Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kako kot delodajalec vidim minimalno plačo

Strani: 1 2

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2518529] 05.05.15 15:39
Odgovori   +    23
Številke so povedale vse, verjetno imamo najdražjo minimalno plačo na svetu. Kaj naj bi bila karakteristika nadrealizma oz. modernizma po kateri se modernizem razlikuje od nadrealizma in avantgarde, sprašujemo Semoliča in nadrealistične sindikate?
anon-217633 sporočil: 19
[#2518530] 05.05.15 15:47
Odgovori   +    14
A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?

Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.

Spodobno plačilo za korektno opravljeno delo je osnova, iz katere lahko družba raste in se razvija. In za zagotovitev spodobnega plačila niso neposredno odgovorni ne sindikati in ne zaposleni. Za zagotovitev spodobnega plačila so neposredno in osebno odgovorni lastniki in vodstvo.

In ob analizi, kot je predstavljena zgoraj, manjka podatek, koliko je podjetje vlagalo v razvoj. Manjka tudi primerjalna analiza o povprečnem vložku v razvoj v panogi. In še kaj manjka, predno se zaključi, da je delo predrago.

Ni podjetniška inovacija, da neizobraženim ljudem ponudiš delo za mizerno plačo. To je bil model razvoja konca 19. stoletja. Pravi izziv je, da se tudi neizobraženim omogoči spodobno življenje na podlagi rezultatov lastnega dela. To pa si človek 21.stoletja zasluži.
spiderman sporočil: 1.741
[#2518533] 05.05.15 16:23 · odgovor na: anon-217633 (#2518530)
Odgovori   +    38
Zadnja sprememba: spiderman 05.05.2015 16:39
[FIN-475246]
A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?
Da sploh pridemo do prihodnosti je treba najprej preživeti sedanjost.
In glede na podizobražen (ne po nazivih, ti so že zveneči) kader, poln "pravic" in brez dolžnosti, zastarela proizvodna sredstva v večini podjetij (poglej kakšen % gospodarstva je v neposredni in posredni last države - njim je važna samo prihodnost do naslednjih volitev, kaj bi vlagali, razvijali podetja - raje "vlagamo" v znanje svetovalnih "kaslc firm" v Lichensteinu), sovražno okolje do tujih investitirjev in podjetištva nasploh - JA, minimalna plača je previsoka!

Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.
Razvojem??
Recimo, da bi neki res dober razvojnik hotel imeti 3k€ neto. (Pustimo tiste "stare" jadike, ki so "privezani" za bajte in družine in životarijo npr. v Gorenju za 900€ - zamislimo si mladega človeka z nekaj leti izkušenj in prožnimi možgani.) Si upaš izračunti koliko bibil letni srošek firme v Slovenji, da bi tak razvojnik dobil 36k€ neto/leto?
Kaj pa npr. v Avstriji?
Spodobno plačilo za korektno opravljeno delo je osnova, iz katere lahko družba raste in se razvija. In za zagotovitev spodobnega plačila niso neposredno odgovorni ne sindikati in ne zaposleni. Za zagotovitev spodobnega plačila so neposredno in osebno odgovorni lastniki in vodstvo.
Izvoli. Ustanovi firmo, zaposli par ljudi in jim zagotavljaj spodobno plačilo!

Naprej se mi pa niti ne da več...
...ti bo Luka Mesec razložil...
0329Softb sporočil: 3.757
[#2518534] 05.05.15 16:30 · odgovor na: anon-217633 (#2518530)
Odgovori   +    22
Zadnja sprememba: 0329Softb 05.05.2015 16:33
[FIN-475246]
A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?
Da, žal je to realnost.

Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.
Mislim ...
Imamo enega Akrapoviča pa še ta bo odšel, če se ga bo dolgo drkalo. Država si mora postaviti vprašanje, zakaj vsi pobegnejo? Zakaj se Pipistrel v Sloveniji naje subvencij potem pa je prisiljen fabriko preseliti v Italijo?

Spodobno plačilo za korektno opravljeno delo je osnova, iz katere lahko družba raste in se razvija. In za zagotovitev spodobnega plačila niso neposredno odgovorni ne sindikati in ne zaposleni. Za zagotovitev spodobnega plačila so neposredno in osebno odgovorni lastniki in vodstvo.
Genij, naredi eno firmo s 1000 zaposlenimi, jo pomnoži krat 100 in rešiš Slovenijo.

