Strani: 1 2

anon-293268 sporočil: 1.693
[#2479248] 02.12.14 13:22
Odgovori   +    25
Ste opazili kolegi- vse učbenike,skripta, i učbenike, na vseh nivojih pišejo zmerom ena in ista imena- od OŠ po predmetnih področjih,preko srednjih šol enako itd. naprej. Ni šanse, da neznanec strokovnjak pride zraven pa tudi uporabniki predavatelji posiljuje več ali manj svoje učence s temi avtorji, menda, ker s njihove priprave nanje naštelane bi rekel. Seveda potem se vzame plače tako nagrajenih primerkov in se posploši na vse. Sedaj opazujemk, vedeti ne zmorem, koliko so koštali novi ehčbeniki- ampak v praksi so že zadrege- seveda, niso dobili dektreta, da je vzporedno pametno učitelju narediti spletno učilnico preko katere bo osebno vodil delo in nadzoroval napredek učečega.
Torej ravno obratno kot je logika- izhajaj iz potreb trga in učenca, učitej pa se naj prilagaja in izobražuje, seveda pa mora biti na tekočem s tem, kaj se na trgu v svetu dogaja. Pa mi smo v omiljeni obliki vse to že imeli in v 23 letih nobene korekcije poklicnega izobraževanja npr. Žalost. Kdo, z nenagrajevanjem kvalitete kot so sklenili sindikati in vlada, bo vse samo slabše- zakaj bi, .če ni treba- nagrada je enaka.




Pa kaj, povsod enako na vseh področjih, eno in isti ekonomisti, vnaprej veš za njihova stališča- amen.
0512SEMAF sporočil: 307
[#2479250] 02.12.14 13:27
Odgovori   +    31
Povsem jasno je, zakaj izračun ni pravilen: zato, ker ga nihče od piscev ne obvlada! Pa ni tako težko, naj pogledajo na svoj plačilni list, pa bo šlo.

O kompetencah piscev, ki ne obvladajo izračuna dejanskega stroška dela v Sloveniji, ni vredno razpravljati. Diskurzi gor ali dol.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2479254] 02.12.14 13:36
Odgovori   +    23
Poglejmo si primer zaposlenega z 2.000 evri bruto plače. Najbolj osnoven strošek delodajalca je bruto plača, plus prispevki NA bruto plačo (torej to je znesek 2.322 evrov), plus malica in prevoz, kar znese skupaj okoli 180 evrov (če ste doma denimo v Ljubljani in tudi delate v Ljubljani). Torej; strošek dela je 2.502 evra.
To je lahko Bruto Placa

Strosek Dela je se marsikaj.

-povprecna bolniska
-poleg placane malice se placan cas malice
-regres
-placana odsotnost zaradi dopusta, praznikov...
-odpravnine
-.itd itd...

Na konciu se na te stroske pristeje se DDV

in sele to vse skupaj lahko imenujemo Strosek Dela
Tas sporočil: 481
[#2479262] 02.12.14 13:47 · odgovor na: anon-54454 (#2479254)
Odgovori   +    0
seveda - saj zato je še link na davkarje in zraven piše, da je najmanj kar je strošek dela to in to... hvala vseeno, tanja
0512SEMAF sporočil: 307
[#2479265] 02.12.14 13:59 · odgovor na: anon-54454 (#2479254)
Odgovori   +    13
No, brez pretiravanja. DDV na plačo pa ne obstaja.
Vinci sporočil: 5.933
[#2479270] 02.12.14 14:06 · odgovor na: anon-54454 (#2479254)
Odgovori   +    0
DDV je za podjetje nevtralen davek. Pa tudi, če ne bi bil, pri plačah ga ni.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2479277] 02.12.14 14:20 · odgovor na: Vinci (#2479270)
Odgovori   +    2
[Vinci]
DDV je za podjetje nevtralen davek. Pa tudi, če ne bi bil, pri plačah ga ni.
strosek dela v ceni izdelka (na katerega obracunas DDV v celoti) ni DDV priznan strosek (vhodni ddv), kar pomeni, da se v celoti pristeva v dodano vrednost pri obracunu ddv.
bc123a sporočil: 48.253
[#2479282] 02.12.14 14:32
Odgovori   +    8
Bruto placa je vse kar placa delodajalec, neto placa je vse, kar dobi delavec.

