Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Sindikati - stražarji pekla ali nebes?

Strani: 1

sopranos sporočil: 11.404
[#2523471] 28.05.15 23:31
Odgovori   +    36
Ja, Damijan, za par 100.000 EUR na leto,kot jih ti pokasiraš iz države malhe,bi velika večina prodala svoje riti. Sindikati pri nas skrbijo za to, da se razrašča korupcija, povečuje disfunkcionalnost javega sektorja in da zasebni sektor vedno težje funkcionira. Dobro plačanih službic, brez konkretnega dela je v javnem sektorju malo morje. Zasebni sektor ščije kri,medtem ko se po ministrstvih in agencijah na polno zajebavajo. In zato je ideal Slovencev ta, da se prigrebejo do take službice. In to nam bo prineslo blagostanje? No, Finance samo še to čakam,da za kolumnista date Mencingerja. Ker kaj bi brali slabe kopije,če imamo lahko original.
0329Softb sporočil: 3.757
[#2523487] 29.05.15 06:39
Odgovori   +    33
In moj odgovor, ki spet ne bo osrečil večine bralcev tega časopisa, je: ne nujno, toda študije kažejo, da večja zastopanost zaposlenih v sindikatih vodi k manjši neenakosti in s tem k večji družbeni stabilnosti.
Študije kažejo, da so najbolj enaki in s tem družbeno stabilni; Kubanci na Kubi, Severni Korejci v Severni Koreji in konji v Lipici. Na osnovi teh dejstev, ki spadajo med aksiome lahko torej povsem mirno zapišem, da bi morali vsi ljubitelji nebes, o katerih tokrat res orng naklada avtor, namesto konjev v Lipico in ta bi se iz kobilarne spremenila v oslarno.
anon-170100 sporočil: 826
[#2523494] 29.05.15 07:19
Odgovori   +    40
... šolstvu, kot ga imajo v ZDA, otroci, rojeni staršem v spodnjem delu distribucije, ne morejo priti do ustrezne in kakovostne izobrazbe, s čimer je njihova socialna mobilnost po družbeni lestvici omejena. S tem pa je omejena tudi rast proizvodnega potenciala celotne nacije.
Ja, ZDA so obsojene na ekonomski propad, nasprotno pa Slovenija omogoča vsem visokošolski študij in je obsojena na uspeh. Kdaj bomo kupili ZDA?
anon-247964 sporočil: 6.948
[#2523577] 29.05.15 11:26
Odgovori   +    23
Ne vem kje živi Jože P. Damjan, jaz živim tu, v Sloveniji. Torej me prvenstveno zanimajo razmere pri nas. Kako lahko meče v isti koš slovenske in nemške ali avstrijske sindikate in njihovo družbeno vlogo mi ni jasno, saj sem ga imel doslej za razumnega človeka. Naši sindikati so prvenstveno politična stranka z veliko močjo, ki pa je nelegitimna, saj jih ni nihče izvolil. So ostanek iz nekih drugih časov in imajo z sodobnimi sindikati zahodnega tipa kaj malo skupnega.
Ko razpreda naš Jože o neenakosti, ki narašča, seveda pozabi povedati, da ta podatek za Slovenijo ne drži. Prav tako, žal, pri nas ne velja, da gospodarstvo išče visoko izobražene kadre, vsaj na eni strani, kot pravi, temveč išče predvsem neizobraženo delovno silo. Problem seveda nastane, da pri nas dobesedno "štancamo" ne-zaposljivo "višje in visoko" izobraženo delovno silo, ki je nihče ne potrebuje od kar smo ustavili množično zaposlovanje v javnem sektorju.
Še najbolj bosa pa je tista, seveda pri nas, da se sindikati borijo za "delo", torej za delavce. Le kje so ti sindikati, ko propadajo podjetja, ko se ne izplačujejo plače, prispevki, regresi ... Ne, naši sindikati hodijo pretakat krokodilje solze le na sedmino. Govorim seveda o sindikatih v gospodarstvu, kajti sindikati javnega sektorja teh pogrebnih problemov nima. Ko bo enkrat prišlo do odpuščanj v javnem sektorju, kar se bo prej ali slej moralo zgoditi, ne bi bil rad v Štrukljevi koži.
