Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Separatistični September

Strani: 1

bc123a sporočil: 48.253
[#2456769] 17.09.14 00:55
Odgovori   +    10
Tole o tem, da skoti dajo v skupno blagajno vec, kot iz nje dobijo, pa ne bo drzalo - skoti dobijo po glavi vec denarja, kot anglija in wales, to je posledica t.i. Barnettove formule, iz casa se pred Thatcherco.

www.telegraph.co.uk/...dmits.html

O tem pravkar v UK poteka zolcna razprava, saj je ta formula bila ze davnega leta 1978 predvidena samo za nekaj let, in potem so jo podaljsevali v neskoncnost - sedaj pa obljube politikov da jo bodo podaljsevali se naprej, ce skoti le volijo za NE, povzroca proteste ostalih delov UK, ki pa ne cutijo taksne potrebe za kupovanje skotskih glasov, kot sefi v Westminstru.

Razloga zakaj je YES trenutno slaba izbira, sta dva:

1) Skotska bi se postavila v polozaj drzav evrocone, kar se tice monetarne politike - obdrzala bi funt, vpliva na monetarno politiko pa ne bi imela. Evrocona nas je naucila kako zelo slabo je lahko to, in Krugman je nazadnje skote kar ostro posvaril proti temu.

2) Skoti, se posebej veliko volilcev YES, jemljejo referendum kot priloznost, da naredijo mocen zasuk v levo, pri cemer po eni strani obljubljajo nizje davke, po drugi strani radikalno povecanje sociale in konec od UK vsiljenega "austeritya", po tretji strani imajo per gdp dvakrat vecji bancni sektor kot islandija PRED zlomom, po cetrti strani pa ze itak potrosijo vec kot ustvarijo in jim UK to njihovo razsipnost financira.

To matematicno ne gre skupaj in ce zmaga YES bo moralo nekaj od tega popustiti, zato je realno pricakovati na skotskem hude politicne pretrese, ko volilci ne bodo dobili svoje "skandinavske skotske", biznis bo dobil vecje davke, in se varcevati bo treba bolj, kot sedaj v UK.

Ajd, kaze da se bo problem bank resil kar sam od sebe, ker bodo samoiniciativno ucvrle cez mejo v rUK :)

Poleg tega pa zagovorniki yes grdo lazejo, ko pravijo, da je razlog za odcepitev tudi to, da bodo lahko imeli NHS pod svojo kontrolo - skoti ZE imajo NHS pod popoplno kontrolo skotskega parlamenta in so uspeli pridelati 400 mio minusa, ki ga bo samostojna skotska morala tudi sama pokriti...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2456776] 17.09.14 05:45
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-317028 17.09.2014 05:56
Če je Angležem že toliko stalo, da Škoti ostanejo znotraj kraljestva, potem bo samostojnim Škotom verjetno boljše. Kakršen koli izid referenduma bo, ena ali druga stran bo trdila, da je nameščen. Škotom se je zameril BBC, ki naj bi nasprotoval samostojni Škotski in pristransko navija za enotno Veliko Britanijo. Na tisoče nezadovoljnežev se je zbralo pred sedežem BBC v Glasgowu. Kot je že napisano, Škotska je stara nacija in je sedaj le vprašanje, če Škoti želijo državo. Eni bi želeli neodvisno Škotsko in s tem razbiti britansko državo in posledično zmanjšati njeno učinkovitost kot vazala ZDA in odtod apeli ZDA, da se glasuje proti neodvisnosti. Leta 1905 sta se po veliki paniki ločili Švedska in Norveška in dobili smo dve državi, ki sodijo med najbolj napredne države na svetu. 5,3 milijonov Škotov bi želelo nekakšno humanistično socialdemokracijo, prezirajo londonske elite in nimajo zaupanja v London in Washington. Po škotskem referendumu, Velika Britanija ne bo več nikoli takšna, kot jo poznamo, pritisk na spremembe bo velik. Kdo ve, mogoče bo kmalu referendum o odhodu Velike Britanije iz EU?
The Indenpedent: »Scottish independence: BBC Scotland's referendum coverage 'institutionally biased', Alex Salmond claims« na: www.independent.co.u...32095.html
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2456790] 17.09.14 07:14 · odgovor na: bc123a (#2456769)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-15342 17.09.2014 07:19
[bc123a]
Tole o tem, da skoti dajo v skupno blagajno vec, kot iz nje dobijo, pa ne bo drzalo - skoti dobijo po glavi vec denarja, kot anglija in wales, to je posledica t.i. Barnettove formule, iz casa se pred Thatcherco.

www.telegraph.co.uk/...dmits.html
Pri tej trditvi v kolumni sem izhajal iz BBCjeve analize ( www.bbc.com/news/uk-...d-28879267 ), ki - čeprav je BBCjeva ;) - pravi takole:

