[NavadniNimda]
5 pik Tadeju za poučen članek. Hkrati je prepričal tudi zadnje zadrteže, da ni "lastnovalutar". Me prav zanima, če je tovariša Varoufakisa že kaj strah, ko vidi tole Južnorodezijsko zgodbo, ali pa misli, da se pa njemu to nikakor ne more zgoditi.

PS.
Zadnič sem prvič v življenju vidu besedo "quadrillion" v finančnih novicah; slovenski "milijon milijard" ima točno toliko ničel. Toliko je verjetno star tudi neometuzalem Mugabe, ki se kar neče spokat z odra. Grozljivo.

Meni osebno je najboljši konec kolumne. Vsal so lahko razlaga po svoje, ampak trdna valuta je nekak pogoj za gospodarsko rast. Gospodarska rast pa vir za blagostanje...

[BeliF]
če še niste tiskal jutrišnje izdaje malo popravite drugi graf, takoj na začetku ima madžarska napačno letnico...

Če misliš 1946, to ni napaka, je prava letnica: m.blog.hu/ba/banknot...rd%20F.jpg
("B" je okrajšava za "billió", kar je evropski bilijon oziroma tisoč milijard)

[BeliF]
ok, prej je bilo 2015

sicer je pa podobno inflacijsko ne-pomaganje gospodarstvu že dokazovala hrvaška v zadnjih letih, pa tudi slovenci smo višjo rast dosegali ob uvajanju in takoj po sprejetju evra, kot v času tolarja. ampak smo potem zabluzili do amena, po levičarsko je pa evro kriv hehe. sicer so pa že v času tolarja vsi računal v markah...

Na naši strani je bila napaka, po opozorilu BeliF smo odpravili, nastala pa je pri digitalizaciji. Tnx vsem

[aktion]
Grki bi radi nepovratno pomoč EU, ne pa tiskarne...

...leba bez motike. Težka bo.
novica

Iz bruseljske perspektive Grčija mora popustiti, Siriza mora doživeti popoln poraz in pokazati Podemosu in drugim, ki bi kot mesečniki bili podobnih idej, kaj jih čaka. Spomnimo se, Cipras je želel spremeniti Evropo, ki se ne bo spremenila, kajti evropska finančna elita ne želi sprememb. Ko smo stopali v EU smo vedeli kam gremo, EU je privatizacija, deregulacija in demokratične odgovornosti ni, vse je vgrajeno v različne pogodbe v EU. Poglejmo tajne pogovore o TTIP (TAFTA), ki ni nič drugega kot nova liberalizacija trga s pomočjo arbitraž in arbitražnih sodišč. Vse je ali bo pod korporativno kontrolo. Če Grkom takšna EU ne ustreza naj imajo drahmo, če Sloveniji ne ustreza npr. privatizacija Telekoma, Triglava... tudi srečna pot, kot smo dejali EU je privatizacija. Zakaj Velika Britanija grozi z izstopom? Kaj bo ponujeno volivcem? As things stand, however, voters in Britain will next year be offered the choice of a yet more corporate-controlled EU, shorn of social protections – or withdrawal on the terms of the nationalist right. In the interests of both Britain and Europe, that needs to change, and quickly, piše Guardian na: www.theguardian.com/...erendum-eu

Tadej, moje znanje o Zimbabwejski inflaciji se res napada iz Wikipedije, a mislim da bi bilo zelo poucno, ce bi vkljucil tudi mehanizem, kako je prislo do tako strahovite hiperinflacije. Da ne bo spet clanek pricakan s komentarji tipa "lastna valuta pomeni hiperinflacijo".

Zimbabwe je solski primer zafuranega, populisticno-socialisticnega gospodarstva, kjer je vlada narocala tiskanje valute neposredno za to, da bi takoj z sveze natisnjeno valuto kupila tuje valute in tako naredila denar iz nic. Seveda so sledili primitivni logiki, da bodo natisnili denar, inflacijo pa krotili z drzavnim nadzorom cen. Vse to je baje osebno ukazal Mugabe, ki ne samo da je diktator ampak je tudi ekonomsko polpismen idiot. To vajo so ponovili nekajkrat, seveda s pricakovanim rezultatom.

