Marsikje se bolniske dodeljujejo za dan ali dva nazaj, saj o njih odlocajo osebni zdravniki, ki pa so ponekod tako obremenjeni, da se je tudi na pregled treba narociti nekaj dni vnaprej (ne glede, ce je v igri bolniska).

[bc123a]
Marsikje se bolniske dodeljujejo za dan ali dva nazaj, saj o njih odlocajo osebni zdravniki, ki pa so ponekod tako obremenjeni, da se je tudi na pregled treba narociti nekaj dni vnaprej (ne glede, ce je v igri bolniska).

Naročanje pri osebnem zdraviku sedaj "potegne" vse skupaj za dan ali dva,da ga obiščeš,če si bolan.
Vendar,ko gra za službo, sem mnenja in bi bilo prav, da službo oziroma predpostavljenega obvestiš o odsotnosti nemudoma in to v prvi uri od pričetka delovnega dne, prav tako zdravnika takoj ,ko ima ordinacijo.
Tukaj se pa gremo, rok pet dni, lepo vas prosim, samo v delovnem procesu,da šef ne ve kje si, kako naj nadomesti manjkajočega, za koliko časa za dan ali dva ali mesec dni minus en dan,ker "bolnik" itak ne gre na komisijo,ker ga bodo sigurno zavrnili.

Delodajalec pa plačuje mačkaste bolnike, trgatve, podaljšane počitnice ali praznike in tega ni malo.
Izračun ,skoraj milijarda , opa, a ni to letna aniuteta pufa Slovenije.

Samo še eno miljardo najdemo in poplačujemo še glavnico. To pa po moje ni težko pametnemu financarju in gospodarstveniku.Poslušal sem uglednega direktorja,ki je pred parimi meseci to razložil kako bi prišparali celo 3.5 miljarde, samo problem je v politikih,ker tega nočejo storiti,ker ne bi imeli od kje krasti.

Ta način zlorabe bolniške odsotnosti je dediščina prejšnjega sistema. Tudi upokojitve ljudi,ki so po prejemu odločbe veselo delali in dodatno služili(npr.priučeni zidarji) je imelo marsikdaj temelj v podkupovanju predsednika komisije. Skratka nered in goljufija,nobeden se ni lotil odprave tega.Obstaja pa razlika med tistimi časi in danes.Danes se mnogi ne morejo odzvati vabilu na sodišče,ker jim "slabo zdravstveno stanje" ne dopušča.Zavlačevanje. Ko je treba v zapor,slabo zdravstveno stanje zahteva preložitev ipd. Odvetniki branijo svoje kliente z argumenti in dokazovanjem nezmožnosti sodelovanja v postopku zaradi slabega zdravstvenega stanja. Lep zgled je bil v primeru kriminalca Lončariča. Srčni bolnik,ki na hodniku sodišča s cigaretnim dimom preganja dolgčas ima podporo svojega odvetnika,da je nezmožen udeležbe zaslišanja zaradi zdravstvenih težav.To je bilo poleg goljufije tudi norčevanje iz davkoplačevalcev.Samo primer med mnogimi.
Trenutno pa mislim,da bi bilo vredno pogledati v Zdravstveni leksikon katera lažja bolezen bi bila primerna za čas krompirjevih počitnic.

He he he, mene pa je moja zdravnica pred leti vprašala, če bom res vzela bolniško? Morda pa imam še kaj starega dopusta ali nadur? Se mi je ob plučnici kar stemnilo. Razmišljam pa o tem, da bi po 20 letih garnja za povzpetnike in plačevanja prispevkov (precej visokih) res šla v bolniško-porodniško za par let. Pa ko jih j.....

Če delam z ženo v svojem d.o.o. je pa ja vseeno če bolniško vzamem:-)

V članku me je presenetil zapis:

Na bolniškem dopustu je bilo lani več kot 860 tisoč ljudi (nekateri po večkrat), od tega je šlo v breme delodajalcev, ki plačujejo bolniška nadomestila do 30 dni, 582 tisoč primerov, v breme ZZZS, ki plačuje dolgotrajnejše bolniške, pa 278 tisoč primerov.