Vse ostalo so slovenski izumi in morda je dobro, da se dijaki (ki itak izhajajo iz slovenske "briga me samo kaj dobim na racun" klime) naucijo splosnih pravil najprej, pozneje pa slovenskih fint.

Bruto, ki dejansko ni bruto, je idiotsko poimenovanje, tako da tu profesoriji niso tako zelo v zmoti.
0730ULtra3 sporočil: 1.454
[#2479283] 02.12.14 14:32
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: 0730ULtra3 02.12.2014 14:33
Bruto/neto
tomejto/tomato
Irak/Iran
pobalin sporočil: 14.456
[#2479285] 02.12.14 14:34
Odgovori   +    0
Kot bi rekel pokojni George Carlin:
www.youtube.com/watc...anVA_VQK1w
in potem zadevo še malo razčlenil:
www.youtube.com/watc...sL6mKxtOlQ
Vinci sporočil: 5.933
[#2479289] 02.12.14 14:36 · odgovor na: anon-54454 (#2479277)
Odgovori   +    7
[tmatej]
> [Vinci]
> DDV je za podjetje nevtralen davek. Pa tudi, če ne bi bil, pri plačah ga ni.

strosek dela v ceni izdelka (na katerega obracunas DDV v celoti) ni DDV priznan strosek (vhodni ddv), kar pomeni, da se v celoti pristeva v dodano vrednost pri obracunu ddv.
Ne, ne gre tako. DDV, ki ga pokasiraš od kupcev, povečuje tvojo obveznost, DDV, ki ga plačaš, pa zmanjšuje.

Primer obračuna:

- prodal si za 12.200 evrov blaga, obračunal si 2.200 evrov DDV-ja in ga tudi dobil plačanega od kupca
- kupil si za 4.880 evrov blaga, plačal si 880 evrov DDV-ja
= tvoja obveznost znaša 1.120 evrov

Torej, kupec ti je plačal 2.200 evrov DDV-ja, ti si ga svojemu dobavitelju plačal 880 evrov, razliko boš dal državi. Torej, davek je nevtralen (če zanemarimo obračunska in davčna obdobja). Državi daš razliko med prejetim in plačanim DDV-jem.
anon-170100 sporočil: 826
[#2479291] 02.12.14 14:37
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: anon-170100 02.12.2014 14:39
Mimogrede, napačen je tudi izračun indeksa realne plače, ki ni 124, ampak 139.
Pa dobro! Je pri nas demokracija ali je ni?
Če je, ima vsak pravico uporabljati svojo matematiko!
Vinci sporočil: 5.933
[#2479295] 02.12.14 14:39 · odgovor na: bc123a (#2479282)
Odgovori   +    4
[bc123a]
Bruto placa je vse kar placa delodajalec, neto placa je vse, kar dobi delavec.

Vse ostalo so slovenski izumi in morda je dobro, da se dijaki (ki itak izhajajo iz slovenske "briga me samo kaj dobim na racun" klime) naucijo splosnih pravil najprej, pozneje pa slovenskih fint.