Wikipedia

On 16 February 2006, the governor of the Reserve Bank of Zimbabwe, Gideon Gono, announced that the government had printed ZW$20.5 trillion in order to buy foreign currency to pay off IMF arrears. In early May 2006, Zimbabwe's government announced that they would produce another ZW$60 trillion. The additional currency was required to finance the recent 300% salary increase for soldiers and policemen and 200% increase for other civil servants. The money was not budgeted for the current fiscal year, and the government did not say where it would come from. On 29 May, Reserve Bank officials told IRIN that plans to print about ZW$60 trillion (about US$592.9 million at official rates) were briefly delayed after the government failed to secure foreign currency to buy ink and special paper for printing money.

In late August 2006, it was reported that about ZW$10 trillion old dollars (22% of the money supply) had not been exchanged for revalued dollars. These bearer cheques were demonetised.

On 27 June 2007, it was announced that central bank governor Gideon Gono had been ordered by President Robert Mugabe to print an additional Z$1 trillion to cater for civil servants' and soldiers' salaries that were hiked by 600% and 900% respectively.

On 28 July 2007, it was reported that Mugabe said that Zimbabwe would go on printing money if there was not enough for underfunded municipal projects.

(komentar bc123a: tole zgoraj kaze zblojeno logiko Mugabeja)

On 30 August 2007, it was reported that an additional ZW$3 trillion had been printed to pay for 500,000 scotch carts and 800,000 ox-drawn ploughs plus an unspecified number of cattle.

...

On 24 November 2007, it was reported that money supply was now $58 trillion revalued Zimbabwean dollars (ZWD)[60] ($41 million US at parallel rates). However, Zimbabwe banks could only account for Z$1–2 trillion of those dollars, meaning that members of the public were holding Z$56–57 trillion in cash.

On 4 January 2008, it was reported that money supply had been increased by Z$33 trillion to Z$100 trillion[61] revalued Zimbabwean dollars (ZWD).[62] Further, the demonetisation of the Z$200,000 bearer cheques was put on hold, thus increasing the money supply.

On 21 January 2008, it was reported, by Gideon Gono, that the money supply had been increased to Z$170 trillion since the middle of December. Further, Gono expected it to reach $800 trillion by 28 January 2008.


Skratka, makroekonomsko gledano je (ce se ne motim) vlada poleg divjega povecanja kolicine denarja v obtoku s svojimi "akcijami tiskanja" dejansko pospesila hitrost denarja (velocity of money) na totalno bolani, v normalnem svetu ze dolgo mrtvi logiki, da se lahko denar naprinta iz lufta, potem se pa s prisilo drzi cene dol. Poceli so tocno to, kar je pocela ranjka Juga, samo v precej vecjem obsegu.

In ce se vrnemo k Grciji, in ostalim potencialnim izstopnicam iz evro kluba. Lastna valuta se ne pomeni podivjane inflacije. Pomeni verjetno devalvacijo, ki pa je v teh drzavah (se posebej grciji) nujno potrebna za konkuriranje nemciji.

Paradoksalno, ceprav bo izstop iz evrocone zakuhala Syriza, je ona sama tudi najvecja groznja v primeru nove drahme: ravno podivjani populisticni levicarji so pripravljeni tiskati denar, se posebej "ta mladi", ki nimajo zgodovinskih izkusenj in se se vedno zgledujejo po Marxu, Leninu in Che Guevari.

Tudi za slovenijo velja, da se ni treba bati da bi liki kot je Mencinger izvedli Zimbabwe, ker je povezava med kolicino denarja, hitrostjo denarja in inflacijo jasna ze vsakemu tretjerazrednemu ekonomistu.

Se je pa bati Lukeca in njegove ZL, kajti za te se je bati da bi komot pograbili Mugabejewsko logiko "printam denar in prepovem dvige cen".

In ne, zimbabwejska hiperinflacija nima cisto nobene sorodnosti z slovenskim drsecim tecajem tolarja pred vkljucitvijo v evropski sistem valutnih tecajev, ker gre za dve popolnoma razlicni stvari.

Ok, malo zmedeno sem napisal, ampak saj je jasno, kaj sem hotel povedati.

Tista rast o kateri govoriš je imela več z globalnim vetrom v hrbet, kot pa z menjavo valute, prevzemanjem evra.

v zadnjih sedmih letih, odkar ameriški dolar v praksi že opravlja to vlogo, Zimbabveju sploh ne gre slabo, vsekakor pa neprimerno bolje kot prej, ko je bil osrednje plačilno sredstvo zimbabvejski dolar.

