Grke je treba vreci ven iz Eu in jih nato obravnavati v paketu z Albanijo, Makedonijo, Kosovom, Srbijo in Bih. Lepo se je treba vrniti na preprosto, a ucinkovito metodo korencka in palice. Ste izvedli privatizacijo? Izvolite korencek. Niste? Preklicujemo to in to ugodnost. In tako naprej.

...nekogaršnji blef dan potem

Vizija s katero je Siriza osvojila oblast je bila, da bo Trojka priznala, da varčevanje duši Grčijo, namesto tega smo Evropejci ugotovili, da Grčijo duši prekomerno zapravljanje in grško življenje na »visoki nogi«.

[FIN-311684]
Vizija s katero je Siriza osvojila oblast je bila, da bo Trojka priznala, da varčevanje duši Grčijo, namesto tega smo Evropejci ugotovili, da Grčijo duši prekomerno zapravljanje in grško življenje na »visoki nogi«.

vsekakor. mene dusi tudi zapravljanje EU na splosno. koliko bi bili lahko davki nizji, ce bi se losali parazita EU. so na financah to kdaj izracunali?

vprasanje je seveda zgolj retoricno.

a juncker da se je zlagal? a dej ga no lomt... pijano budalo itak vecino casa ne ve sploh kaj govori....

JPD samo povrsno omeni tisto, kar je najpomembneje: ne glede na to ali bi grcija sprejela ali zavrnila predlog upnikov, prvi, drugi, tretji ali zadnji, vseeno, bi se jeseni spet znasla z beraskim klobukom na vratih evrope.

In baje je grska vlada "nenadoma" prekinila pogajanja in se odlocila za referendum takrat, ko so na mizo dobili osnutek IMFjevega porocila (ki je bilo javno objavljeno vceraj) o tem, da se bo brez odpisa dolgov zgodilo tocno to iz prvega odstavka.

Vedno bolj jasno postaja, da Siriza s Ciprasom na čelu ni sposobna voditi države v tako kritični situciji. To, da si v mladosti dirkal okoli s Che Guevaro na majici še ne pomeni, da imaš tovrstne kvalifikacije in sposobnosti. Meni Cipras deluje že povsem shizofreno in verjetno je sklepanje kakršnegakoli dogovora z njim neproduktivno, ker ga bo zelo verjetno prekršil. Če pa ga ne bo je pa naplahtal grške volilce. Mogoče pa EU diplomatsko čaka, da se ga na referendumu znebijo že kar Grki sami, kar bi bilo po mojem za Grke še najbolje.

Varoufakis je napisal knjigo »Ovaj svet može da bude bolji – Moji razgovori s ćerkom o ekonomiji“. Knjiga je prevedena v srbsko-hrvaški jezik in izdana v Beogradu in baje naj ne bi bila nikoli prevedena v angleščino. Veliko Varoufakisovih finančnoministrskih idej nam ni všeč, je pa velik ekonomist, ki ga mi v Sloveniji ne premoremo in se bojimo, da ga dolgo, dolgo ne bomo imeli. Damijan je še najbližje. Lahko bi tudi mi prevedli knjigo, ki najstnike poučuje o ekonomiji. "Vedno sem mislil, da tisti, ki velikih ekonomskih vprašanj ne more razložiti z jezikom, ki je razumljiv najstnikom, pravzaprav ekonomije ne razume" je napisal Varoufakis.
Del knjige v latinici na:
zurnal.ba/novost/190...-u-svijetu

Pa saj je Krugman dobro napisal, Troika je zahtevala pogoje, za katere je vedela, da jih grška vlada ne bo mogla sprejeti in s tem sama sforsirala referendum, s katerim želijo elegantno umaknit Ciprasovo vlado ... that's it!

BlazVo je odšel, ostal nam je JPD.

Ta knjiga je sumljivo podobna knjigi gospoda Jareda Diamonda: Puške, bacili in jeklo (Guns, Germs and Steel).