9.1% of UK tax revenue came from Scotland
8.3% of the UK population live in Scotland
£10,000 tax per head in Scotland
£9,200 tax per head, rest of UK


Zagovorniki odcepitve podajajo še nekaj višje številke ( scotreferendum.com/q...to-the-uk/ ):

"In 2011/12, Scotland contributed £56.9 billion in tax revenue to the UK including a geographic share of North Sea oil. This is the equivalent of £10,700 per person and compares to £9,000 per person in the UK as a whole. Scotland is estimated to have paid more tax than in the UK as a whole every year since 1980/81, averaging over £1,350 a year higher over that period when adjusted for inflation."

Da Škoti plačajo več davka, pa je čez palec jasno tudi iz dejstva, da je na Škotskem BDP na prebivalca ca 3000 GBP višji (po drugih virih 2000 ali 1500, ampak da je višji, je kar konsenz).

(naprej pa pišem o zadevah, v katere se, priznam, doslej nisem poglabljal, ampak evo, hvala za link, sem se poskusil za silo poučiti še o tem in v nadaljevanju je moj poskus odgovora, ki pa ga gre jemati le na pol resno)

To, kar citiraš, je per partes obravnava ene komponente celotne slike - pavšalnega transferja na prebivalca. To trditev je pred nekaj dnevi izrekel Cameron in jo Guardian povzema kot "receive £1,623 per head more than the rest of the UK", vendar jo negira kar sam Guardian v sosednjem članku ( www.telegraph.co.uk/...tland.html ), kjer piše "Under the Barnett formula, devised in the 1970s by Labour Treasury minister Lord Barnett, spending is allocated according to population size, rather than the amount each country actually needs".
crt sporočil: 27.122
[#2456792] 17.09.14 07:26 · odgovor na: (#2456762)
Odgovori   +    3
[jezdec666]
Prezadolžene države so šibke in zato se tako kot 1989 pojavlja svež veter tudi z nastankom novih držav.
“I think there is going to be double, triple, quadruple countries in the coming years,”

pando.com/2013/10/03...ars-ahead/
anon-51551 sporočil: 1.517
[#2456793] 17.09.14 07:26 · odgovor na: (#2456764)
Odgovori   +    0
[minuteman]
> [jezdec666]
> Da o dogajanju v DDR,

in kaj se dogaja v DDR?
To pa tudi mene zelo zanima....
bobek13 sporočil: 4.301
[#2456810] 17.09.14 08:37
Odgovori   +    11
and now, for something completly different... *

halo, bodoči zunanji ministeh - dej pokliči Camehuna pa se ponudi, da slovenci phevzamemo mesto škotov v zdhuženem khaljestvu...

:)))

lpA

* le kaj montiji porečejo na referendum??? :)
najobj sporočil: 31.870
[#2456826] 17.09.14 09:26
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: najobj 17.09.2014 09:28
... podobno kot pred četrt stoletja pri Slovencih, med motivi za osamosvojitev tudi ekonomski - v povprečju ustvarijo več od večine drugih državljanov skupne države, posledično pa tudi v skupno blagajno prispevajo več in iz nje prejemajo manj od drugih državljanov ...

... alzo, če jaz zdaj to prav razumem, tudi TadejK verjame, da je bila Slovenija v s carinami ograjeni Jugi izkoriščana od taspodnih, ker je običaj, da manj razviti izkorišča bolj razvitega in je potem kljub izkoriščanju manj razviti še bolj manj razvit, bolj razviti pa še bolj bolj razvit ...

P.S.: malo se hecam, ker verjamem, da se je TadejK samo nekoliko nerodno izrazil, kar se zgodi tudi najboljšim ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2456889] 17.09.14 11:40 · odgovor na: (#2456886)
Odgovori   +    2
[aktion]
> [bc123a]
>
> 1) Skotska bi se postavila v polozaj drzav evrocone, kar se tice monetarne politike - obdrzala bi funt, vpliva na monetarno politiko pa ne bi imela. Evrocona nas je naucila kako zelo slabo je lahko to...