To povzroča dvom o prepričanju mnogih, da bi bilo evrskim državam, ki zadnja leta nikakor ne morejo iz recesije, bolje z valuto, ki bi jo mogle tiskati; zimbabvejska izkušnja kaže, da je - vsaj pri državah, ki se pri tiskanju ne znajo brzdati - kvečjemu nasprotno!

Tadej, nisem še preverjat, ampak a nisi tudi ti še ne tako dolgo nazaj udrihal po evru kot zlatem standardu, ki bo evropska gospodarstva pokopal v deflacijsko grobnico ??

In ce se vrnemo k Grciji, in ostalim potencialnim izstopnicam iz evro kluba. Lastna valuta se ne pomeni podivjane inflacije. Pomeni verjetno devalvacijo, ki pa je v teh drzavah (se posebej grciji) nujno potrebna za konkuriranje nemciji.

Za Grčijo in trenutne potencialne izstopnice iz evro kluba izstop iz evra pomeni ravno to, hiper inflacijo. Grčija ob izstopu iz evro cone ne bi napolnila svojih prebivalcev s pametjo, ki bi na oblast nastavili normalne ljudi ampak si Grki, tako kot prebivalci Slovenije, želijo lažnjivih nesposobnih demagogov, ki bodo spacali skupaj le tiskanje.

[BlazVo]
Tadej, nisem še preverjat, ampak a nisi tudi ti še ne tako dolgo nazaj udrihal po evru kot zlatem standardu, ki bo evropska gospodarstva pokopal v deflacijsko grobnico ??

Tega nisem trdil, sploh ne tako nasploh za "evropska gospodarstva"; nenazadnje sem v tisti najini lanski stavi jaz napovedal Sloveniji rast BDP in upadanje brezposelnosti, kako naj bi to bila grobnica ??

Je pa to spet primer tega mojega prekletstva, da najpogosteje ugotovim in razglasim, da so dejstva siva, nakar me tisti, ki bi jih radi imeli povsem bela, razglasijo za ortokomunajzarja, njihovi nasprotniki, ki trdijo, da so popolnoma crna, pa za turbokapitalajzarja.

No, pa poleg tega sem tudi nerazsodni histerik in hkrati hladnokrvni ultimativni spinster, pa ...

In ja, toliko jih trdi vsaj kaj od tega, da mora biti res, da sem kar vse to po vrsti, guilty as charged :)

[BlazVo]
> v zadnjih sedmih letih, odkar ameriški dolar v praksi že opravlja to vlogo, Zimbabveju sploh ne gre slabo, vsekakor pa neprimerno bolje kot prej, ko je bil osrednje plačilno sredstvo zimbabvejski dolar.

>To povzroča dvom o prepričanju mnogih, da bi bilo evrskim državam, ki zadnja leta nikakor ne morejo iz recesije, bolje z valuto, ki bi jo mogle tiskati; zimbabvejska izkušnja kaže, da je - vsaj pri državah, ki se pri tiskanju ne znajo brzdati - kvečjemu nasprotno!

Tadej, nisem še preverjat, ampak a nisi tudi ti še ne tako dolgo nazaj udrihal po evru kot zlatem standardu, ki bo evropska gospodarstva pokopal v deflacijsko grobnico ??

Pa ti razumes razliko med inflacijo, 2% inflacijo, 10% inflacijo in hiperinflacijo?

Ce ne, preberi nekaj sporocil visje, kako so v zimbabweju zakuhali hiperinflacijo.

Za slovenijo bi drseci tecaj lastne valute, podobno kot je bil pod drnovskom, pomenil konstantno konkurencno prednost, saj je to ocitno tempo, ki ravno dovolj prehiti sindikaliste z njihovimi zahtevami po zvisanju plac.

[FIN-311684]
Iz bruseljske perspektive Grčija mora popustiti, Siriza mora doživeti popoln poraz in pokazati Podemosu in drugim, ki bi kot mesečniki bili podobnih idej, kaj jih čaka.

Ampak to je tocno to, kar Syriza ocita EU in trojki zadnjih nekaj dni. Kar je, paradoksalno, verjetno res, ampak tega nihce ne sme priznati.

pritiski za "regime change" iz EU na eno clanico so absolutno izven vseh pravnih okvirjev, dogovorjenih v EU.