To pomeni, da je bil lani skoraj vsak zaposleni vsaj enkrat na bolniški (po SURS je v SLO malo nad 900 tisoč aktivnega prebivalstva). Tudi podatek, da je 278000 primerov dolgotrajnih bolniških (nad 30 dni), je šokanten. To pomeni, da je 15% prebivalstva države (oz. 30% delovno aktivnega, saj ostali ne dobijo bolniške) tako bolano, da je več kot 1 mesec na bolniški ?!??

Očitno smo narod bolnikov (takšnih in drugačnih).

[FIN-557341]
Če delam z ženo v svojem d.o.o. je pa ja vseeno če bolniško vzamem:-)

Samo do 30 dni. Od tam naprej pa lahko že druge zanima, če si res za na bolniško :)

[Veselo2012]
He he he, mene pa je moja zdravnica pred leti vprašala, če bom res vzela bolniško? Morda pa imam še kaj starega dopusta ali nadur? Se mi je ob plučnici kar stemnilo.

Verjamem. Iz pogovorov in izkušenj pa opažam, da ženske so zdravnice bolj stroge pri bolniškah in neredko bolne ljudi pošiljajo na delo, moški pa so bolj preudarni in vedo, da je bolje predpisati bolniško, če človek ni zdrav.

Namreč mislim, da če prideš k zdravniku z npr. prehladom ali gripo ipd, je norost takega človeka poslati na delo. Ne bo mogel delati niti približno tako dobro kot če bi bil zdrav*, za ostale pa tudi ni prijetno da ti zraven tebe nekdo ves dan kiha in kašlja. Pa še drugi se lahko nalezejo in zbolijo, pa imaš iz finfarja drobiž.

*Tisti ki pa simulirajo, pa ponavadi tudi v splošnem niso za kakšno rabo, je potem skoraj vseeeno ali so na bolniški ali na delu.


Se je pa tudi za vprašat na splošno o delovnem okolju in pogojih, kjer očitno ni vse v redu, da toliko ljudi hodi na bolniške. Niso bolni ljudje, temveč družba. Špijoniranje za posamezniki na bolniški ne bo v resnicei ničesar rešilo, stvari se je treba lotiti pri izvoru problema (kar pa ne vem če kdo zmore in predvsem hoče).

*Tisti ki pa simulirajo, pa ponavadi tudi v splošnem niso za kakšno rabo, je potem skoraj vseeeno ali so na bolniški ali na delu.<

Kar zadeva "rabo" imaš prav.Ni pa vseeno,ker so na vsak način strošek.

"… V ZDS menijo, da je treba najti v zakonodaji ustreznejše ravnotežje med obema vidikoma, »delodajalec je namreč na tem področju nemočen, kar še dodatno spodbuja 'kreativno izrabo' pravice do odsotnosti z dela zaradi bolezni«.
Očitno še niso slišali za detektive in ne vedo, katere so njihove pristojnosti kot podaljšane roke delodajalca. Naj si ta gospod prebere Zakon o detektivstvu, da mu bodo malo bolj jasni posegi v "zasebnost" - kaj sploh so in kaj niso.

"...Jasno je, da delodajalec nima kaj spraševati zdravnika o diagnozi zaposlenega, težava pa je, da zdravniku zdaj ni treba delodajalcu povedati niti tega, ali ima zaposleni odprto bolniško ali ne, pravi Šercer."

… težava, da zdravniku zdaj ni treba izdati pisnih navodil, kako mora bolnik ravnati, kaj lahko na bolniški počne in česa ne. Dokazovanje zlorab bolniškega dopusta je tako lahko zelo težavno."