Nikomur ni več jasno, kaj bi grška vlada pravzaprav rada dosegla.

Kaj pa če vse to dela namenoma? Revolucija? Ne bi bilo prvič v zgodovini...

Grčija potrebuje Marshallov plan za gospodarsko obnovo

In kdo ga bo izvajal in nadziral? Grška javna uprava in politika? Ravno v tem je glavni problem Grčije. Oni so že dobili od EU 10 Maršalovih planov od leta '90 do '05. In kaj so naredili?
Kakšne so pa možnosti, da postanejo protektorat a-la BiH, pa je najbrž vsem jasno.

Izgubijo pa lahko bistveno več, če se politični virus iz Grčije razširi tudi v ostale periferne države EU

Za kaj takega pa je vsak dan manj možnosti. Več kot 10% volilcev v katerikoli EU državi se ne bo našlo, ki se jim zdi dogajanje v Grčiji "kul".

Izid bo tesen in si ga ne upam napovedati.

Najslabši možni izid je 51:49 v prid "Da". Ker je "Ne" tabor bistveno bolj militanten, bodo začele padati obtožbe o goljufiji in ulice bodo začele goreti.

[shevchenko]
vsekakor. mene dusi tudi zapravljanje EU na splosno. koliko bi bili lahko davki nizji, ce bi se losali parazita EU. so na financah to kdaj izracunali?

Glede na slovenske razmere so. Izstop iz EU bi v Sloveniji verjetno prinesel še višje davke.

Nekaj člankov, ki se mi jih zdi pomembno navesti ob zgornji kolumni:

1. www.strategic-cultur...tners.html
Finian Cunningham explains that about half of the Greek debt is due to military spending in response to the hyped “Turkish threat.” Now it is Eastern Europe and Scandinavia that are busting their budgets due to the hyped “Russian threat.” The benefactors of the “threats” are the US, UK, German, and French military industries. The victims are the dolts who fall for the hyped “threat.”

2. www.informationclear...e42263.htm
Peter Koenig explains the attack by international finance on Greece, an attack aimed at terminating the sovereignty of Greece and reducing the Greek people, soon to be followed by the Italian and Spanish people and eventually the French and Germans themselves, to penury.

3. www.paulcraigroberts...g-roberts/
Paul Craig Roberts on Western world and democracy.

4. In nenazadnje, čeprav (ampak res samo) malce "za izven" - tudi tale je vreden branja: www.rutherford.org/p...ree_speech

Meni se zdi, da je Ciprasu kar uspelo tisto na kar je ciljal. Iz bank so potegnili skoraj 50 milijard depozitov v pol leta, Elo so nabili kolikor se je dalo in ta denar se ob izstopu ne bo vračal. Cipras si želi ven, samo malo dvomim, da imajo Grki jajca za to.

JPD kar močno podcenjuje grško Vlado, da ne bo sposobna izvesti zamenjave valute. Če jo je bila sposobna Slovenija,ki je imela takrat stokrat manj strokovnjakov,ki se spoznajo na monetarno operacijo uvedbe nove valute kot jih ima Grčija danes, je takšna trditev popolnoma zgrešena. Seveda to ni problem, problem Grkov je popolnoma drugje.