Skratka, naj se Jože odloči o čem govori, o svetovnih trendih ali o slovenski realnosti.
anon-1505 sporočil: 187
[#2523593] 29.05.15 12:35
Odgovori   +    5
Vernikom neoliberalizma verjetno ni prav prijetno, če njihov nekdanji somišljenik sindikate uvršča med stražarje nebes. Damijan med našimi ekonomisti resnično izstopa po ravnanjih, ki zaslužijo priznanje:zna logično zaključevati in premore dovolj poguma, da se javno odreka prešnjim zmotam. To, o čemer govori v današnjem prispevku, razgalja velik del slabosti neoliberalne religije, zaradi katere je tudi Slovenija danes v veliko slabšem položaju, kot je bila pred desetimi leti. Če bi njegovemu razmišljanju le hotela prisluhniti tudi politika, bi to bilo kar obetavno. Priznanje si zaslužijo tudi Finance: v preteklosti so si prislužile veliko zaslug za krepitev neoliberalnih dogem na slovenskem, danes pa z objavljanjem komentarjev, ki jih pripravlja Damijan, te svoje zmote vsaj v enem delu popravljajo.
anon-247964 sporočil: 6.948
[#2523604] 29.05.15 12:58 · odgovor na: anon-1505 (#2523593)
Odgovori   +    16
"Damijan med našimi ekonomisti resnično izstopa po ravnanjih, ki zaslužijo priznanje:zna logično zaključevati in premore dovolj poguma, da se javno odreka prešnjim zmotam."
To je ena možnost, druga pa je, da je ugotovil na kateri strani se da več zaslužiti.
Bralci naj si sami izberejo katera je prava. Supervizor pove svoje.
depersin sporočil: 10.224
[#2523609] 29.05.15 13:41 · odgovor na: anon-1505 (#2523593)
Odgovori   +    11
[Cet]
Vernikom neoliberalizma verjetno ni prav prijetno, če njihov nekdanji somišljenik sindikate uvršča med stražarje nebes. Damijan med našimi ekonomisti resnično izstopa po ravnanjih, ki zaslužijo priznanje:zna logično zaključevati in premore dovolj poguma, da se javno odreka prešnjim zmotam. To, o čemer govori v današnjem prispevku, razgalja velik del slabosti neoliberalne religije, zaradi katere je tudi Slovenija danes v veliko slabšem položaju, kot je bila pred desetimi leti. Če bi njegovemu razmišljanju le hotela prisluhniti tudi politika, bi to bilo kar obetavno. Priznanje si zaslužijo tudi Finance: v preteklosti so si prislužile veliko zaslug za krepitev neoliberalnih dogem na slovenskem, danes pa z objavljanjem komentarjev, ki jih pripravlja Damijan, te svoje zmote vsaj v enem delu popravljajo.
Slovenija je še vedno ekstrem socializma in sindikalisti ščitijo kvečjemu privilegije državnih uslužbencev. To pa je to.
depersin sporočil: 10.224
[#2523610] 29.05.15 13:42 · odgovor na: anon-247964 (#2523604)
Odgovori   +    8
[kugy]
To je ena možnost, druga pa je, da je ugotovil na kateri strani se da več zaslužiti.
Bralci naj si sami izberejo katera je prava. Supervizor pove svoje.
V resnici se je prodal, ker skače iz ene strani na drugo - odvisno, kdo plača.
anon-170100 sporočil: 826
[#2523625] 29.05.15 14:28 · odgovor na: anon-1505 (#2523593)
Odgovori   +    7
[Cet]
Damijan med našimi ekonomisti resnično izstopa po ravnanjih, ki zaslužijo priznanje:zna logično zaključevati in premore dovolj poguma, da se javno odreka prešnjim zmotam.
To je res pohvalno. Ima pa en problemček. Vedno napravi več novih zmot, kot pa se jih utegne odreči.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2523651] 29.05.15 16:33 · odgovor na: anon-170100 (#2523625)
Odgovori   +    1
[FIN-259198]
> [Cet]
> Damijan med našimi ekonomisti resnično izstopa po ravnanjih, ki zaslužijo priznanje:zna logično zaključevati in premore dovolj poguma, da se javno odreka prešnjim zmotam.