[NavadniNimda]
5 pik Tadeju za poučen članek. Hkrati je prepričal tudi zadnje zadrteže, da ni "lastnovalutar".

Natisnjeno/objavljeno ni enako prebrano, kaj šele razumljeno, kaj šele prepričano.

[Gustl]
> [NavadniNimda]
> 5 pik Tadeju za poučen članek. Hkrati je prepričal tudi zadnje zadrteže, da ni "lastnovalutar".


Natisnjeno/objavljeno ni enako prebrano, kaj šele razumljeno, kaj šele prepričano.

In oznaka "lastnovalutar" potrjuje tadejevo tezo, da dejansko ljudje ne znajo brez lepljenja nalepk in predalckanja.

[0329Softb]
> In ce se vrnemo k Grciji, in ostalim potencialnim izstopnicam iz evro kluba. Lastna valuta se ne pomeni podivjane inflacije. Pomeni verjetno devalvacijo, ki pa je v teh drzavah (se posebej grciji) nujno potrebna za konkuriranje nemciji.


Za Grčijo in trenutne potencialne izstopnice iz evro kluba izstop iz evra pomeni ravno to, hiper inflacijo. Grčija ob izstopu iz evro cone ne bi napolnila svojih prebivalcev s pametjo, ki bi na oblast nastavili normalne ljudi ampak si Grki, tako kot prebivalci Slovenije, želijo lažnjivih nesposobnih demagogov, ki bodo spacali skupaj le tiskanje.

Drzi. Tisti, ki so sposobni upravljati domaco valuto (to so po moje v sloveniji vsi razen ZL in Desusa) so vsi proti lastni valuti, tistim, ki pa so za, pa je nikoli ne bi dal v roke.

(rekel bi da je to tako poseben primer izreka "Only Nixon could go to China" :)

Podobno verjetno velja tudi za grcijo.

[BeliF]
> [bc123a]
> Pomeni verjetno devalvacijo, ki pa je v teh drzavah (se posebej grciji) nujno potrebna za konkuriranje nemciji.

ma jade, grki bodo konkurirali nemčiji, dej ne vicov govorit :) njih je 11 milijonov pa izvozijo tolko kot 2 milijona slovencev. s čim bodo torej sploh konkurirali? u tistimi sirčki pa občasno bodo kako ladjico prodal...

vedno se da konkurirati, ce si dovolj poceni glede na ostale razmere.

a mislis, da je grcija toliko slabse poslovno okolje od recimo Romunije? Razlika je samo ta, da je grcija 5x drazja.

[Inside]
Zaradi turizma, nekaj podobnega kot pri naši sosedi Hrvaški, kateri samo turizem omogoča zganjanje tega socializma v kapitalizmu.
Grčija bi z izhodom iz evra sigurno na začetku doživela veliko inflacijo vendar bi po umiritvi lahko spet rastla prej kot se bo to zgodilo če ostane v evru.
Zanima me dvoje zakaj nekateri pišejo da je najslabše kar se UE lahko zgodi če Grčija izstopi in nato uspe? To pomeni da je EU zlagana skupnost brez svetle prihodnosti. Kdo bo prvi potegnil bolj odločno potezo Grki ali EU?

Vse drzi, vendar velja tisto, kar sem napisal prej: ce na oblasti ostane syriza, bo sla Grcija po poti venezuele, ki je katastrofalno zafurala gospodarstvo, pa prakticno plava na nafti.

Ce pa grcija uvede paralelno valuto, na oblast pa pride katera od normalnejsih strank, pa zna grcija okrevati, s tem da ji pac nikoli vec ne bo tako lepo kot leta 2007 - ker tisto je bilo dejansko nevzdrzno.

Zato ker skrajni levicarji ne razumejo osnov ekonomije oziroma jih hocejo, tako kot vse naravne zakone, spreminjati na silo.

Eno je planirana 10% letna inflacija, kot smo jo imeli v sloveniji, pa recimo islandija v casih, ko so kao prosperirali, drugo je pa pobesnelo tiskanje valute in drakonske kazni za tiste, ki se ne drzijo drzavno predpisanih cen (v koncni fazi podivjane leninovsko/stalinovske levice: kazen s streljanjem za trgovce ki dvignejo cene).

