Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Nauki Sirize in Aleksisa Ciprasa

Strani: 1

mer333 sporočil: 890
[#2532526] 05.07.15 22:51
Odgovori   +    24
Grki bolje, kot EU vedo, da denarja ne morejo vrniti. Zato so se takole odločili, čeprav ne vedo, kaj jih čaka jutri. Očitno nesposobni EU birokrati kljub vsem doktoratom, s katerimi se ponašajo, v to niso verjeli.
Žoga je sedaj na strani EU. Ne gre samo za denar, gre za strateško izredno pomembno članico EU, ki se pogovarja z Rusijo, Kitajsko, meji na Turčijo. Kaj bodo rekli v ZDA, ki jo ponavadi EU posluša. NATO ima v Grčiji pomembne vojaške baze.
Po mojem Frau Merkel nima pojma, kaj narediti, Holland pa seveda še manj.
Vse skupaj je zelo slabo za EU, za EUR in za SLO.
lencep sporočil: 609
[#2532557] 06.07.15 08:08 · odgovor na: mer333 (#2532526)
Odgovori   +    13
Za Grčijo to ne bo velik problem - Američani bodo v tem primeru najverjetneje ustoličili vojaško hunto in jih zaradi političnega vpliva dobro založili s svojim denarjem.
Za EU pa to nikakor ne bi smela biti prevelika škoda, saj bo s tem nastal precej boljši varnostni zid napram bližnjemu vzhodu, kot je sedaj!
0122VENDI sporočil: 45
[#2532558] 06.07.15 08:08 · odgovor na: mer333 (#2532526)
Odgovori   +    5
Res je, Merklova sploh ne ve kaj narediti, ker zna samo "šparat" to pa ni EU pripeljalo na bolje. Reševali pa smo takrat samo francoske in nemške banke, ki so lastninile grške banke. Zaradi bančnikov je nastala kriza po EU in tudi ZDA.
Res ne vem , zakaj nismo pri nas takrat rekli NE tako kot Slovaki ( pa se jim ni nič zgodilo), sedaj pa smo v najslabšem položaju.
Grški NE je ne Merklovi in njeni Nemčiji - ker če Grke vprašaš so oni obvladovali glavne investicije pri njih - gradili so jim avtocesto, kjer je izginjal denar tako, kot pri nas.
anon-217896 sporočil: 3.961
[#2532591] 06.07.15 09:43
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: anon-217896 06.07.2015 09:44
Če se s tem ne strinjate, si za hip predstavljajte, da ste varčevali 30 let. Za hišo, za čoln, za šolanje otrok. Naenkrat do denarja ne morete več. Lahko se postavite na glavo, a do njega ne morete. Scenarij, da se komu zares utrga.

Varcevali ali ne placevali davkov - z drugimi besedami kradli, ali si izposojali in ne vracali, z dugimi besedami kradli, to je sedaj vprasanje.