Bruto, ki dejansko ni bruto, je idiotsko poimenovanje, tako da tu profesoriji niso tako zelo v zmoti.
To seveda ni res, da je to slovenski izum. V Avstriji in Nemčiji tudi imajo prispevke na plačo. Verjetno tudi v Italiji, Franciji in še kje.
anon-84313 sporočil: 633
[#2479298] 02.12.14 14:42 · odgovor na: 0512SEMAF (#2479250)
Odgovori   +    12
Problem je, da akademini nikoli v življenju niso niti povohali kako je v fabriki ali računovodstvu fabrike. Prepisujejo eden od drugega in si tako pridobivajo točke za habilitacijo ter izboljšujejo finančno stanje.
Pa če bi ne vedeli kaj je bruto bruto plača, bi še šlo, ampak se raje vprašajmo kaj sploh vedo? Gospodarstvo - ekonomija ne bi bila v podnu, če bi imeli vsaj kakega sposobnega ekonomista - gospodarstvenika. Tako pa imamo karikature ekonomistov in njihove matrice, ki se razmnožuejjo kot amebe ter niso za noben porabek in zato ostajajo brez služb.
Koliko ministrov ja gospodarstvo in finance je bilo profesorjev na EF? Ogromno, pa je oboje na psu. Enako je z bankami! Sam titel še ne pomeni, da ima nekdo v možganih tisto, kar ima vsak uspešen kmet: zdravo kmečko pamet in logiko.
FIN-366791 sporočil: 1.267
[#2479303] 02.12.14 14:45
Odgovori   +    9
Zato pa smo tam, kjer smo, bi rekla bivša premierka AB.
Takšni strokovnjaki nam pametujejo v javnih medijih in
služijo bajne davkoplačevalske denarje s svetovanjem slovenskim vladam.
Svetovalne projekte jim pišejo zastonj študentje za protiusluge pri izpitih.
Povrhu pa še dobijo ti strokovnjaki plače iz proračuna v višini 10.000 eur bruto bruto.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2479310] 02.12.14 14:52 · odgovor na: Vinci (#2479289)
Odgovori   +    4
Probajva drugace:

Imas IT podjetje, tvoj zaposleni opravi storitev, pa za trenutek se delajva, da z njo ni bilo nobenih drugih stroskov, kot njegov bruto.

torej:
njegov bruto 100

ti stranki zaracunas njegov bruto + DDV, totej 122

Placas delavca in drzavi ddv, koliko ti ostane?

Jaz pravim, da si imel 122 stroskov dela, ker je v strukturi cene njegovo delo obracunano kot cista dodana vrednost, lahko pa ti na to gledas tudi drugace.
Vinci sporočil: 5.933
[#2479315] 02.12.14 14:59 · odgovor na: anon-54454 (#2479310)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: Vinci 02.12.2014 15:01
Nič ti ne ostane. Ampak ne razumeš poante. Ta DDV, ki ga zaračunaš, plača tvoj kupec. Kako je lahko DDV, ki ga plača kupec, v tvoji strukturi stroškov?

Potem pa poglej z druge strani. Si podjetje, ki nima zaposlenih in vse, kar v davčnem obdobju narediš je nakup IT storitev za 100 evrov + DDV. Dobavitelju storitve plačal 122 evrov. Kakšen je tvoj strošek? 100 evrov je tvoj strošek, kljub temu, da si plačal 122 evrov, ker 22 evrov dobiš nazaj od države. Teh 22 evrov, ki jih dobiš nazaj od države, pa bo plačal tvoj dobavitelj.
sopranos sporočil: 11.404
[#2479318] 02.12.14 15:01 · odgovor na: Vinci (#2479289)
Odgovori   +    2
[Vinci]
> [tmatej]
> > [Vinci]
> > DDV je za podjetje nevtralen davek. Pa tudi, če ne bi bil, pri plačah ga ni.
>
> strosek dela v ceni izdelka (na katerega obracunas DDV v celoti) ni DDV priznan strosek (vhodni ddv), kar pomeni, da se v celoti pristeva v dodano vrednost pri obracunu ddv.

Ne, ne gre tako. DDV, ki ga pokasiraš od kupcev, povečuje tvojo obveznost, DDV, ki ga plačaš, pa zmanjšuje.

Primer obračuna:

- prodal si za 12.200 evrov blaga, obračunal si 2.200 evrov DDV-ja in ga tudi dobil plačanega od kupca
- kupil si za 4.880 evrov blaga, plačal si 880 evrov DDV-ja
= tvoja obveznost znaša 1.120 evrov

Torej, kupec ti je plačal 2.200 evrov DDV-ja, ti si ga svojemu dobavitelju plačal 880 evrov, razliko boš dal državi. Torej, davek je nevtralen (če zanemarimo obračunska in davčna obdobja). Državi daš razliko med prejetim in plačanim DDV-jem.
Oprosti, ampak s stališča podjetnika DDV ni in nikoli ne bo nevtralen.