Ni podjetniška inovacija, da neizobraženim ljudem ponudiš delo za mizerno plačo. To je bil model razvoja konca 19. stoletja. Pravi izziv je, da se tudi neizobraženim omogoči spodobno življenje na podlagi rezultatov lastnega dela. To pa si človek 21.stoletja zasluži.
Mislim ... iz katere risanke si ti?
anon-232314 sporočil: 1.069
[#2518535] 05.05.15 16:31 · odgovor na: anon-217633 (#2518530)
Odgovori   +    25
[FIN-475246]
A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?
Kako lahko tisti na skrajni levi strani gaussove krivulje sposobnosti/izkušenj/znanja ustvarijo visoko dodano vrednost? Ni vse v podjetnikih in managerjih.

Je možakar probal razložit, da ne moremo kar tako izbirati ali želimo visoke ali nizke plače. Tukaj seveda ni dileme. Dejstvo je, da z minimalcem določaš brezposelnost ali pa nastavljaš vstopni prag v uradno delovno razmerje - tako pač je v realnem življenju.

Potem porečeš, da v Švici in na Norveškem pa lahko plačajo višjega minimalca, zakaj ne v Sloveniji? Če misliš, da lahko življenski standard kar z dekretom/zakonom določiš ti lahko zaželim samo lep dan.
anon-221237 sporočil: 3.746
[#2518541] 05.05.15 17:26
Odgovori   +    17
Zadnja sprememba: anon-221237 05.05.2015 17:30
Delam v slovenski firmi, ki je uspešna vendar, ko vidiš kdo je na vodilnih pozicijah oz. kakšne ljudi nastavljajo ( beri največje osle) in njihovo edino delo je, da gonijo sposobne, da pregorijo in naredijo iz njih invalide. Plače so porazne za sposobne, nesposobni diktatorji pa dobijo plačo kakšno si želijo.......propad zagotovljen.

Kdo ne razmišlja, da bi zapustil to državo ni normalen!

Kako zgleda vsakdanji sestanek v slovenski razvojni firmi si poglejte tukaj:

www.youtube.com/watc...KorP55Aqvg
FIN-228350 sporočil: 60
[#2518542] 05.05.15 17:29
Odgovori   +    17
Žal živimo v državi, kjer smo prebivalci lepo "pokupčkani" v kaste. Glavna kasta je javni sektor z vsemi privilegiji, ki pašejo zraven, od lagodnega dela, neskončno število dni dopusta, bolniška odsotnosti po potrebi, služba zagotovljena do zadnjega dne pred penzijo, ne glede na to ali potreba po delu obstaja ali ne, pa še nagrade, regresi... da ne omenjam plač, o katerih realni sektor lahko samo sanja. Zaradi visokih obdavčitev dela je tako rekoč nemogoče ljudi spodobno plačevati ne da bi pri tem v nekaj letih ali celo mesecih spravil podjetje na kant, saj je obdavčitev dela nenormalno visoka. Seveda upravljavcev države in sindikatov to ne zanima, saj prihajajo iz kaste, kjer tekočo porabo in plače financirajo iz kreditov in pobranih davščin in jim ni niti malo jasno, od kod denar prihaja, v kolikor pa jim je, se obnašajo kot slabi gospodarji, ki imajo v mislih zgolj trenutno zadovoljevane potreb in kar se politike tiče slo ostati pri koritu, ne glede na posledice za bodoče rodove. In ker nimajo lastnega izkustva mislijo, da se v realnem sektorju stvari odvijajo enako. In dokler bo temu tako, bodo mesečniki, semuliči in njim podobni izčrpavali in uničevali ekonomsko bit in substanco Slovencev do bridkega konca, dokler ne bo ostala samo še prva kasta, ki pa jo na koncu prav tako vzel hudič, saj paraziti brez gostitelja pač ne morejo preživeti. Hja, tudi za honorarje bo takrat zmanjkalo.
anon-309034 sporočil: 730
[#2518552] 05.05.15 18:44
Odgovori   +    13
Zakaj se vedno pogovarjamo samo o mizeriji, ki se ji reče minimalna plača. Kot da nihče od nas ni ali ni bil zaposlen in da ne vemo, kaj in kako se dogaja po podjetjih.
Dajmo se enkrat pogovarjat o plačah vodstvenega in vodilnega kadra v podjetjih, ki gredo v nebo, dajmo se pogovarjat o tistih z individualnimi pogodbami, kjer je le nebo limit. Plus previsokih plač so tu še bonitete in še vse kaj drugega.