Spet bluzi in kaže, da o praksi in upravičenjih delodajalca in posledično detektivov nima pojma. Zdravnik je delodajalcu dolžan povedati ali je določen delavec, za katerega sprašuje v bolniški ali ni in mu dati tudi bolniški red v pisni obliki, kjer je napisano, kaj sme pacient početi v času bolniške. Samo zakonodajo in pravno prakso je potrebno poznati, pa je vse OK, le da včasih zdravniki pustijo detektive čakati pred vrati po več ur in s tem dvigajo stroške delodajalca. Je pa res, da večkrat zdravniki za nazaj pokrivajo odhode delavcev v tujino, na dopust itd.


"...Določena naj bo pravica delodajalca, da lahko od osebnega zdravnika zahteva pojasnilo o navodilu o ravnanju delavca na bolniškem dopustu;"

To je že sedaj, ampak če birokrati ne poznajo ne zakonov ne prakse, potem ni čudno, da delavci - zabušanti ribarijo v kalnem.

Vsak lahko zboli in če ima dva tedna bolniške letno, je to običajno OK, če ni vsako leto le v času trgatve ali med počitnicami. Delodajalec naj si pa preračuna, ali je ceneje, da se s slabim delavcem nateguje celo leto ali pa da se ga znebi po hitrem postopku zaradi kršitve bolniškega staleža. Zdravniki so pa tako ali tako vedno na strani pacienta, še posebej, če gre za dolgoletnega pacienta, s katerim se poznajo, ki svojemu zdravniku, denimo, čisti stanovanje, ureja vrt ali popravlja vodovod … Ampak vse se da urediti na zakonit način. Na koncu pa je vedno potreben specializiran odvetnik za delovne spore, ker tisti, ki danes zagovarja morilca, jutri piše kupoprodajno pogodbo in predloge za izterjave, pojutrijšnjem pa bo zastopal delodajalca v sporu z delavcem, lahko hitro pride na spolzka tla in delodajalec zaradi varčevanja pri kakovostnem odvetniku ali detektivu, izgubi primer in ima dodatne velike stroške.

Plačane bolniške bi morali v celoti ukiniti, razen v kolikor niso neposredna posledica poškodb pri delu. Tako bi bili tudi v celoti precej bolj zdrava družba, saj bi ljudje malo pazili na svoje zdravje, kar bi pomenilo tudi ogromne prihranke v zdravstveni blagajni.

[m1j]
Naročanje pri osebnem zdraviku sedaj "potegne" vse skupaj za dan ali dva,da ga obiščeš,če si bolan.
Vendar,ko gra za službo, sem mnenja in bi bilo prav, da službo oziroma predpostavljenega obvestiš o odsotnosti nemudoma in to v prvi uri od pričetka delovnega dne, prav tako zdravnika takoj ,ko ima ordinacijo.
Tukaj se pa gremo, rok pet dni, lepo vas prosim, samo v delovnem

Pa saj to je jasno, da se nadrejenega obvesti, in to ne v prvi uri ampak prej, saj verjetno delavec iz postelje vstane malo prej kot se zacne delovni proces :)

Tukaj spet natolcevanja. NAmreč mar nimajo v zakonodaji, da če pbstaja sum kršitve bolniškega staleža se lahko uporabi kontrola na domu. NEkateri imajo zato zaposlene ljudi, k igredo tudi ob 21:00 na dom takšnega človeka. Zato vidim širjenje takšnih podatkov po časopisih v bistvu kako bi prikrili dejanske vzroke za povečane bolniške. ČE pogledamo analize drugih zdravnikov iz področja delovne medicine vidimo, da nimamo nič poklicnih bolezni in nimamo veliko uradnih obolelih. Ko pa malo bolj natančno pogledamo podatke, pa vidimo, da imamo izredno veliko obolelih. Torej smo na tem področju vv čistem koruptivnem početju. NEkateri zdravniki namesto, da bi raziskali se raje poslužujejo, da jim podjetje plača za nedelo in z tem celo podjetje dobi nagrado, če proizvede več invalidov. KEr pa sedaj škriplje pri denarju pa se začnejo širiti takšne informacije, k iso roko na srce največkrat plod tistih, k iso se z lumparijami ukvarjali. ZA ilustracijo bi lahko pogledali čudno matematiko če pogledamo SUPERVIZORJA in kdo so prejemniki največ subvencij za zaposlovanje invalidov. TAko vidimo, da so na prvem mestu Slovenske železnice, MERCATOR, POšta Slovenije. Ko pa gremo pogledat kako je z invaidksimi podjtji v teh podjetjih pa vidimo, da so največji zaposlovalci oziroma proizvajalci invalidov.