Če bi Grška vlada resno razmišljala o kreditnem krču in pomanjkanju denarja v obtoku, bi morala že takoj uvesti paralelno valuto in bi "trenirala" še pod okriljem evra svoje tehnične sposobnosti.Toda tak ukrep bi seveda pokazal the proof of the pudding, t.j. sposobnost Grkov v upravljanju s to novo valuto, brez da bi ta valuta postala navaden toaletni papir, zaradi prekomernega tiskanja in slabe alokacije...
Prav tako, zaradi zgrešenega tajminga referenduma, ko je denarni tok zaprt, se lahko vprašamo ali ni tak amaterizem na področju teorije iger nameren, saj sili grke podpreti da na referendumu.Kdo je podtaknil to kukavičje jajce (dobra teorija zarote)?No moramo vedno vračunati tudi ideološko omejenost levičarjev, pač, kot zagovorniki Državnega kapitalizma imajo precej problemov pri razumevanju sedanjega časa. Prav tako pa je ta moment, ko so banke zaprte in ni denarja, najboljši moment upeljave paralelne valute, saj v sili razmer, ko enostavno ni denarja, taka nova valuta dobiva najlažje zadostno mero zaupanja. Zaupanje pa je edini in glavni moment sprejema in obtoka nekega papirja- denarja. To bi bil ta ključni moment kredibilnosti, ki pa do danes ostaja neizkoriščen.
Glede tehnične vlade, pa se ta že pripravlja, od Goldman Sachs ex kadrov, do ljudi naklonjeni vojski, oligarhom, prostozidarjem... Klasična tehnična vlada, kot je ta preslikana, enaka struktura oblasti v Eu tudi podpira.To pa seveda z rešitvijo Grškega problema in problema Evrocone ni v nobeni zvezi,je za sedanjo EU irilevantno, dokaz je že toliko let bedastih receptov toliko let vrženih v nič, vse je le v zvezi z močjo in oblastjo...
Voodoodokor
ps. dober članek ,keep on

[vrac]
JPD kar močno podcenjuje grško Vlado, da ne bo sposobna izvesti zamenjave valute. Če jo je bila sposobna Slovenija,ki je imela takrat stokrat manj strokovnjakov,ki se spoznajo na monetarno operacijo uvedbe nove valute kot jih ima Grčija danes, je takšna trditev popolnoma zgrešena. Seveda to ni problem, problem Grkov je popolnoma drugje.

No ja, s to tvojo trditvijo se niti pod razno ni mogoče strinjati. Grki imajo strokovnjake, ampak kaj ko nižje ravni ne bodo nikoli izvedle tistega, kar jim je bilo zapovedano. Če pa že bodo, bodo zagotovo nekaj zašuštrali. Grški javni sektor rabi veliko veliko prevetritev kot slovenski.

sem prilepil +, čeravno si ga morda ne zasluži :))
Ne vem, kaj in kako naj bi to politično pomenilo za Ciprasa. Ne vem niti zakaj ne bi mogel voditi tehnične vlade. Lahko, da je premalo tehnično podkovan, ali kaj drugega, ... v bistvu ni važno. :))

[bc123a]
JPD samo povrsno omeni tisto, kar je najpomembneje: ne glede na to ali bi grcija sprejela ali zavrnila predlog upnikov, prvi, drugi, tretji ali zadnji, vseeno, bi se jeseni spet znasla z beraskim klobukom na vratih evrope.

In baje je grska vlada "nenadoma" prekinila pogajanja in se odlocila za referendum takrat, ko so na mizo dobili osnutek IMFjevega porocila (ki je bilo javno objavljeno vceraj) o tem, da se bo brez odpisa dolgov zgodilo tocno to iz prvega odstavka.

To je bistvo problema. Okoli katirega se vse suka/vrti.

Nekateri bi radi prikazali, da gre za levi vrtinec. Drugi, da se zadeve vrtijo v desno.

Bistveno vprašanje je: Ali je Grčija; če ji vsi dodelijo npr. nekajletni moratorij na odplačevanje kreditov, zmožna preživeti sama? Brez zunanje pomoči. Ali se je sposobna postaviti sama na noge? Brez kakšnih finančnih inekcij in z moratorijem, se pravi zadržanjem odplačevanja dolgov?

Ali je tako zmožna zdržati nekaj, npr. 3 leta? Z evrom ali brez?

To se mi zdi bistveno vprašanje.

Grški finančni minister Janis Varufakis pa ima boljse kvalifikacije kot JPD autor!

