki naj bodo ( tisti, ki to hočejo) privatniki in naj se preizkusijo na trgu (brez koncesije in javnega denarja), pa bomo hitro videli, koliko jih bo preživelo.
Ziher vec kot pacientov.

Strani: 1 2 3