Vreča v vsakem podjetju je le ena in če 10 % zaposlenih pokuri več kot 50% mase plač, potem pač mora večina delavcev imeti mizerno plačo.

Pa še to, če podjetje ne ustvarja dodane vrednosti, niso krivi delavci, kriv je vodstven in vodilen kader v podjetju. Zato je pravo sprenevedanje govoriti o dodani vrednosti v zvezi z minimalno plačo. Vodilnim in vodstvenim je treba znižati plače, potem pa minimalec ne bo več problem.
vrac sporočil: 11.068
[#2518554] 05.05.15 18:47 · odgovor na: spiderman (#2518533)
Odgovori   +    8
[spiderman]

Razvojem??
Recimo, da bi neki res dober razvojnik hotel imeti 3k€ neto. (Pustimo tiste "stare" jadike, ki so "privezani" za bajte in družine in životarijo npr. v Gorenju za 900€
Ko pa iščeš koga. pa ljudje,ki so "privezani" na sigurno delovno mesto kot zagotavljajo bolj sami sebi, kot prepričujejo druge, nočejo zapustiti takšne firme, pa čeprav bi v kakšni manjši firmi imeli mnogo bolj zanimivo delo in bistveno višjo plačo. Pa ostajajo kar tam kjer so. In seveda strokovno in mentalno vedrijo za majhno plačo do še manjše penzije...
anon-26089 sporočil: 218
[#2518555] 05.05.15 19:04
Odgovori   +    11
Škoda je samo, da GZS, vlada, javna uprava, ministri in sindikati sploh ne razumejo o čem g. Erman govori. Realnega gospodarstva v tej državi žal nihče ne upošteva od osamosvojitve dalje. Ljudje volijo prvega, ki jim za jutri ponudi višjo plačo, pa čeprav gre pojutrišnjem vse k hudiču. Tako je žal v Butalah!
anon-75409 sporočil: 645
[#2518558] 05.05.15 19:22 · odgovor na: anon-217633 (#2518530)
Odgovori   +    5
čas vnosa: 05.05.15 18:02
Vse si povedal! Danes se primerjajo z Hrvaško, Madžarsko, Slovaško, Češko, Bolgarijo, Romunijo, Makedonijo... spusti jih z vajeti in jutri te bodo primerjali z Kambodžo in Vietnamom... in pojutrišnjem bo kuril bakrene kable kot v Ambrusu! Kaj naj bi že tale počel z razvojem, inženirji in visoko tehnologijo? Začel je tako kot v glavnem ves cvetober slovenskega podjetništva... Gramex, odvoz in reciklaža odpadkov ... roflol
bc123a sporočil: 48.253
[#2518567] 05.05.15 20:34 · odgovor na: anon-217633 (#2518530)
Odgovori   +    10
[FIN-475246]
A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?
Saj ze clanek na zacetku nudi odgovor: ni treba da delamo izdelke z nizko dodano vrednostjo. Ampak potem bodo tisti, katerih produktivnost ne bo prenesla visje place, pac brezposelni, ko zapremo industrijo z nizko dodano vrednostjo.
Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.
Pri proizvodnji in prodaji produktov z visoko dodano vrednostjo pac ne rabis veliko nekvalificirane delovne sile. Kako tezko je to razumeti? Dokler mora slovenija prehraniti 100.000+ delavcev s slabim znanjem brez sposobnosti za bolj zahtevna dela, RABIMO industrijo z nizko dodano vrednostjo in nizko minimalno placo.
Brane sporočil: 2.077
[#2518569] 05.05.15 21:02 · odgovor na: bc123a (#2518567)
Odgovori   +    5
[bc123a]
> [FIN-475246]
> A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?

Saj ze clanek na zacetku nudi odgovor: ni treba da delamo izdelke z nizko dodano vrednostjo. Ampak potem bodo tisti, katerih produktivnost ne bo prenesla visje place, pac brezposelni, ko zapremo industrijo z nizko dodano vrednostjo.

> Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.