To je res pohvalno. Ima pa en problemček. Vedno napravi več novih zmot, kot pa se jih utegne odreči.
Seveda, in ravno ti si pravi jasnovidec ...
BlazVo sporočil: 2.599
[#2523675] 29.05.15 18:40
Odgovori   +    11
Pred mesecem dni sem pisal o vlogi zbornic kot pomembnega subjekta pri vzpostavljanju družbenega ravnotežja. Tedaj si s pozivanjem k ureditvi njihovega financiranja, da ne bi zapadle v tržno zanimivo, vendar družbeno škodljivo lobiranje za sumljive partikularne interese posamičnih lobijev, nisem pridobil veliko simpatij.
Temeljna iluzija socialistov je, da javno financirane zbornice ne morejo pasti pod vpliv partikularnih interesov.

Npr. GZS, pred odpravo obveznega članstva, - podružnica LDS in Foruma 21. Zdenko Pavček kot družbeno ravnotežje :-)

Za aktualni primer si lahko JPD prebere sago SAZAS na portalu plus.
BlazVo sporočil: 2.599
[#2523676] 29.05.15 18:43
Odgovori   +    11
Zbornice zastopajo interese plenilca (kapitala), sindikati pa zastopajo interese plena (dela). V naravnem okolju se z iztrebitvijo plenilcev škodljivo poveča populacija plena, s pretirano lakomnostjo plenilcev pa se populacija plena preveč zmanjša in ogrozi obstoj plenilcev.
Resno ? Kako nizko lahko padeš ? Kako se z iztrebitvijo kapitalistov nekontrolirano poveča populacija delavcev ? V katerem ekonomskem modelu ? MOgoče to piše v tistih učbenikih, ki mi jih je nekoč ponujal JPD, pa jih še nisem uspel pogledati.

Mencinger, pejte v penzijo (bi rekla Petra). JPD, novi guru ZL.
sopranos sporočil: 11.404
[#2523746] 30.05.15 10:18 · odgovor na: (#2523731)
Odgovori   +    3
[Inside]
> [sopranos]
> Ja, Damijan, za par 100.000 EUR na leto,kot jih ti pokasiraš iz države malhe,bi velika večina prodala svoje riti. Sindikati pri nas skrbijo za to, da se razrašča korupcija, povečuje disfunkcionalnost javega sektorja in da zasebni sektor vedno težje funkcionira. Dobro plačanih službic, brez konkretnega dela je v javnem sektorju malo morje. Zasebni sektor ščije kri,medtem ko se po ministrstvih in agencijah na polno zajebavajo. In zato je ideal Slovencev ta, da se prigrebejo do take službice. In to nam bo prineslo blagostanje? No, Finance samo še to čakam,da za kolumnista date Mencingerja. Ker kaj bi brali slabe kopije,če imamo lahko original.

Dobro napisano.
Zasebni sektor in gospodarstvo res scijeta kri vendar glede tega nič ne ukreneta in vedno tiho pozirata vse davke, obveznosti, ki jim naloži država. To nekako pomeni jamranje, godrnjanje brez prave odločnosti po spremembah.
Politika to vidi in pametno stiska in popušča s tem da so stiski vse močnejši. Tako bi bilo tudi v JS če se nebi organizirali razparcelirali v sindikate. Celo drobijo sindikate, ker so tako bolj uspešni kot bi bili kot celota zbrana v en sindikat.

Gospodarstvo in zasebni sektor morata državi dokazati svojo vrednost na grd način, ker na lep jih država samo stiska. Politika sama od sebe ne da dovolj tistemu, ki samo tiho dela in pozira vse kar se mu naloži, ker enostavno ni sposobna videt kakšno količino dela opravlja. Veliko vec dobijo tisti, ki se nonstop hvalijo o svojem delu govorijo javno o svojih dosežkih in dobesedno stalno obletavajo politiko jo kontaktirajo, ter vplivajo na njo.
Se strinjam s tabo. Zato sem pa jaz tako alergičen, ko vidim kako razne OZS, GZS itd. sodelujejo z vlado. Levičarske vlade drugega kot grobe sile ne razumejo. Zato so te organizacije zame navadne kvizlinške organizacije, ki pomagajo javnemu sektorju, da uničuje zasebnega.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2523753] 30.05.15 11:17
Odgovori   +    0
Za izplačilo jubilejne nagrade delavci potrebujejo Semoličevo potrdilo z njegovim podpisom! "Za delodajalce, za katere velja Kolektivna pogodba za tekstilne, oblačilne, usnjarske in usnjarsko-predelovalne dejavnosti Slovenije (Ul. RS 18/2014) je izplačilo jubilejnih nagrad obvezno le za člane sindikata. Namreč, 3. odstavek 82. člena Kolektivne pogodbe določa, da se jubilejna nagrada izplača v roku enega meseca po dopolnitvi pogojev na predlog delavca ob predložitvi potrdila o članstvu v sindikatu, ki ga izda sindikat – podpisnik te kolektivne pogodbe...".
vrac sporočil: 11.068
[#2523782] 30.05.15 17:41
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: vrac 30.05.2015 17:42
Plače zaposlenih se večinoma prelijejo v porabo in na najbolj direkten način podpirajo gospodarski cikel, kapital, ki pa stoji na računih v davčnih oazah ali služi finančnim špekulaijam pa je manj učinkovit. Seveda mora biti delitev poštena, tehtnica se ne sme nagniti ne na eno ne na drugo stran. Resnica pa je, da se je kupna moč spodnje polovice zaposlenih zadnjih 30, 40 letih relativno močno zmanjšala. Plače niso dohajale rasti BDP-ja. To velja za razvite države, v Sloveniji se je kljub nasprotnemu javnemu mnenju po letu 90 kupna moč prebivalstva povečala.
vrac sporočil: 11.068
[#2523806] 30.05.15 22:11 · odgovor na: (#2523799)
Odgovori   +    1
[BeliF]
> [vrac]
> Plače zaposlenih se večinoma prelijejo v porabo in na najbolj direkten način podpirajo gospodarski cikel, kapital, ki pa stoji na računih v davčnih oazah ali služi finančnim špekulaijam pa je manj učinkovit.