Če znaša plača bruto bruto 2.500 EUR in je zaposlen samo en delavec.

Pa recimo ta delavec kupi za 20.000 EUR neto blaga. Ga mora potem naprej prodati za vsaj 22.500 EUR neto, da pokrije svojo plačo. Odmislimo sedaj strošek prostorov itd.

Pri nakup blaga mu dobavitelj zaračuna 4.400 EUR DDV za blago. Sam pa ga zaračuna 4.950 EUR. Se pravi mora potem državi plačati še 550 EUR. Torej bi podjetje naredilo za 550 EUR dolga. Zato mora podjetje naprej zaračunati bruto bruto plačo in to DDV razliko, da potem pride na nulo. Če pa hoče imeti dobiček, potem mora biti razlika še večja, kar pa pomeni še večji davek.

Tako da jaz res ne razumem kako lahko govorite o tem, kako je DDV nevtralen za podjetje. NI in nikoli ne bo!!!!
pobalin sporočil: 14.456
[#2479319] 02.12.14 15:02 · odgovor na: 0512SEMAF (#2479250)
Odgovori   +    7
[0512SEMAF]
Povsem jasno je, zakaj izračun ni pravilen: zato, ker ga nihče od piscev ne obvlada! Pa ni tako težko, naj pogledajo na svoj plačilni list, pa bo šlo.
Saj prav to so očitno naredili. Zato pa pišejo samo o bruto plači. :-)
Kovačevo pojasnjevanje (Bruto bruto je slovenski izum.) je pa vrhunec cinizma! A njihov učbenik je pa namenjen svetovni populaciji in še marsovcem? (j€b€mumast press)
Vinci sporočil: 5.933
[#2479322] 02.12.14 15:04 · odgovor na: sopranos (#2479318)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Vinci 02.12.2014 15:05
[sopranos]
> [Vinci]
> > [tmatej]
> > > [Vinci]
> > > DDV je za podjetje nevtralen davek. Pa tudi, če ne bi bil, pri plačah ga ni.
> >
> > strosek dela v ceni izdelka (na katerega obracunas DDV v celoti) ni DDV priznan strosek (vhodni ddv), kar pomeni, da se v celoti pristeva v dodano vrednost pri obracunu ddv.
>
> Ne, ne gre tako. DDV, ki ga pokasiraš od kupcev, povečuje tvojo obveznost, DDV, ki ga plačaš, pa zmanjšuje.
>
> Primer obračuna:
>
> - prodal si za 12.200 evrov blaga, obračunal si 2.200 evrov DDV-ja in ga tudi dobil plačanega od kupca
> - kupil si za 4.880 evrov blaga, plačal si 880 evrov DDV-ja
> = tvoja obveznost znaša 1.120 evrov
>
> Torej, kupec ti je plačal 2.200 evrov DDV-ja, ti si ga svojemu dobavitelju plačal 880 evrov, razliko boš dal državi. Torej, davek je nevtralen (če zanemarimo obračunska in davčna obdobja). Državi daš razliko med prejetim in plačanim DDV-jem.

Oprosti, ampak s stališča podjetnika DDV ni in nikoli ne bo nevtralen.

Če znaša plača bruto bruto 2.500 EUR in je zaposlen samo en delavec.

Pa recimo ta delavec kupi za 20.000 EUR neto blaga. Ga mora potem naprej prodati za vsaj 22.500 EUR neto, da pokrije svojo plačo. Odmislimo sedaj strošek prostorov itd.

Pri nakup blaga mu dobavitelj zaračuna 4.400 EUR DDV za blago. Sam pa ga zaračuna 4.950 EUR. Se pravi mora potem državi plačati še 550 EUR. Torej bi podjetje naredilo za 550 EUR dolga. Zato mora podjetje naprej zaračunati bruto bruto plačo in to DDV razliko, da potem pride na nulo. Če pa hoče imeti dobiček, potem mora biti razlika še večja, kar pa pomeni še večji davek.