[AndrejVNO]
> Nikomur ni več jasno, kaj bi grška vlada pravzaprav rada dosegla.

Kaj pa če vse to dela namenoma? Revolucija? Ne bi bilo prvič v zgodovini...

Hm, ne maram teorij zarote, ampak...

twitter.com/MehreenK...5004095488

Pa to ni edini namig. Toliko direktnih laži in dezinformacij trosijo, da je grdo videt. Celo Juncker rekel, da misli, da se je Siriza pogajala s figo v žepu. Pa retorika, ki jo uporabljajo za etiketiranje političnih nasprotnikov.

Meni je smrdelo že, ko so se šli predvolilno kampanjo. Cipras na plakatih s stisnjeno pestjo v zraku. Not good.

V vsakem primeru je in bo Ciprasova vlada preteklost. V zgodovini ni primera, da bi levi radikalci uspeli brez tujega denarja. Jutrišnji referendu ni sploh pomemben razen, da je hrana za medije. Pomemben bi bil mogoče le referendum v Nemčiji. Vendar tam politiki ne prelagajo odgovornosti na ljudstvo. Odgovorno odločajo v okviru svojih kompetenc.Grškega ljudstva mi ni žal. Imajo tisto kar so izvolili. Tako kot naše.Legalno vodijo državo. lagodno brez stresa.

LP
Tupamaros

..... Toliko direktnih laži in dezinformacij trosijo, da je grdo videt. Celo Juncker rekel, da misli, da se je Siriza pogajala s figo v žepu. Pa retorika, ki jo uporabljajo za etiketiranje političnih nasprotnikov.


Vlada v Grčiji je skrajna leva. Obljubljali so nemogoče, mleko in med, brez varčevanja, JS je nezmanjšan, plače in penzije višje kot pri nas, delajo pa malo. Denar bi, pa nikoli nič vrnili in se popolnoma nič spremenili. Lažejo vseskozi kot pes teče. Tipično za komyje. Isti so levaki pri nas, krivi so za vse naše tegobe, ki jih, če bi imeli lustracijo, sploh ne bi bilo. In še vedno nas terorizirajo; tako je to, na žalost. Samo od zdrave pameti Grkov je sedaj odvisno, če bodo uvideli resnico - in skinili to vlado ter izvolili normalne ljudi, ki bodo pošteno in odgovorno sprejeli roko pomoči EU.

[njivar]
...če bodo uvideli resnico - in skinili to vlado ter izvolili normalne ljudi, ki bodo pošteno in odgovorno sprejeli roko pomoči EU.

..., ki bodo pošteno priznali, da so si grki sami krivi za nastalo stanje. In kar je trajo 30+ let za zajebat ne more trajat 5 let (ali 5 mesecev) za odjebat.