ZAto se nebi jaz preveč nergiral številkam okrog bolniških, ker je potrebno videti ali je res kriva za vse PIJAČA in ALKO.

ZAto je prispevek na to temo izredno zanimiv, ker je potrebno doreči to področje, saj je se je pomešalo vse v isti posodi in tako imamo zlom POKOJNINSKE INzdravstvene blagajne na dlani.

Plačati pa bodo morali poštejnjaki med podjetniki.

Tvoj notranji lektor je očitno šel na bolniško...
:)

Saj mogoče si kaj zanimivega povedal, ampak tvoj tekst je težko berljivo skropucalo.

[matjazfinance]
Saj mogoče si kaj zanimivega povedal, ampak tvoj tekst je težko berljivo skropucalo.

Skrpucalo. :)

bos.zrc-sazu.si/cgi/...ucalo&hs=1

[darko32]
Tukaj spet natolcevanja. NAmreč mar nimajo v zakonodaji, da če pbstaja sum kršitve bolniškega staleža se lahko uporabi kontrola na domu. NEkateri imajo zato zaposlene ljudi, k igredo tudi ob 21:00 na dom takšnega človeka. Zato vidim širjenje takšnih podatkov po časopisih v bistvu kako bi prikrili dejanske vzroke za povečane bolniške.

No, ne vem, kako je sedaj, ampak v casih, ko je bila Mura se ponosni paradni konj, je v casu spravila pridelkov (najbolj zetve psenice) stevilo bolniskih slo cez vse mere, tudi 10, 20%.

Drzi pa tudi tole glede poklicnih bolezni, ceprav je "proizvajanje invalidov" tezka obtozba - kaj pa ce gre za ljudi, ki iscejo invalidsko zaradi namisljenih tezav?

Bolniško bi morala plačati zdravstvena zavarovalnica in ne delodajalci, prva dva dni bolniške pa bi morala, tako kot v veliko državah, biti neplačana. Slika bi bila takoj bistveno drugačna.

[FIN-368181]
Bolniško bi morala plačati zdravstvena zavarovalnica in ne delodajalci, prva dva dni bolniške pa bi morala, tako kot v veliko državah, biti neplačana. Slika bi bila takoj bistveno drugačna.

Tako, in tudi obveza po potrdilu zdravnika bi morala nastopiti sele po teh dveh dneh. V sloveniji bi to verjetno komot laufalo, ker neplacanega dopusta vecina ljudi nikakor ne sprejema, in bi se stvar regulirala sama.

[m1j]

Delodajalec pa plačuje mačkaste bolnike, trgatve, podaljšane počitnice ali praznike in tega ni malo.
Izračun ,skoraj milijarda , opa, a ni to letna aniuteta pufa Slovenije.

Samo še eno miljardo najdemo in poplačujemo še glavnico. To pa po moje ni težko pametnemu financarju in gospodarstveniku.Poslušal sem uglednega direktorja,ki je pred parimi meseci to razložil kako bi prišparali celo 3.5 miljarde, samo problem je v politikih,ker tega nočejo storiti,ker ne bi imeli od kje krasti.

Kot sem slišal, imajo na češkem ravno obrnjeno shemo. Za prvih nekaj dni, npr.3 dni, ne dobiš bolniškega nadomestila, za nadaljna 2 npr. 60%, in za nadaljnih 5 dni npr. 70% bolnškega nadomestila.

Zakaj pa pri nas ni to možno? je pe vprašanje za miljon zelencev.

l.p.