Saj ni res. Kakšne pa so bile alternative! S svojo pametjo bi lahko konkurirali samo Severni Koreji.
Alternative so poljska, ceska (med drugimi, navajam samo ex socialisticne drzave brez evra).
bc123a sporočil: 48.253
[#2456892] 17.09.14 11:50 · odgovor na: anon-15342 (#2456790)
Odgovori   +    1
[TadejK]
To, kar citiraš, je per partes obravnava ene komponente celotne slike - pavšalnega transferja na prebivalca. To trditev je pred nekaj dnevi izrekel Cameron in jo Guardian povzema kot "receive £1,623 per head more than the rest of the UK", vendar jo negira kar sam Guardian v sosednjem članku ( www.telegraph.co.uk/...tland.html ), kjer piše "Under the Barnett formula, devised in the 1970s by Labour Treasury minister Lord Barnett, spending is allocated according to population size, rather than the amount each country actually needs".
Te stvari tudi meni niso cisto jasne. Namrec "vemo" (za pravilne vrednosti spremenljivke vemo, kot bi rekel crt) da ima skotska zaradi redke poseljenosti visje stroske infrastrukture, javnih storitev, itd (tako kot recimo skandinavija). Tako da population size je manjsa, dejanske potrebe per capita pa verjetno vecje...

Razen ce je tu trik v nafti in se davki od nafte ne stejejo kot "skotski" prihodek, ne vem.
crt sporočil: 27.122
[#2456895] 17.09.14 11:50 · odgovor na: bc123a (#2456889)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [aktion]
> > [bc123a]
> >
> > 1) Skotska bi se postavila v polozaj drzav evrocone, kar se tice monetarne politike - obdrzala bi funt, vpliva na monetarno politiko pa ne bi imela. Evrocona nas je naucila kako zelo slabo je lahko to...
>
> Saj ni res. Kakšne pa so bile alternative! S svojo pametjo bi lahko konkurirali samo Severni Koreji.

Alternative so poljska, ceska (med drugimi, navajam samo ex socialisticne drzave brez evra).
... madzarska... (kao veliki up)

... severna koreja, ki ji tezje konkuriramo, kot ce bi bila tudi ona pripeta na evro... :)
bc123a sporočil: 48.253
[#2456979] 17.09.14 16:36 · odgovor na: (#2456978)
Odgovori   +    5
[aktion]
> [bc123a]

> Alternative so poljska, ceska (med drugimi, navajam samo ex socialisticne drzave brez evra).

Bi zamenjal?
Ja, zelim si da slovenija ne bi vstopila v evro cono, tako kot poljska in ceska.
najobj sporočil: 31.870
[#2457107] 18.09.14 09:52 · odgovor na: (#2457049)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 18.09.2014 09:52
[aktion]
> [bc123a]
> > [aktion]
> > > [bc123a]
> >
> > > Alternative so poljska, ceska (med drugimi, navajam samo ex socialisticne drzave brez evra).
> >
> > Bi zamenjal?
> Ja, zelim si da slovenija ne bi vstopila v evro cono, tako kot poljska in ceska.
Seveda gre zraven tudi poljska plača in ostalo...
... čuj, kaj zdaj to pomeni, da poljske plače in ostalo sploh niso tako oh in sploh, kot se govori na totem forumu ? ... khmm, samo vprašam ...
bc123a sporočil: 48.253
[#2457217] 18.09.14 15:16 · odgovor na: (#2457049)
Odgovori   +    1
[aktion]
> [bc123a]
> > [aktion]
> > > [bc123a]
> >
> > > Alternative so poljska, ceska (med drugimi, navajam samo ex socialisticne drzave brez evra).
> >
> > Bi zamenjal?
>
> Ja, zelim si da slovenija ne bi vstopila v evro cono, tako kot poljska in ceska.

Seveda gre zraven tudi poljska plača in ostalo...
Previsoke place (se posebej place v JS in minimalec na splosno) so glavni problem nekonkurencnosti slovenije.
najobj sporočil: 31.870
[#2457554] 19.09.14 14:12 · odgovor na: (#2457297)
Odgovori   +    0
[aktion]
> [najobj]
... khmm, samo vprašam ...


Lep pozdrav od vstajnikov.
www.rtvslo.si/crna-k...ijo/346668
... čuj, kwa ? ...
najobj sporočil: 31.870
[#2457969] 21.09.14 19:35 · odgovor na: (#2457831)
Odgovori   +    0
[aktion]
> [najobj]
> > [aktion]
> > > [najobj]
> > ... khmm, samo vprašam ...
> >
> >
> > Lep pozdrav od vstajnikov.
> > www.rtvslo.si/crna-k...ijo/346668
>
> ... čuj, kwa ? ...
Protestniki ste ustoličili AB, be naw hepy!
... čuj, kwa ? ...

P.S.: itak sem že prvič točno vedel, na kaj misliš, kar pri tebi sploh ni težko, ker očitno samo na eno stvar misliš ... aja, in čeprav ima poljski standard s Kangler-Šešokovim javno-zasebnim partnerskim poskusom ropanja z mariborskimi radarji bolj težko kaj skupnega, ampak ko si se glih spet oglasil, te bom še enkrat vprašal, če zdaj ono zgoraj pomeni, da poljske plače in ostalo sploh niso tako oh in sploh, kot se govori na totem forumu ? ...

Strani: 1