Prav je torej, da Grki poplacajo svoje dolgove kar iz svojih TTR.
anon-316368 sporočil: 957
[#2532607] 06.07.15 10:21
Odgovori   +    43
Včeraj zvečer (okrog 23.00) je bila na nemškem prvem programu okrogla miza, na kateri je predstavnik CDu rekel približno tole: 'Tudi če zanemarimo vse žaljivke, ki so jih Grki izrekli o EU in Nemčiji(Gauleiter, Hitler, izsijevanje, terorizem,itd), tudi če zanemarimo vse neizpolnjene obljube, ki so jih Grki dali (pobiranje davkov, privatizacija, zmanjšanje birokracije..), tudi če jim odpustimo VSE dolgove, ostane še vedno vprašanje: Kako mislijo preživeti v državi, v kateri vsako leto proračunski izdatki za nekaj miljard presegajo proračunske prihodke??'
elsup sporočil: 363
[#2532621] 06.07.15 10:57 · odgovor na: anon-217896 (#2532591)
Odgovori   +    1
mah, s tem se pac ne morem strinjati. poskusi se preslikati v njihovo kozo... .
anon-217896 sporočil: 3.961
[#2532627] 06.07.15 11:10 · odgovor na: elsup (#2532621)
Odgovori   +    5
Glede cesa se ne strinjas, glede tega, da bi morali odplacati dolg?
elsup sporočil: 363
[#2532635] 06.07.15 11:26 · odgovor na: anon-217896 (#2532627)
Odgovori   +    1
ne. ampak ne mores pa zamrznit depozitov in iz tega poplacat dolga drzave. tudi, ce ti gre v stecaj podjetje, se nihce ne spravi nad tvoj osebni TRR. ce seveda nisi osebno jamcil za pufe podjetja.
anon-217896 sporočil: 3.961
[#2532655] 06.07.15 12:16 · odgovor na: elsup (#2532635)
Odgovori   +    12
V svoji nekaj 1000-letni zgodovini in tisocletni zgodovini doo-jev ali ltd-jev so se tega Grki ocitno naucili.
Menim, da imajo v lasti denarja za olala poplacilo svojih dolgov. Kam drugam naj bi izginilo 320 mrd eur? ce so volili taksne vlade, kot je vlada A.Ciprasa ne bi imel proti, da svojo drzavo resijo iz osebnih prihrankov.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2532659] 06.07.15 12:24
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-301728 06.07.2015 12:27
Zanimivo je, da , verjetno zaradi vročine, in ostalih hormonskih posledic, tukajšnji LIBERALCI, NEOILIBERALCI ( O LEVIČARJIH DRŽAVNEGA KAPITALIZMA TOKRAT NE BO BESED)
pozabljajo;
Kaj je Denar
Kdo je "the lender of the last resort"- kdo je posojilodajalec v zadnji sili
Kaj je spoloh tržno gospodarstvo in zakaj ima centralno banko
Da tudi ZDA imajo morje deficitarnih deležnikov v svojih Združenih Državah
Da tudi skupna fiskalna unija ni potrebna (razen nekega federalnega davka, KI Pa Je zato, da ljudje vzamejo skupno valuto zares, saj bi drugače dvomili, tako pa jim davek pove, da je stvar resna, kar je polje za debato o psihi) za funkcioniranje denarne unije (Delaware in podobni, Kalifornija in že dva bankrota)
In seveda, najbolj pomembno v ekonmiji dolga in tisto na čemer sloni vsa finančna piramida:
Dolg JE AKTIVA. Tudi če je razvlečen za vračanje do Sodnega dne, Je AKTIVA ZA NEKOGA. KAR NAENKRAT SO VSI NAPREDNI BREZVEZNJAKI POZABILI NA DVOJNO KNJIGOVODSTVO.
Le kaJ je že to frakcijsko bančništvo?
Na čem temeljijo Izvedeni finačni inštrumenti?
Kaj sploh slovenski "liberalci" počnejo?
O čem Sploh govorijo, razen da razmišljajo o svojem potrošniškem kreditu/dolgu, in pri tem mešajo pojme do nezavesti?
Voodoodoktor ?
bc123a sporočil: 48.253
[#2532670] 06.07.15 12:59 · odgovor na: anon-217896 (#2532655)
Odgovori   +    3
[janbrezveznjak]
V svoji nekaj 1000-letni zgodovini in tisocletni zgodovini doo-jev ali ltd-jev so se tega Grki ocitno naucili.
Menim, da imajo v lasti denarja za olala poplacilo svojih dolgov. Kam drugam naj bi izginilo 320 mrd eur?
deli 320 miljard z leti, v katerih se je to nabralo.