[Gustl]
> [FIN-557341]
> Če delam z ženo v svojem d.o.o. je pa ja vseeno če bolniško vzamem:-)

Samo do 30 dni. Od tam naprej pa lahko že druge zanima, če si res za na bolniško :)

No za mačka mislim, da mi več kot 30 dni ne bodo priznali!

[bc123a]
> [m1j]
> Naročanje pri osebnem zdraviku sedaj "potegne" vse skupaj za dan ali dva,da ga obiščeš,če si bolan.
> Vendar,ko gra za službo, sem mnenja in bi bilo prav, da službo oziroma predpostavljenega obvestiš o odsotnosti nemudoma in to v prvi uri od pričetka delovnega dne, prav tako zdravnika takoj ,ko ima ordinacijo.
> Tukaj se pa gremo, rok pet dni, lepo vas prosim, samo v delovnem

Pa saj to je jasno, da se nadrejenega obvesti, in to ne v prvi uri ampak prej, saj verjetno delavec iz postelje vstane malo prej kot se zacne delovni proces :)

Ja jasno ,prijatelj, to smo v naši službi delali tudi v debelih komunističnih socialističnih, samoupravnih časih,ker smo bili pripadni službi in nismo poznali rdečih buklc, samo delo in dobiček.

Direktor je bil pa jeban na komiteju, vendar je plaval .

Gre pa še vedno do odnos služba, delavec in služba.

[bc123a]
> [matjazfinance]
> Saj mogoče si kaj zanimivega povedal, ampak tvoj tekst je težko berljivo skropucalo.

Skrpucalo. :)

bos.zrc-sazu.si/cgi/...ucalo&hs=1

Hehe, moj 'inner proofreader' tudi nekaj kreha in kiha :)

delodajalci bi radi izvajali še večji pritisk nad vsemi, ki so potrebni bolniške in to največkrat zaradi slabih delovnih pogojev in tako bi si še povečali dobiček na račun izkoriščanja delavcev, zaradi nekaj izjem si naj najamejo detektive in naj tem izjemam dokazujejo izkoriščanje, ne pa da posplošeno govorijo in obsojajo zato, da bi prišli ponovno do bolj prijazne zakonodaje za delodajalce...delavec pa je tako ali tako lahko še samo hlapec za pest drobiža, taka podjetja in podjetniki v delavcih vedno vidijo samo lopove v praksi je velikokrat obratno, le da delodajalec lažje dokazuje delavcu kot obratno, upam, da ne bodo nasedli ponovno delodajalcem, saj so največji krivec in vir za odhode v stalež ravno delodajalci, saj zaradi izjemno slabih pogojev in delovnih razmer, ki jih velikokrat ni možno vzdržati je zdravnik še zadnja odrešilna postaja, da ga v službi ne pokončajo, seveda so pa tudi izjeme, ki znajo delodajalce ravno tako ali še bolj izkoriščati kot oni delavce in vedno več je takšnih, ki se na tak način znajo braniti, saj pregovor "kakšna plača takšno delo" še vedno velja in dobra podjetja, ki nekaj veljajo so že davno spoznala, da največje bogastvo so zaposleni, vendar le, če z njimi lepo ravnaš, tako, da ali bo delavec ambasador ali rabelj podjetja je odvisno od lastnikov in vodenja delavec ima čisto enake želje, sanje, potrebe, cilj in skrbi kot lastnik in uspeh podjetja je odvisen od volje in motiviranosti delavcev in če se lastniku ob tem posreči dobiti kakega človeka za prijatelja, ne bo mogel preprečiti, da ne bi z njim postal bogatejši,
delodajalci bi bili najrajši, da bi sprejeli zakonodajo, da bi jim bili delavci 24 ur na razpolago in to za minimalno plačo, tako, da naslov članka je zelo zavajajoč in posplošen,

Tako, kot imajo urejeno v najbolj urejenih državah, ja:
Nizozemska - do 2 leti bolniške plača delodajalec, če je bolezen povezana z delom.
Nemčija, Avstrija - nezdrava podjetja, ki imajo veliko delavcev v bolniški, veliko poklicnih bolezni - plačujejo višje prispevke zavarovalnici, in obratno.