žal to ne drži, ker večina folka denar preko uvoza zmeče ven iz države, torej samo zelo ekstrmno kratkoročno "spodbuja" gospodarstvo, že takoj za tem, ko denarček spoka kufre iz države pa na rast gospodarstva ne vpliva več. ostane samo prevelik dolg države, ki je to neumno početje vzpodbujala

in na žalost je tega sfrčkanega denarja vsaj 10x več (če sem zelo skromen), kot pa pokradenega in prenešenega v davčne oaze, tako da sem včasih postavljen v absurdno situacijo, ko moram davčne oaze celo podpirati. iz tam se namreč vsaj delček denarja vrne nazaj (ker je pač potrebno kupit štruco kruha, pa četudi si tajkun), medtem ko gromozansko količino denarja, ki ga sfrča slovenska butalska raja, lahko vsaj deloma nazaj vrnemo samo izvozniki
Kljub temu je naša devizna bilanca s tujino močno pozitivna. Izvoz blaga in storitev ter drugi devizni prilivi za približno 10% presegajo devizne odlive. Mi smo tozadevno hujši kot Nemci. Ravno v tem vidim največjo rezervo za povečanje gospodarske rasti v Sloveniji. Z vidika devizne bilance je prodaja državnega premoženja tujcem popolnoma noro početje.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2523814] 30.05.15 23:38 · odgovor na: BlazVo (#2523675)
Odgovori   +    0
[BlazVo]
> Pred mesecem dni sem pisal o vlogi zbornic kot pomembnega subjekta pri vzpostavljanju družbenega ravnotežja. Tedaj si s pozivanjem k ureditvi njihovega financiranja, da ne bi zapadle v tržno zanimivo, vendar družbeno škodljivo lobiranje za sumljive partikularne interese posamičnih lobijev, nisem pridobil veliko simpatij.

Temeljna iluzija socialistov je, da javno financirane zbornice ne morejo pasti pod vpliv partikularnih interesov.

Npr. GZS, pred odpravo obveznega članstva, - podružnica LDS in Foruma 21. Zdenko Pavček kot družbeno ravnotežje :-)
Za aktualni primer si lahko JPD prebere sago SAZAS na portalu plus.
Vama obema pa niti brati ni potrebno, dovolj bo, če bosta zbrala toliko poguma in poslušala razgovor do konca ;);)

www.youtube.com/watc...6DwggQJXkg
anon-178104 sporočil: 109
[#2524241] 01.06.15 23:40
Odgovori   +    1
Ne da se mi brati clanka, ki ga omenja red. prof. Damijan... bi pa bil vesel, ce bi bilo jasno napisano v tem clanku, ce so raziskave pokazale, da clanstvo v sindikatih dejansko vpliva na dohodkovno enakost ali je samo v korelaciji z njo. Korelacija dveh spemenljivk se namrec ni dokaz, da ena vpliva na drugo. Verjamem, da red. prof. Damjan to dobro ve in se sprasujem, ce slucajno ne zavaja, glede na to, da direktno v povezavi z raziskavo pise samo o korelacijah.

Za vse, ki niso tako poduceni v statistiki pa samo to: stevilo rojstev je v pozitivni korelaciji s stevilom storkelj v regiji, ampak to ne pomeni, da je vec rojstev ZARADI storkelj, obojih je namrec vec tam kjer je bolj cisto okolje. Mocno dvomim, da so/bodo imele drzave gospodarsko rast zaradi sindikatov...

Strani: 1