Pri proizvodnji in prodaji produktov z visoko dodano vrednostjo pac ne rabis veliko nekvalificirane delovne sile. Kako tezko je to razumeti? Dokler mora slovenija prehraniti 100.000+ delavcev s slabim znanjem brez sposobnosti za bolj zahtevna dela, RABIMO industrijo z nizko dodano vrednostjo in nizko minimalno placo.
To dodajam, ne zaradi tebe BC, ampak da bodo bralci dobili še en aspekt tega pojma, ki ga politiki in FDVjevci tako zlorabljajo.
Pod dodano vrednostjo ali produktivnostjo se vedno meri "hitrost"=ustvarjeno/število delavcev

To je tako kot pri porabi v avtomobilu, ko stojite na mestu je poraba neskončna, če skoraj nimate delavcev je dodana vrednost na zaposlenega ozroma produktivnost izjemno visoka!

Seveda v teh primerih produkt naredi ne samo delavec ampak tudi oprema. En robot in en delavec naredita npr. za 1000 enot izdelkov
5 delavcev pa za 800.
Produktivnost je v prvem primeru 1000 v drugem 160.
Ampak zato, da kupite robota pa rabite kapital, ki ga imajo močna gospodarstva. Popolna zabloda je, da bo nekdo izdelke z najvišjo dodano vrednostjo delal v tuji državi.
Drugi vzovd dodane vrednosti, pa je vrednost blagovne znamke. To pa so leta in leta oglaševanja po celem svetu, da se tvoj izdelek prodaja v višjih cenovnih razredih.
Bossova obleka je bila sešita v nekadnji Muri pa vednar je bila enrat dražja. Zato je zgledala Bossova dodana vrednost na zaposlenega enkrat večja.
Bistvo tega mojega dolgovezenja je, da kazalec ne kaže zgolj slabe izobraženosti ali slabe organizacije dela, ampak da je v kazalcu produktivnosti tudi kapital v obliki investicij v opremo in blagovne znamke. Po drugih dveh elementih pa se ne bomo mogli meriti z najrazvitešimi, ker je to tek Ahila in polža.
carnium sporočil: 349
[#2518572] 05.05.15 21:23 · odgovor na: (#2518566)
Odgovori   +    2
[rename]
Anomaljmje se kar nekaj.
Recimo zloraba s.p., ko potem delajo za enega delodajalca, da niso redno zaposleni. S tem dobijo visji bruto v zep, placajo manjse davke n prispevke iz plac in na place.... S tem pride manj denarja v proracun in v penzijski fond.

Potem imamo ddv anomalije v gradbenistvu in kmetijstvu....da ne omenjamo subvencij vseh sort.

Skratka vse skupaj je ena sama anomalija :-)

Levica pa se ze od leta 2004 ukvarja prakticno samo s tem, kako Janso spraviti iz odra.
Kakšna zloraba?
Vsak od njih si lahko izbere tudi višji znesek plačila dajatev kot minimalni.
Ker tega nihče ne dela, je to zelo natančen dokaz zaupanja v sistem.

Kot 'popoldanski' s.p. pa plačam letno 770,52 € za zavarovanja, ki niso nikjer pripisana h kakemu mojemu kontu, oziroma bi bilo verjetno bolj koristno, če bi jih vrgel skozi okno. Bi jih mogoče pobral kak klošar in z njimi naredil več koristi kot oblast.
anon-363009 sporočil: 15
[#2518574] 05.05.15 21:34
Odgovori   +    1
čas vnosa: 05.05.15 20:52
Komentarji izražajo stališča avtorjev, in ne nujno tudi organizacij, v katerih so zaposleni, ali uredništva Financ.
No, ta komentar je definitivno izrazil MOJA stališča. Bravo.
anon-1445 sporočil: 3.218
[#2518576] 05.05.15 21:59
Odgovori   +    0
Sredi najgloblje gopodarske krize je vlada minimalno plačo dvignila za 22,9 odstotka.