Tako da jaz res ne razumem kako lahko govorite o tem, kako je DDV nevtralen za podjetje. NI in nikoli ne bo!!!!
Ne vem, kaj naj ti povem. Očitno ne razumeš sistema DDV. 4.950 evrov DDV-ja plača tvoj kupec tebi, od tega ti odšteješ DDV, ki si ga plačal svojim dobaviteljem in razlika je davčna obveznost. Teh 550 evrov si dobil od kupca. DDV ni strošek!
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2479341] 02.12.14 15:27 · odgovor na: Vinci (#2479315)
Odgovori   +    4
[Vinci]
Nič ti ne ostane. Ampak ne razumeš poante. Ta DDV, ki ga zaračunaš, plača tvoj kupec. Kako je lahko DDV, ki ga plača kupec, v tvoji strukturi stroškov?
Saj ce je zaradi tega, ti kupec placa tudi tistih 100, a to pomeni, da nisi imel stroskov niti z bruto placo delavca?

A potem tu di (pozitivna) razlika med vhodnim in izhodnim DDV pri preprodaji blaga ni strosek podjetja? Cigav strosek je potem to?


Lej, saj te razumem, Imava pac razlicne poglede na to, kaj dejansko predstavlja beseda "strosek".
Vinci sporočil: 5.933
[#2479364] 02.12.14 15:50 · odgovor na: anon-54454 (#2479341)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Vinci 02.12.2014 15:56
[tmatej]
> [Vinci]
> Nič ti ne ostane. Ampak ne razumeš poante. Ta DDV, ki ga zaračunaš, plača tvoj kupec. Kako je lahko DDV, ki ga plača kupec, v tvoji strukturi stroškov?
>

Saj ce je zaradi tega, ti kupec placa tudi tistih 100, a to pomeni, da nisi imel stroskov niti z bruto placo delavca?

A potem tu di (pozitivna) razlika med vhodnim in izhodnim DDV pri preprodaji blaga ni strosek podjetja? Cigav strosek je potem to?


Lej, saj te razumem, Imava pac razlicne poglede na to, kaj dejansko predstavlja beseda "strosek".
Nimava različnih pogledov na strošek. Ti ne razumeš, da je DDV za podjetje nevtralen davek in ni strošek podjetja. A imaš DDV kje v izkazu poslovnega izida? Se knjiži med prihodke ali odhodke?

DDV je strošek končnega potrošnika (fizična oseba ali nezavezanec za DDV), ki nimajo pravice do odbitka.
anon-54454 sporočil: 4.098
[#2479373] 02.12.14 16:07 · odgovor na: Vinci (#2479364)
Odgovori   +    2
[Vinci]
Nimava različnih pogledov na strošek. Ti ne razumeš, da je DDV za podjetje nevtralen davek in ni strošek podjetja. A imaš DDV kje v izkazu poslovnega izida? Se knjiži med prihodke ali odhodke?
Imava razlicne poglede in konkretno mojem primeru DDV ni kaj dosti nevtralen.
Je, ce gledava strogo racunovodsko. Dejansko pa pa jaz, ce fakturiram 122 in jih spravim na svoj racun, 100+22 pac imenujem stroski iz tega naslova, ko ostanem brez njih. Od tukaj naprej pa se sele zacnejo prihodki, od katerih placujem dajatve, ki jih ne morem vec vstevati v stroske dela.
Tukaj pac stvari razumeva razlicno.
anon-258854 sporočil: 470
[#2479374] 02.12.14 16:08 · odgovor na: Vinci (#2479364)
Odgovori   +    2
DDV je za podjetje velik strošek. Zato, ker v Sloveniji vlada anarhija na trgu. Nekatera odjetja plačujejo DDV in morajo konkurirati posvečenim podjetjem, ki jim tega davka ni potrebno plačevati. Ali pa rpimer, ko pri enem podjetju je OK če zaračuna 9,5% DDV za vsa ostala konkurenčna podjetja pa velja 22% DDV. Pa ne mi zdaj, da naj povem kje je tako.
crt sporočil: 27.121
[#2479376] 02.12.14 16:10 · odgovor na: anon-258854 (#2479374)
Odgovori   +    1
ddv po placani realizaciji...