slo je recimo v penzije? javni sektor?
elsup sporočil: 363
[#2532671] 06.07.15 13:06 · odgovor na: anon-217896 (#2532655)
Odgovori   +    6
ce se prav spomnim, me je babica ucila nekako tkole: ne zeli drugemu tistega, cesar ne zelis, da bi se zgodilo tebi. :) tole z depoziti je prehuda... + predstavljaj si posledice: po cipru bi bil to res mocan signal, da vloge v bankah niso varne. nisem sure, da si EU to zeli v letu 2015...
vrac sporočil: 11.068
[#2532699] 06.07.15 14:25 · odgovor na: bc123a (#2532670)
Odgovori   +    1
Šlo je za odplačilo obresti največ, še najmanj za to kar si zapisal. Grčija v zadnjem času celo ni beležila proračunskega primanjkljaja. Vendar je bila cena za grške državljane previsoka.
jurijjurij sporočil: 4.944
[#2532725] 06.07.15 16:53 · odgovor na: anon-316368 (#2532607)
Odgovori   +    10
čas vnosa: 06.07.15 15:09
[jure1943]
Včeraj zvečer (okrog 23.00) je bila na nemškem prvem programu okrogla miza, na kateri je predstavnik CDu rekel približno tole: 'Tudi če zanemarimo vse žaljivke, ki so jih Grki izrekli o EU in Nemčiji(Gauleiter, Hitler, izsijevanje, terorizem,itd), tudi če zanemarimo vse neizpolnjene obljube, ki so jih Grki dali (pobiranje davkov, privatizacija, zmanjšanje birokracije..), tudi če jim odpustimo VSE dolgove, ostane še vedno vprašanje: Kako mislijo preživeti v državi, v kateri vsako leto proračunski izdatki za nekaj miljard presegajo proračunske prihodke??'
Na strani www.siol.net/novice/...rcija.aspx
je objavljena približna dinamika kratkoročnih odplačil dolga, ki naj bi ga zavožena helenska država kao odplačala. Takole izgledajo tvegani aka zavoženi upi kreditodajalcev:

Pomembni datumi za Grčijo v prihodnjih dnevih in mesecih:

10. julij: zapadeta dve milijardi zakladnih menic.

13. julij: Grčija mora Mednarodnemu denarnemu skladu (MDS) vrniti skoraj 500 milijonov evrov.

17. julij: zapade milijarda evrov zakladnih menic.

20. julij: Grčija mora od ECB za odkupiti 3,5 milijarde evrov državnih obveznic in natečenih obresti. Če ne bo plačala, bo težko ohranila pomoč ELA, ki jo grškim bankam daje ECB.

1. avgust: Grčija mora MDS plačati 182 milijonov evrov.

20. avgust: Grčija mora od ECB odkupiti za 3,5 milijarde evrov obveznic.

4. september: Grčija mora MDS vrniti 311 milijonov evrov.

14. september: Grčija mora MDS vrniti 350 milijonov evrov.

16. september: Grčija mora MDS vrniti 583 milijonov evrov.

21. september: Grčija mora MDS vrniti 350 milijonov evrov.

Poleg tega mora Grčija vsak mesec do konca meseca izplačati pokojnine in plače javnim uslužbencem in seveda je 1. julija tudi že zapadel dolg 1.5 milajrde do MDS-a.
Tudi Slovenija ni imuna za podobne napovedi, stališča, spomnite se katere od izjav šefa »slovenske Sirize« Luke Mesca.
Zdraharja čokolino Mesečnika pač ne moremo jemati resno, ker v življenju pravzaprav še ni naredil ničesar, razen neumesnega lapanja v parlamentu in nakldanja na izpitih na FDV faksu. Tudi številke kot so miljoni in miljarde ojrotov zanj niso prav razumljive kategorije, ker denarja še nikoli ni zaslužil z resnim delom. Bo pa Grčija lep primer in poučna zgodba za vse njegovemu nakladanju privržene somišljenike, ki ne razumejo kaj pomeni brzdanje javnih financ. In takih je v SLO kar precej, vsaj ves javni sektor.
anon-43949 sporočil: 4.362
[#2534164] 12.07.15 11:18
Odgovori   +    3
...kaj je Grčijo pripeljalo tja, kjer je danes (čudne prakse bančnikov, življenje prek svojih zmožnosti, poceni denar, izogibanje davkom, goljufive statistike, pomanjkljiv nadzor)...