Za delodajalce itak ni nikdar pravi čas za dvig plač. Oglašate se samo takrat, kadar se delavec bori za svoje mizerne plače. Kje pa je vaš glas ob vsakoletnem kolovratenju sindikator javnega sektorja , ki se kot po tekočem traku oglašajo vsakič, ko jim zapade kakšna tranša za dvig plač ??? Takrat se poskrijete v mišje luknje in se tudi slučajno ne oglašate s tistim trobilom o 'zmanjšanju konkurenčnosti slovenskega gospodarstva'. Kaj bodo resnično potrebni svetovni štrajki, da boste spoznali, da je potrebno napravit konec temu bogatenju peščice na račun raje, ki crnči in ne more niti dostojno živet niti crknit. Bo pač v vaše žepe kapnilo malo manj, kot ste bili navajeni. Dajte si že enkrat dopovedat, da je potrebno za normalno delo dat normalno plačilo. Če produktom, ki ga sedaj proizvajate , ne uspete proizvest zadosti dobička, boste pač kot dober manager poiskali in pričeli proizvajati produkte, ki bo tak dobiček prinesel. Prosto kot pasulj. Saj to je (tudi) vaša vloga, kajne ?
FIN-228350 sporočil: 60
[#2518578] 05.05.15 22:31 · odgovor na: anon-1445 (#2518576)
Odgovori   +    1
Kar loti se, je povsem enostavno, kor praviš. Joj, kakšna sveta preproščina.
pcs sporočil: 5.462
[#2518602] 06.05.15 00:12 · odgovor na: anon-75409 (#2518558)
Odgovori   +    1
[lizibizi]
Kaj naj bi že tale počel z razvojem, inženirji in visoko tehnologijo? Začel je tako kot v glavnem ves cvetober slovenskega podjetništva... Gramex, odvoz in reciklaža odpadkov ... roflol
Kaj točno je narobe z reciklažo odpadkov. Vsako delo je častno, vsak začetek težak.

Če ne bi bilo admina, bi uporabil kako krepkejšo besedo, podkrepljeno z zelo zasluženo brco v rit.

Lp,
M
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2518693] 06.05.15 11:22 · odgovor na: anon-1445 (#2518576)
Odgovori   +    6
[aleksander]
Sredi najgloblje gopodarske krize je vlada minimalno plačo dvignila za 22,9 odstotka.

Za delodajalce itak ni nikdar pravi čas za dvig plač. Oglašate se samo takrat, kadar se delavec bori za svoje mizerne plače. Kje pa je vaš glas ob vsakoletnem kolovratenju sindikator javnega sektorja , ki se kot po tekočem traku oglašajo vsakič, ko jim zapade kakšna tranša za dvig plač ??? Takrat se poskrijete v mišje luknje in se tudi slučajno ne oglašate s tistim trobilom o 'zmanjšanju konkurenčnosti slovenskega gospodarstva'. Kaj bodo resnično potrebni svetovni štrajki, da boste spoznali, da je potrebno napravit konec temu bogatenju peščice na račun raje, ki crnči in ne more niti dostojno živet niti crknit. Bo pač v vaše žepe kapnilo malo manj, kot ste bili navajeni. Dajte si že enkrat dopovedat, da je potrebno za normalno delo dat normalno plačilo. Če produktom, ki ga sedaj proizvajate , ne uspete proizvest zadosti dobička, boste pač kot dober manager poiskali in pričeli proizvajati produkte, ki bo tak dobiček prinesel. Prosto kot pasulj. Saj to je (tudi) vaša vloga, kajne ?

Aleksander, socializem ti je zameglil možgane. Delodajalca zanima predvsem uspešno delovanje njegovega podjetja. Glede na to, da večina naših podjetji ustvarja proizvode z nižjo dodano vrednostjo in da je brezposelnih kolikor hočeš, je tudi plača delavstva lahko le blizu minimalni. Za proizvodnjo na višjem tehnološkem nivoju je potreben kapital in bolj usposobljena delovna sila. Lahko volite Luko Meseca in štrajkate kolikor hočete, pa ne bo pomagalo.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2518697] 06.05.15 11:30 · odgovor na: anon-309034 (#2518552)
Odgovori   +    3
[INAZ]
Zakaj se vedno pogovarjamo samo o mizeriji, ki se ji reče minimalna plača. Kot da nihče od nas ni ali ni bil zaposlen in da ne vemo, kaj in kako se dogaja po podjetjih.
Dajmo se enkrat pogovarjat o plačah vodstvenega in vodilnega kadra v podjetjih, ki gredo v nebo, dajmo se pogovarjat o tistih z individualnimi pogodbami, kjer je le nebo limit. Plus previsokih plač so tu še bonitete in še vse kaj drugega.

Vreča v vsakem podjetju je le ena in če 10 % zaposlenih pokuri več kot 50% mase plač, potem pač mora večina delavcev imeti mizerno plačo.

