Tokrat se mi tole pisanje ne zdi ravno povsem smiselno in argumentirano. lepo so nanizani posamezni primeri, ampak vse skupaj po mojem sklepanju ni prav nič vodilo k relativnemu uspehu "evroskeptikov". Grčija je pač res nevredna članstva v EU in evroskupini in je kradla, lagala itd. Ko nekdo daje denar, sme tudi kaj reči. V VB in Franciji bi ravno več odločnosti do Grčije in podobnih zmanjšalo uspeh protievropskih strank. V franciji je posebej vnebovpijoč primer klovna Hollanda. Kaj vse je trosil okoli, sedaj pa dela drugo, pa tudi to neuspešno. Kako naj volilci podprejo strank takega revšeta?

Mi bomo sesuli sami sebe - za to ne rabimo EU. Lahko si pa mislite, kaj govorijo o Sloveniji - verjetno nekaj v stilu: "Pustimo jo, da bo bankrotirala, mogoče bo potem butastim Slovencem končno kapnilo, da bo počistila s kaviar komunisti." Verjetno so se veselo smejali, ko smo se drago zadolževali zato, da smo plačevali pregrešno zapravljanje javne uprave. Zelo smo podobni Grčiji, tako po mentaliteti kot po delovnosti. Daleč od tako opevane Švice, s katero smo se radi primerjali.

[kzupanc]
bi ravno več odločnosti do Grčije in podobnih zmanjšalo uspeh protievropskih strank

1. Naštej države, "podobne" Grčiji.
2. Navedi lastnost, po kateri so ji po tvojem podobne (če začnem s tistimi, ki jih navajaš ti, pa potem nadaljujem še z drugimi: kradljivost, lažnivost, lenost, razsipnost, _____ ).
3. Navedi relevantni kvantitativni parameter, iz katerega je razvidno, da so ji v tej lastnosti podobne.

Namreč, prav tovrstni klišeji so problem, saj so vse bolj trdno zakoreninjeni v državah, ki po mnenju lastnih državljanov (in kot opažam tu na forumu, tudi po mnenju premnogih Slovencev) samo dajejo in dajejo in od vsega nič nimajo, tisti na drugi strani pa samo kradejo in lažejo in jemljejo.

Recimo to, da so (tudi) Španci bojda razsipni in leni, nima v številkah nobene podlage. Ko se je kriza začela, je bil njihov javni dolg 25% BDP. Tudi po številu delovnih ur na teden so bili v EU nadpovprečni, produktivnost na uro tudi ni bila nobena katastrofa. Ampak velika večina Nemcev preprosto "ve", da so Španci razsipni in leni: www.thelocal.es/2013...-spaniards

In moje zelo trdno prepričanje je, da so takšni klišeji, kot sem že zapisal tudi v članku, nestrpni in destruktivni. Celo v primeru, da za nekatere državljane določene države kak tak kliše drži, je pripisati lastnost lažnivosti ali lenosti narodu kot celoti in ne posameznikom, nestrpno in destruktivno. Če takšne klišeje razpihujejo mediji, je to žalostno, če na njih temeljijo odločitve politikov velesil, je pa to nedopustno (in, kot bi rekel Geithner, "strašljivo").

Sem pa pričakoval, da bo to stališče mnoge motilo. Sploh takšne, ki so tako navajeni imeti sovražnika, da si ga, če ga ni, pač imaginarno ustvarijo.

[kzupanc]
V franciji je posebej vnebovpijoč primer klovna Hollanda. Kaj vse je trosil okoli, sedaj pa dela drugo, pa tudi to neuspešno. Kako naj volilci podprejo strank takega revšeta?

Pa si ti pogledal rezultate volitev v Franciji, ali govoriš po občutku? Saj se nihče ne čudi, da je FN prejel več glasov kot Hollandov PS; šok je v tem, da je prejel več glasov kot UMP ...

[kzupanc]
Tokrat se mi tole pisanje ne zdi ravno povsem smiselno in argumentirano. lepo so nanizani posamezni primeri, ampak vse skupaj po mojem sklepanju ni prav nič vodilo k relativnemu uspehu "evroskeptikov". Grčija je pač res nevredna članstva v EU in evroskupini in je kradla, lagala itd. Ko nekdo daje denar, sme tudi kaj reči. V VB in Franciji bi ravno več odločnosti do Grčije in podobnih zmanjšalo uspeh protievropskih strank. V franciji je posebej vnebovpijoč primer klovna Hollanda. Kaj vse je trosil okoli, sedaj pa dela drugo, pa tudi to neuspešno. Kako naj volilci podprejo strank takega revšeta?

Problem je v tem, da seveda znajo mediji veliko povedati o tem, kako so drzave kot so grcija, spanija, portugalska nevredne clanstva, nic pa o tem, zakaj je bil tako velik interes sprejeti jih v evrocono in kaksne prednosti ima od tega "priden, marljiv in deloven" sever evrope.