Nič takega, Grčija je razvadil najprej šenkan, potem pa poceni denar, tako da so popolnoma izgubili občutek za realnost, koliko je denar sploh vreden in koliko se je treba potruditi, da ga dobiš.
Grčijo so tako kot Jugoslavijo podkupovali, da je opravljala svojo vlogo v nekdanjem blokovsko razdeljenem svetu. Ko je ta svet propadel, je tako ena kot druga država izgubila tla pod nogami. Juga je že propadla, Grčija pa je na dobri poti. Delavni in poslovni Grki so na žalost preredki, da bi prepričali svojo velikansko večino, da je pot naprej le v delu v potu svojega obraza, ne pa v nesmiselnem obtoževanju vseh drugih, ki jim edini še omogočajo preživetje - pa naj to zveni še tako čudno.

Po pravici je treba ugotoviti, da pri nas nismo nič boljši, mogoče smo še trdovratnejši od njih pri vztrajanju v grškobalkanski mentaliteti. Lok se napenja do skrajnosti, nič pa se ne rešuje. Tudi pri nas je premalo zavedanja, v kako nevarnem položaju smo, ko volimo neodgovorne, a medene, na videz všečne, a nesposobne politike, ki blebetajo neumnosti, skregane z vsako zdravo pametjo, pa še žanjejo pohvale, namesto da bi jih nagnali. Očitno so totalitaristični strahovi in priučeno vedenje nezasluženega ploskanja "tapravim" pognali globoke korenine, še vedno nas vodijo, namesto da bi nas vodila lastna pamet in osebno poštenje. Smo popolnoma onesposobljeni za pametne odločitve, v strahu za vsakdanji kruh se bojimo govoriti in raje sprejemamo vsakdanje laži kot odkrito resnico.

Na ta način ne bo šlo naprej, ne v Grčiji, ne pri nas. Svet je drugačen, kot si ga v svoji skreganosti s pametjo predstavljamo.
anon-43949 sporočil: 4.362
[#2534167] 12.07.15 11:39 · odgovor na: jurijjurij (#2532725)
Odgovori   +    5
Že tole neresno in neposlovno pogajanje kaže, da gre pri Ciprasu za neodgovornega paglavca, hujskača, ki se igra z usodami ljudi.

Tak človek nikoli ne bi smel biti izvoljen v demokratičen parlament ali biti v vladi.
In takih Aleksisov je tudi med nami kolikor hočeš, mogoče še več kot v Grčiji, sistematično so vzgajani za določen namen.

Bodimo pozorni nanje, ko imamo pred seboj volilni listek.
To je edino orožje v demokraciji, sicer bo kaj hitro hočeš nočeš treba prijeti v roke kaj drugega.
anon-43949 sporočil: 4.362
[#2534183] 12.07.15 16:30
Odgovori   +    3
"Spomnite se obljub Sirize in Aleksisa Ciprasa: zvišanje minimalne plače, ustavitev privatizacije, vnovično zaposlovanje v javnem sektorju, brezplačna elektrika, konec varčevanja ... V minulih tednih in mesecih so te obljube nekako izzvenele, celo Siriza se je odločila, da nadaljuje denimo privatizacijo pirejskega pristanišča."


Po tem nepotrebnem in neumnem referendumu, ki je v popolnem neskladju z ekonomskim in finančnim stanjem, je verodostojnost izgubila tudi grška država, ne le njen obžalovanja vredni predsednik vlade.

Grki so pač obsojeni na prosjačenje in prav nobenih pogojev ne morejo postavljati ali kaj zahtevati od tistih, katerih denar nujno potrebujejo za golo preživetje. Ljudje, lahkomiselni in lahkoverni, se nam sicer lahko smilijo in Grčija mogoče res nikoli ne bo mogla vrniti svojih dolgov - ampak iz posojilodajalcev, ki edini lahko omogočijo, da bo življenje šlo naprej, se res ne moreš še mesece dolgo norčevati z odklanjanjem vsakršnih reform in fiktivnimi obljubami.

Bomo videli, kdo bo koga imel za norca in kdo se bo smejal, ko prvič ne bodo mogli izplačati plač in pokojnin.
Ampak sami so si izvolili vlado, ki to počne.

In prav isto velja za Slovenijo, ki se naglo bliža drugi Grčiji. Vsaj po pameti, ki jo žal ne premore.

Strani: 1