Pa še to, če podjetje ne ustvarja dodane vrednosti, niso krivi delavci, kriv je vodstven in vodilen kader v podjetju. Zato je pravo sprenevedanje govoriti o dodani vrednosti v zvezi z minimalno plačo. Vodilnim in vodstvenim je treba znižati plače, potem pa minimalec ne bo več problem.
Še eden, ki mu je socializem zameglil pogled. Uranilovka ne bo pomagala, še nikjer ni. Vodstven kader bi lahko svoje plače razpolovil, ali delal skoraj volontersko, pa bi bila plača delavstva še vedno mizerna. Preprosto zato ker podjetja ustvarjajo proizvode z nižjo dodano vrednostjo in z nizko storilnostjo. Edino tehnološko naprednejša podjetja lahko zagotovijo višje plače, ampak ne za manuelne nekvalificirane delavce ali prelagalce papirja.
anon-16741 sporočil: 3.984
[#2518715] 06.05.15 12:13 · odgovor na: bc123a (#2518567)
Odgovori   +    7
[bc123a]
> [FIN-475246]
> A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?

Saj ze clanek na zacetku nudi odgovor: ni treba da delamo izdelke z nizko dodano vrednostjo. Ampak potem bodo tisti, katerih produktivnost ne bo prenesla visje place, pac brezposelni, ko zapremo industrijo z nizko dodano vrednostjo.

> Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.

Pri proizvodnji in prodaji produktov z visoko dodano vrednostjo pac ne rabis veliko nekvalificirane delovne sile. Kako tezko je to razumeti? Dokler mora slovenija prehraniti 100.000+ delavcev s slabim znanjem brez sposobnosti za bolj zahtevna dela, RABIMO industrijo z nizko dodano vrednostjo in nizko minimalno placo.
PAKAJ GOPCAŠ BER VEZNOSTI DELO DAJAVEC JETISTI
KATERI BI MORAL SKRBETI NEKVALIFICIRI DELOVCOI
PROIZVAJO PRODUKTI ZVISOKO DDODANI VREDOST NEPA
DATO NA PRTIJO DELOVCI KATERI MAJO DOVOL SVOJIH
PROBLEMI INSO ZGARANI TOSE VIDI DA ENI NIMATE
POJMA PA LP
carnium sporočil: 349
[#2518755] 06.05.15 13:32 · odgovor na: (#2518659)
Odgovori   +    2
[rename]
> [carnium]
> Kot 'popoldanski' s.p. pa plačam letno 770,52 € za zavarovanja, ki niso nikjer pripisana h kakemu mojemu kontu, oziroma bi bilo verjetno bolj koristno, če bi jih vrgel skozi okno. Bi jih mogoče pobral kak klošar in z njimi naredil več koristi kot oblast.

Jaz plačujem toliko, da me boli glava, ko si izračunam, koliko sem vplačal do sedaj in koliko bom še do upokojitve.
Verjamem.

Mene moti, da od tega denarja nimam NIČ.

Prispevki za pokojninsko zavarovanje se mi ne 'pišejo' nikamor, prispevki za zdravstveno zavarovanje so vrženi v luknjo.
anon-309034 sporočil: 730
[#2518784] 06.05.15 15:34 · odgovor na: anon-204390 (#2518697)
Odgovori   +    1
Edino tehnološko naprednejša podjetja lahko zagotovijo višje plače.
Zakaj pa niso tehnološko napredna? Kdo je v podjetju odgovoren za tehnološki razvoj?
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2518814] 06.05.15 21:40 · odgovor na: anon-309034 (#2518784)
Odgovori   +    2
[INAZ]
>Edino tehnološko naprednejša podjetja lahko zagotovijo višje plače.