Se strinjam z napisanim. Najprej bi morali Grki razumeti, da lahko trošijo toliko kto ustvarijo, to je predpogoj za nadaljni obstoj. Nič jim ne pomaga, če še enkrat bankrotirajo in pričnejo znova, saj bodo pristali v enakem položaju, če teh stvari ne uredijo. problem pa je, ker pri njih so bile elite nedotaknjene, stiskalo se je pa navadne smrtnike, podobno kto se to počne pri nas. Iz zgodovine se nismo nič naučili. Zakaj je levi, islamski in ne vem še kaki ekstremizem najbolj priljubljen pri mladih? Ker nimajo prihodnosti, hkrati pa so idealisti, na koncu pa postanejo vse prej kot to... Tako se vzpel tudi nacional socializem v Nemčiji. Mislim, da je tako v Evropi kot v Grčiji veliko stvari narobe. Evropa je postala preveč birokratska, preveč stane, določene stvari so dobre, kot prost pretok ljudi, poenotenje tarif ipd. Vendar pa so v osnovi že naredili napako ob uvedbi evra, saj bi morali najprej poenotiti fiskalno politiko, ter ne sprejeti držav v evro, za katere se je vedelo, da nimajo stvari urejenih kot je to Grčija. Prav tako bi morali razrešiti dejstvo, da Velika Britanija nima ustave, ampak čisto drug pravni sistem, zaradi ima težave ob implementaciji evropske zakonodaje, iz česar izhajajo tudi problemi z imigranti, saj morajo vsem zagotavljati enake pravice kot jih imajo britanski državljani (od tod izhaja pravica do socilane podpore, ki je pri njih bistveno višja in jo prejemaš dlje, pa še socialno stanovanje dajo itd. itd.), Enako je bilo s sprejemom Bolgarije in Romunije, ki sta bili po moje dosti prehitro sprejeti, saj je tam preveč odprtih vprašanj in korupcije, posebej v Bolgariji. Mižijo, ko vidijo, da se v članicah dogajajo stvari, ki se ne bi smele, kot npr. politični procesi pri nas. Grčija pa je pomembna iz različnih vidikov, tudi varnostnih in geostrateških, saj je prvi branik Evrope in tega ne smemo pozabiti, vendar pa v tej zmedi interesov, ni več jasne usmeritve, kako rešiti situacijo, pogrnili so tudi evropski voditelji. Nastradali pa bodo običajni ljudje, pa ne samo Grki, tudi Slovenci.

[Inside]
> [tupamaros]
> V vsakem primeru je in bo Ciprasova vlada preteklost. V zgodovini ni primera, da bi levi radikalci uspeli brez tujega denarja. Jutrišnji referendu ni sploh pomemben razen, da je hrana za medije. Pomemben bi bil mogoče le referendum v Nemčiji. Vendar tam politiki ne prelagajo odgovornosti na ljudstvo. Odgovorno odločajo v okviru svojih kompetenc.Grškega ljudstva mi ni žal. Imajo tisto kar so izvolili. Tako kot naše.Legalno vodijo državo. lagodno brez stresa.
>
> LP
> Tupamaros

V vsakem primeru bo potrebna reforma EU in evra, ker tako ne gre naprej zapomni si tole eurofilski trol.
EU dela napako in bi morala podpirati grški ne saj bi se tako očistila enega ki ji samo škodo dela in onesnažuje ostale članice. Poleg tega kolikor zmaga da bo Grčija ujetnica EU nadaljnjih X let. Če pa zmaga ne bo sicer huda kriza toda nova pot in perspektiva to odtehtata. Grški da je dober samo za tiste, ki hočejo da se nič ne spremeni in vse ostane tako kot je čeprav nezadovoljstvo nad Brusljem narašča povsod.

Bolj si outside kot inside.Nezadovoljstvo nad Brusljem je povsod tam kjer želijo živeti od sadov tujega dela.
Pa še nekaj če bi fovšija gorela bi globalno pregrevanje že upepelilo cel svet.Nisem ne ta ne oni fil- trol. Od polnoletnosti vse kar imam sem s svojim prislužil in vedno bom, če bo od mene odvisno živel od svojega dela. Zato me taki bleferji kot so levi radikalci (tuji ali naši) ne zanimajo. Sikter!

LP
Tupamaros

Res je EU in njena birokracija stane veliko. Vendar največ denarja stane diktatura. Vsi vemo da tudi največ nedolžnih življenj. Pa naj si bo to nacionalni socializem (Hitler) komunizem (Stalin in njegovi vazali), YU varianta s Titom - razpad je pokazal vso lažno bratstvo, edinstvo in solidarnost, kubanska varianta s Castrom. Sama laž, narod pa trpi. Stroški za diktatorje so ogromni.
Seveda se zavzemam, da bi bruseljsko birokracijo zmanjšali in imeli samo nujno. Kljub močni levici se v Sloveniji, kjer imamo še vedno vpliv starih ideologov se počasi rešujemo socialistično/komunistične ideologije. Brez EU Sloveniji to ne bi nikoli uspelo.