(ne prakticiram, ker imam dobre stranke, definitivno pa obstaja moznost)
anon-243516 sporočil: 3.391
[#2479388] 02.12.14 16:43
Odgovori   +    6
V tej zbirki manjka samo še Križanič!
anon-47299 sporočil: 12
[#2479390] 02.12.14 16:49
Odgovori   +    2
Spoštovani bralci FINANC,

ali si morete misliti, da ti razlagalci ekonomije vandrajo iz enega studija do drugega in delajo že trideset let eno samo zgago.
To je podobno kot včasih, ko ekonomisiniso znali obrestno obrestnega računa.

Brutto plača in njena razlaga ekonomistov, ki se prsijo, da jim bije srce na levi strani (Tajnikar) je največja zabloda zadnjih petindvajset let. Tudi Menzingerju, ki mu srce bije na levi strani, je bil odličena razlagalec anarhistične ekonomije.

PONOVNO: vsak, ki mu bije srce na levi strani se je lahko olastninil in nosil denar ven v tujino, največji krivci pa so v slovenski cekvi, ki so jim za hudičev denar poročali otroke in krstili otroke.

DA, HUDIČ živi v Sloveniji najlepša leta njegovega življenja.

Da pa ne bo pomote: Janševi ljubljenčki in odlični sodelavci - ministranti pa se skrivajo- Časar v tujini, Lovšin - tujina, Vizjak v jarkih v Posavju, Bavčar - plačan hotel z zanesljivo oskrbo, Vizjak pri tem izstopa, ker je sedaj zaposlen prav v tisti firmi, ki jim je POŠTENO prinesel največ državnega denarja (Janša pa v jok in govori o poštenju!!!!). To je hudičev denar, saj se drugje ni gradilo, njihove gorce pa imajo urejene mostove in ceste. Da Janševci, tudi vi nosite polno odgovornost za blebetanje in zaslepljevanje slovenskega naroda, Vaša dušna pastirja pa se naj umirita, tako kot se po Darwinu spodobi (po Darwinu pa sta se že tako ali tako!!!)
anon-312416 sporočil: 227
[#2479395] 02.12.14 17:16
Odgovori   +    4
čas vnosa: 02.12.14 16:57
ZDAJ ste pa zaj...., Vlada je dobila idejo: DDV na bruto plačo, še bolš kar od brutobruto
anon-293951 sporočil: 1.660
[#2479396] 02.12.14 17:16
Odgovori   +    3
čas vnosa: 02.12.14 15:27
tretji letnik pa splošna pojasnila, halo to je za OŠ
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2479404] 02.12.14 17:25 · odgovor na: anon-54454 (#2479341)
Odgovori   +    4
[tmatej]
> [Vinci]
> Nič ti ne ostane. Ampak ne razumeš poante. Ta DDV, ki ga zaračunaš, plača tvoj kupec. Kako je lahko DDV, ki ga plača kupec, v tvoji strukturi stroškov?
>

Saj ce je zaradi tega, ti kupec placa tudi tistih 100, a to pomeni, da nisi imel stroskov niti z bruto placo delavca?

A potem tu di (pozitivna) razlika med vhodnim in izhodnim DDV pri preprodaji blaga ni strosek podjetja? Cigav strosek je potem to?


Lej, saj te razumem, Imava pac razlicne poglede na to, kaj dejansko predstavlja beseda "strosek".
To je iz iste zgodbe kot plačevanje davkov in prispevkov zaposlenih v javni upravi.
Oni pravijo, da jih plačujejo in po ozki definiciji tudi jih, ampak v resnici samo del plače vračajo nazaj v malho, iz katere so jo na začetku dobili.

Strani: 1 2