Zakaj pa niso tehnološko napredna? Kdo je v podjetju odgovoren za tehnološki razvoj?
Za tehnološki razvoj je potreben kapital, ki ga tista podjetja, ki delajo z nizko dodano vrednostjo nimajo. Če bi takšno podjetje prodali (tujemu) investitorju, ki bi bil pripravljen vložiti v takšno podjetje, bi ob večji tehnološki produktivnosti začeli z zmanjšanjem števila nizkoproduktivne in manuelne delovne sile.
Torej imaš na izbiro višjo zaposlenost ob nižjih plačah ali višje plače za manjše število bolj izobražene in produktivne delovne sile. Pri nas zganjamo socializem, kar pomeni prva varianto, kar empirično dokazuje, da socializem in visoka tehnologija ne gresta skupaj.
anon-309034 sporočil: 730
[#2518854] 07.05.15 09:30 · odgovor na: anon-204390 (#2518814)
Odgovori   +    1
Bla. Bla. To vse smo že slišali neštetokrat.
Še vedno pa nisi odgovoril zakaj delajo z nizko dodano vrednostjo in zakaj nimajo kapitala za razvoj? Mogoče zato, ker so slabo vodena?
Brane sporočil: 2.077
[#2518865] 07.05.15 10:15 · odgovor na: anon-309034 (#2518854)
Odgovori   +    5
[INAZ]
Bla. Bla. To vse smo že slišali neštetokrat.
Še vedno pa nisi odgovoril zakaj delajo z nizko dodano vrednostjo in zakaj nimajo kapitala za razvoj? Mogoče zato, ker so slabo vodena?
Bla Bla. Ti očitno ne razumeš nič.
Višja dodana vrednost se dela z večjim kapitalom, kapital pa ne raste na drevesu, kot ti očitno misliš.

Npr. Če nek vodovodar popravlja kotličke in zamenja kako pipo zasluži 20 € na uro.
Višja dodana vrednost ima vodovodar, ki ima avtomobil za čiščenje cevi, ki ti zaračuna okoli 100 € na uro.
Ti nam razlagaš, da je od vodstva odvisno ali boš prvi ali drugi vodovodar. Ni res, lahko sanjariš kot ti, tudi prvi vodovodar mogoče sanjari, da bi bil drugi.

Dejstvo pa je, da prvi s svojim delom zelo težko (skoraj nemogoče oziroma nekaj let enormnih naporov) prihrani 100.000 €, kolikor stane kompresor in avtomobil za čiščenje cevi.
anon-309034 sporočil: 730
[#2518902] 07.05.15 12:19 · odgovor na: Brane (#2518865)
Odgovori   +    3
Dejstvo pa je, da prvi s svojim delom zelo težko (skoraj nemogoče oziroma nekaj let enormnih naporov) prihrani 100.000 €, kolikor stane kompresor in avtomobil za čiščenje cevi.
Ja, kako pa drugače? Tako se dela. Ali je tistemu prvemu avtomobil in kompresor priletel iz neba?
Uspe se s trdim delom in vlaganji. Poznam jih kar nekaj takih, ki so s trdim delom in odrekanji ustvarili podjetja, ki so danes uspešna in sledijo tehnološkemu razvoju.
Poznam pa tudi take, ki bi radi bili podjetniki, na hitro obogateli in delali nič. Pa sem jim ne izide. In potem so krivi vsi drugi, najbolj pa mizerna minimalna plača.
Brez muje se še čevelj ne obuje.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2518997] 07.05.15 15:41 · odgovor na: anon-309034 (#2518854)
Odgovori   +    2
[INAZ]
Bla. Bla. To vse smo že slišali neštetokrat.
Še vedno pa nisi odgovoril zakaj delajo z nizko dodano vrednostjo in zakaj nimajo kapitala za razvoj? Mogoče zato, ker so slabo vodena?
Mogoče zato, ker so sploh vodena. Evo Muro na primer bi bilo treba zapreti že 10-15 let nazaj in bi davkoplačevalci precej prihranili. Je pa res, da so šivilje ves ta čas delale izgubo za minimalca, drugače bi bile verjetno že od takrat trajni tehnološki višek na plečih sociale.
anon-309034 sporočil: 730
[#2519038] 07.05.15 20:00 · odgovor na: anon-204390 (#2518997)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-309034 07.05.2015 20:01
Mogoče zato, ker so sploh vodena. Evo Muro na primer bi bilo treba zapreti že 10-15 let nazaj in bi davkoplačevalci precej prihranili. Je pa res, da so šivilje ves ta čas delale izgubo za minimalca, drugače bi bile verjetno že od takrat trajni tehnološki višek na plečih sociale.
Se strinjam. Mura je bila ena od prevelikih socialističnih pojetij, ki ga je politika hotela ohraniti za vsako ceno, da dokaže, da socializem deluje. Zato je odgovorni niso pravočasno prestrukturirali in šla je še ena dobra blagovna znamka. In spet smo pri odgovornosti vodilnega kadra. Zlizali so se s politiko, namesto da bi delali tisto, kar bi bilo za podjetje koristno. Strokoven človek z integriteto pač odstopi, če mu ni omogočeno delati tisto kar zna. Mogoče je tudi, da niso bili dovolj strokovni.