[BeliF]
tale študija za slab izvoz krivi ravno poslovno okolje

The Puzzle of the Missing Greek Exports
www.google.si/url?sa...24&cad=rja

Primerjaj grske ocene indeksa "Ease of doing business" in bos videl, da je grcija enakovredna Rusiji, Srbiji, Hrvaski, in ja, malo slabsa od Romunije.

data.worldbank.org/i...US.EASE.XQ

Tako da gotovo velja, da niso posebej slabi, so pa s svojim "srednjeevropskim" standardom odlocno predragi za to, kaj ponujajo.

Vztrajam pri trditvi, da je bila rast 2004 in 2008 neposredna posledica v tujini najetih kreditov s strani naših bank. Teh je bilo prej 20mia eur, 2008pa 40mia. Ti 'poceni kratkorocni' krediti so šli so pregledi gospodarstvo in finančne trge v Sloveniji, Balkanu.... in po celem svetu. Ti praviš, da to ne drži?

[bc123a]
> [Gustl]
> > [NavadniNimda]
> > 5 pik Tadeju za poučen članek. Hkrati je prepričal tudi zadnje zadrteže, da ni "lastnovalutar".
>
>
> Natisnjeno/objavljeno ni enako prebrano, kaj šele razumljeno, kaj šele prepričano.

In oznaka "lastnovalutar" potrjuje tadejevo tezo, da dejansko ljudje ne znajo brez lepljenja nalepk in predalckanja.

... ja, in ti imaš srečo, da NavadniNimda bolj slabo bere in še slabše razume, ker bi te za take že zdavnaj oblepil z nalepkami in te popredalčkal, na koncu pa te še na šit listo zabrisal ...

[BeliF]
> [bambino]
> Vztrajam pri trditvi, da je bila rast 2004 in 2008 neposredna posledica v tujini najetih kreditov s strani naših bank. Teh je bilo prej 20mia eur, 2008pa 40mia. Ti 'poceni kratkorocni' krediti so šli so pregledi gospodarstvo in finančne trge v Sloveniji, Balkanu.... in po celem svetu. Ti praviš, da to ne drži?

lansko leto se je bruto dolg povečal za 6 milijard, pa je bila rast skoraj izključno posledica izvoza. me zanima kako boš to utemeljil... leta 2007 je 10 milijard po tvojem mnenju naredilo 7% rast, sepravi bi morali imeti lani najmanj 4% ob čemer izvoz nebi nič prispeval k rasti

Vsekakor so tisti krediti napihovali slovenski BDP, predvsem njegov gradbeni del, ki je imel takrat 8% delež BDP, danes pa ga ima kljub kreditom lani pod 5%. Skratka tisto takrat je bila "betonska rast"
Drugo pa je, da so rožnata očala povzročila, da so tudi podjetja 50% več investirala v stroje kot danes. Te "presežne" kapacitete za prihajajočo krizo, so povzročile, da smo imeli zadnja leta veliko rast industrije z relativno malo investicijami.

[BeliF]
> [brane]
> Vsekakor so tisti krediti napihovali slovenski BDP, predvsem njegov gradbeni del, ki je imel takrat 8% delež BDP, danes pa ga ima kljub kreditom lani pod 5%. Skratka tisto takrat je bila "betonska rast"

saj ne pravim, da krediti niso imeli nobenega vpliva ampak razloge raje iščite v izvozu, ki je rasel po 15-25% in pa v prenapihnjenih zalogah, ki jih je potem itak razneslo ob začetku krize

> Drugo pa je, da so rožnata očala povzročila, da so tudi podjetja 50% več investirala v stroje kot danes. Te "presežne" kapacitete za prihajajočo krizo, so povzročile, da smo imeli zadnja leta veliko rast industrije z relativno malo investicijami.

tole je pa vic dneva. 3 leta stagnacije potem pa lani ena malenkost rasti... krka, gorenje in ravoz so ogromno vlagali, pa je šele po revozovi lanski prodaji novih modelov začela industrija končno malo rasti. prej je bilo pa nič od nič

Govorim o agregatu, ne o posameznih podjetjih, ker tudi pri rasti govorimo o agregatu.

Tudi izvoz je rasel na podlagi lahko dostopnega denarja na naših izvoznih trgih (zahodnih, vzhodnih, jugovzhodnih).

Poglej rast na borzi. In rast posojil. V tem obdobju.