PS. Osebno mislim, da bi grcija morala sama izstopiti iz evrocone ob zacetku krize, namesto da je dobila trojko. Bi bilo bolje za njih, seveda bi za preostanek evrope to bil silovit pretres.

[TadejK]
> [kzupanc]
> bi ravno več odločnosti do Grčije in podobnih zmanjšalo uspeh protievropskih strank

1. Naštej države, "podobne" Grčiji.
2. Navedi lastnost, po kateri so ji po tvojem podobne (če začnem s tistimi, ki jih navajaš ti, pa potem nadaljujem še z drugimi: kradljivost, lažnivost, lenost, razsipnost, _____ ).
3. Navedi relevantni kvantitativni parameter, iz katerega je razvidno, da so ji v tej lastnosti podobne.

Namreč, prav tovrstni klišeji so problem, saj so vse bolj trdno zakoreninjeni v državah, ki po mnenju lastnih državljanov (in kot opažam tu na forumu, tudi po mnenju premnogih Slovencev) samo dajejo in dajejo in od vsega nič nimajo, tisti na drugi strani pa samo kradejo in lažejo in jemljejo.

Recimo to, da so (tudi) Španci bojda razsipni in leni, nima v številkah nobene podlage. Ko se je kriza začela, je bil njihov javni dolg 25% BDP. Tudi po številu delovnih ur na teden so bili v EU nadpovprečni, produktivnost na uro tudi ni bila nobena katastrofa. Ampak velika večina Nemcev preprosto "ve", da so Španci razsipni in leni: www.thelocal.es/2013...-spaniards

In moje zelo trdno prepričanje je, da so takšni klišeji, kot sem že zapisal tudi v članku, nestrpni in destruktivni. Celo v primeru, da za nekatere državljane določene države kak tak kliše drži, je pripisati lastnost lažnivosti ali lenosti narodu kot celoti in ne posameznikom, nestrpno in destruktivno. Če takšne klišeje razpihujejo mediji, je to žalostno, če na njih temeljijo odločitve politikov velesil, je pa to nedopustno (in, kot bi rekel Geithner, "strašljivo").

Sem pa pričakoval, da bo to stališče mnoge motilo. Sploh takšne, ki so tako navajeni imeti sovražnika, da si ga, če ga ni, pač imaginarno ustvarijo.

> [kzupanc]
> V franciji je posebej vnebovpijoč primer klovna Hollanda. Kaj vse je trosil okoli, sedaj pa dela drugo, pa tudi to neuspešno. Kako naj volilci podprejo strank takega revšeta?

Pa si ti pogledal rezultate volitev v Franciji, ali govoriš po občutku? Saj se nihče ne čudi, da je FN prejel več glasov kot Hollandov PS; šok je v tem, da je prejel več glasov kot UMP ...

Čestitke!Še posebej za odgovor!

[bc123a]
> [kzupanc]
> Tokrat se mi tole pisanje ne zdi ravno povsem smiselno in argumentirano. lepo so nanizani posamezni primeri, ampak vse skupaj po mojem sklepanju ni prav nič vodilo k relativnemu uspehu "evroskeptikov". Grčija je pač res nevredna članstva v EU in evroskupini in je kradla, lagala itd. Ko nekdo daje denar, sme tudi kaj reči. V VB in Franciji bi ravno več odločnosti do Grčije in podobnih zmanjšalo uspeh protievropskih strank. V franciji je posebej vnebovpijoč primer klovna Hollanda. Kaj vse je trosil okoli, sedaj pa dela drugo, pa tudi to neuspešno. Kako naj volilci podprejo strank takega revšeta?

Problem je v tem, da seveda znajo mediji veliko povedati o tem, kako so drzave kot so grcija, spanija, portugalska nevredne clanstva, nic pa o tem, zakaj je bil tako velik interes sprejeti jih v evrocono in kaksne prednosti ima od tega "priden, marljiv in deloven" sever evrope.

PS. Osebno mislim, da bi grcija morala sama izstopiti iz evrocone ob zacetku krize, namesto da je dobila trojko. Bi bilo bolje za njih, seveda bi za preostanek evrope to bil silovit pretres.

... čuj, se še spomniš tega forum.finance.si/?m=...024&single najinega pogovora ? ...

P.S.: čeprav mi je zaradi izkušenj z Jugo že leta nazaj vse skupaj precej "smrdelo" in sem rahlo dvomil, da tako različno razviti tudi v slabih časih brez prisile lahko zdržijo pod isto streho, sem takrat še vseeno mislil, da so pravzaprav predvsem tisti izven EU "krivi" za pizdarijo v EU, ko sem v srednejm delu zgoraj nalimanega posta govoril o Juanu iz Španije, Giovanniju iz Italije, Johannu iz Nemčije, da o Josefu iz Slovaške niti ne govorim, ki nimajo časa čakat na boljše življenje v uravnoteženem svetu, ker je njihovo življenje prekratko ... ...