Več represije, več nesvobode, več regulative, več birokracije vse do Zelenega preboja!

Načeloma se strinjam s tabo, da je prav, če delodajalca obvestiš takoj, da te ne bo, s tem, da se zgodi, da si tako bolan, da ga ne moreš (nezavest, hujša nezgoda, nujna operacija, tujina ipd.) mislim pa, da nihče ne more k temu prisiliti kogarkoli drugega, tudi ne tvojega partnerja, da obvesti tvojega delodajalca.
Se pravi, po mojem mnenju je prava dikcija taka,da moraš povedati takoj oziroma najkasneje v enem dnevu, od kar si bil sposoben obvestiti delodajalca.

[FFeeBBoo]
> [dz1975]
> Plačane bolniške bi morali v celoti ukiniti, razen v kolikor niso neposredna posledica poškodb pri delu. Tako bi bili tudi v celoti precej bolj zdrava družba, saj bi ljudje malo pazili na svoje zdravje, kar bi pomenilo tudi ogromne prihranke v zdravstveni blagajni.


eh, očitno si še zelo mlad in zdrav. čeprav o zdravju na tvojem podstrešju malo dvomim. so namreč bolezni, ki jih dobiš, pa če še ne vem koliko paziš. that's life. shit happens. npr. rak, če si že kdaj slišal...ali je večina rakov zaradi službe ali zaradi česa drugega ne vemo, šteje se da niso, pa v glavnem kar so, stres pa to...ampak se ne da dokazat. in tudi zagrizeni nekadilci so fasali pljučnega. in če se hudo poškoduješ v prometni nesreči čez vikend bi po tvojem tudi moral bolj paziti in ostati doma al'kako? in potem naj te familija živi par let preden se boš k sebi spravil toliko da se boš privlekel v službo? nobene solidarnosti s takimi a? ajajaj, jebali te taki prihranki in tako življenje

na take debilizme, kot jih oni prej naklada se da odgovoriti najpreprosteje tako: ja, ukinite bolniske. ukinite tudi zdravljenje - saj, kot "vsi vemo", ljudje zbolijo samo zaradi lastne krivde....

....potem mi pa dovolite da se zavarujem pri zasebni zavarovalnici za zdravljenja in za bolniske, hvala!

A sem kej pisal, da sem za to, da se ukine zdravstvo in sociala? Napisal sem, da se ukine plačana bolniška, saj zanjo ni nobenega razloga. Če si bolan greš pač na dopust, plačan ali neplačan, odvidno koliko plačanega imaš. Zakaj bi te delodajalec plačeval, če ne delaš???

Za težje bolezni pa obstaja socialni korektiv bolniškega nadomestila s strani državne malhe, ki bi moral biti res minimalen, npr. navzor omejen na 1/2 minimalne plače. Namesto 30 dni bi se laho začel izplačevati tudi že prej (14 ali 21 dni).

Za vse ostale prilive v času bolezni pa na svetu obstaja na tisoče zavarovalnic, ki poslujejo na komercialni osnovi.

Problem našega sistema je v tem, da so lahko ljudje brezmejno neodgovorni. Pri nas pač ni nobene zunanje motivacije, ki bi ljudi silila v zdravo življenje (zmeren šport, malo pijače, nekajenje, uravnotežena prhrana...).

[dz1975]
A sem kej pisal, da sem za to, da se ukine zdravstvo in sociala? Napisal sem, da se ukine plačana bolniška, saj zanjo ni nobenega razloga. Če si bolan greš pač na dopust, plačan ali neplačan, odvidno koliko plačanega imaš. Zakaj bi te delodajalec plačeval, če ne delaš???

In bolnik z ozdravljivim rakom bo dobival miloscino 1/2 minimalne place, medtem ko je na zdravljenju nekaj mesecev, po tem ko si ga obiral za 12% bruto place vsak mesec?

Ti si mentalno bolan.