Drugače je pa tako, če delodajalec delavca ne potrebuje, ga pač ne zaposli. Če pa ga zaposli, četudi gre za manualca, pa mu je dolžan omogočiti dostojno plačilo za opravljeno delo.

Če bi vsi bili magistri in doktorji znanosti (vsa čast jim), bi hudo tenko piskali. Potrebujemo hrano, obleko, čevlje, omare, gospodinjske aparate........., ki jih naredijo manualci. Samo od raziskovanja, svetovanja in organiziranja se ne da živeti, potrebujemo otipljive
produkte, zato je potrebno vsako delo ceniti.
vrac sporočil: 11.068
[#2519177] 08.05.15 10:42 · odgovor na: Brane (#2518569)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: vrac 08.05.2015 10:46
[brane]
> [bc123a]
> > [FIN-475246]
> > A je res prihodnost Slovenije v prodaji izdelkov in storitev s tako nizko dodano vrednostjo, da je že tako mizerno nizka plača delavcev previsoka?
>
> Saj ze clanek na zacetku nudi odgovor: ni treba da delamo izdelke z nizko dodano vrednostjo. Ampak potem bodo tisti, katerih produktivnost ne bo prenesla visje place, pac brezposelni, ko zapremo industrijo z nizko dodano vrednostjo.
>
> > Lastniki in poslovodstva si morajo odgovoriti na vprašanje, kaj hudiča je z razvojem v njihovih podjetjih, da so prodajni produkti tako malo vredni.
>
> Pri proizvodnji in prodaji produktov z visoko dodano vrednostjo pac ne rabis veliko nekvalificirane delovne sile. Kako tezko je to razumeti? Dokler mora slovenija prehraniti 100.000+ delavcev s slabim znanjem brez sposobnosti za bolj zahtevna dela, RABIMO industrijo z nizko dodano vrednostjo in nizko minimalno placo.

To dodajam, ne zaradi tebe BC, ampak da bodo bralci dobili še en aspekt tega pojma, ki ga politiki in FDVjevci tako zlorabljajo.
Pod dodano vrednostjo ali produktivnostjo se vedno meri "hitrost"=ustvarjeno/število delavcev

To je tako kot pri porabi v avtomobilu, ko stojite na mestu je poraba neskončna, če skoraj nimate delavcev je dodana vrednost na zaposlenega ozroma produktivnost izjemno visoka!

Seveda v teh primerih produkt naredi ne samo delavec ampak tudi oprema. En robot in en delavec naredita npr. za 1000 enot izdelkov
5 delavcev pa za 800.
Produktivnost je v prvem primeru 1000 v drugem 160.
Ampak zato, da kupite robota pa rabite kapital, ki ga imajo močna gospodarstva. Popolna zabloda je, da bo nekdo izdelke z najvišjo dodano vrednostjo delal v tuji državi.
Drugi vzovd dodane vrednosti, pa je vrednost blagovne znamke. To pa so leta in leta oglaševanja po celem svetu, da se tvoj izdelek prodaja v višjih cenovnih razredih.
Bossova obleka je bila sešita v nekadnji Muri pa vednar je bila enrat dražja. Zato je zgledala Bossova dodana vrednost na zaposlenega enkrat večja.
Bistvo tega mojega dolgovezenja je, da kazalec ne kaže zgolj slabe izobraženosti ali slabe organizacije dela, ampak da je v kazalcu produktivnosti tudi kapital v obliki investicij v opremo in blagovne znamke. Po drugih dveh elementih pa se ne bomo mogli meriti z najrazvitešimi, ker je to tek Ahila in polža.
Čista resnica je kar si zapisal. Je pa tudi res, da samo nakup visokoproduktivne opreme ni dovolj. Moraš imti tud dovolj velik trg, ki tvoje izdelke ali storitve kupi.

Všeč mi je tudi tvoja primerjava med Bossom in Muro. To je moč blagovne znamke, še bolj pa pravilna izbira poslovnega modela. In Mura žal od tega ni imela nič. Ne samo, da so Bossove obleke enkrat dražje od Murnih, Boss proda za 2,6 milijarde EUR-ov konfekcije pod svojo blagovno znamko, Mura pa je bila po prometu napram Bossu liliputanec. Mura je imela zaposlenih 5000 ljudi, Boss jih pa ima 2700.

www.finanzen.net/bil.../Hugo_Boss

Strani: 1 2