Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Čakanje na čudež
Strani: 1
sporočil: 159
Nekdaj so izkazovali, potvorjene, negativne rezultate, čeprav so
delali z dobičkom, danes je čas diametralnega nasprotja - kako
prekriti dejanske zgube v naši energetiki.
Nalijmo si čistega vina in poglejmo resnici v oči - porabimo toliko kot lahko plačamo. Ne z megalomanskimi projekti riniti voz po klancu navzdol, saj tam nas čaka prepad, ki bo terjal še večje žrtve kot današnje stanje. Kratkoročne rešitve večkrat kažejo negativne rezultate na daljši rok.
Nalijmo si čistega vina in poglejmo resnici v oči - porabimo toliko kot lahko plačamo. Ne z megalomanskimi projekti riniti voz po klancu navzdol, saj tam nas čaka prepad, ki bo terjal še večje žrtve kot današnje stanje. Kratkoročne rešitve večkrat kažejo negativne rezultate na daljši rok.
sporočil: 30.415
Kakšna dokazila še potrebujemo? Politika ni sposobna gospodariti z
državnimi podjetji in ta podjetja bodo vedno delala izgubo in škodo
vsem državljanom, seveda razen tistim, ki so tamkaj zaposleni ali
imajo mastne svetovalne pogodbe ali so na provizijah ali......
Zakaj je temu tako? Prvič, nismo Francija in Nemčija, kje državna
podjetja in banke odlično poslujejo, drugič, zaradi političnega
kadrovanja po principu Gašparja Gašparja, tretjič, že iz drugič
izhaja, da ta podjetja vodi nesposoben in preplačani menagement s
preplačanimi delavci, četrtič, še eno dokazilo, da je slovenska
politika neodgovoren lastnik, petič, preveč je lokalnih
interesov....Kje je rešitev? Le v prodaji državnih podjetjih. In
zakaj ne bi prodali TEŠ 6, TET, Premogovnik...? Nekdo bo rekel,
kupcev ni, prav, potem jih je potrebno zasipati in zaprti.
sporočil: 674
Zadnja sprememba: joze 23.04.2014 06:57
Nisem strokovnjak ampak najlažje je ekstrapolirati. Če je danes
cena elektrike nizka še ne pomeni, da bo tudi jutri. Sploh če imajo
izgube veliki sistemi, kot se piše v članku.Ko bo crknil TEŠ6 pa še kdo ne v Slo bodo cene zrasle.
sporočil: 6.948
Dokler bo energetika piča za vse vrste golobov in jastrebov, ki
čakajo, da se golobi poredijo, se ne bo nič spremenilo.
sporočil: 11
V članku manjkata dve številki:
1) EU trg elektrike je letno vreden okoli 100 milijard EUR (podatke o porabi sem nasel na EUROSTATu, za ceno elektrike sem vzel 40 EUR/MWh, končni uporabniki pogosto plačamo dvakrat več).
2) Samo Nemčija letno za subvencioniranje obnovljivih virov primakne 20 milijard EUR. (To pravi reuters: "Germany must scrap its green energy law". Smiselno bi bilo poznati obseg subvencij v celotni EU, ampak jaz vsote za celotno EU nisem našel).
Razmerje med obema številkama mi pove, da je energetika stvar politike in da "trg" električne energije v EU nima nobene veze s "trgom", ki ga definira ekonomija.
1) EU trg elektrike je letno vreden okoli 100 milijard EUR (podatke o porabi sem nasel na EUROSTATu, za ceno elektrike sem vzel 40 EUR/MWh, končni uporabniki pogosto plačamo dvakrat več).
2) Samo Nemčija letno za subvencioniranje obnovljivih virov primakne 20 milijard EUR. (To pravi reuters: "Germany must scrap its green energy law". Smiselno bi bilo poznati obseg subvencij v celotni EU, ampak jaz vsote za celotno EU nisem našel).
Razmerje med obema številkama mi pove, da je energetika stvar politike in da "trg" električne energije v EU nima nobene veze s "trgom", ki ga definira ekonomija.
sporočil: 559
Malo naj si znižajo plače in odpustijo od vladajočih strank
nastavljene zaposlene na visokih dobro plačanih položajih-so pač
monopolisti in z dviganjem cen rešujejo svojo nesposobnost!
sporočil: 1.623
[joze]
Nisem strokovnjak ampak najlažje je ekstrapolirati. Če je danes cena elektrike nizka še ne pomeni, da bo tudi jutri. Sploh če imajo izgube veliki sistemi, kot se piše v članku.
sporočil: 11.068
[FIN-311684]Pa dobro, kje tule jemljete verniki liberalizma takšne zaključke? Kot zdravniki izpred 500 let,ki so za vsako bolezen našli zdravilo v spuščanju krvi. Vaše spuščanje krvi je privatizacija. In to v odgovoru na članek, ki govori o tem, da je RWE kot delniška privat družba posluje s 3.000.000.000 EUR-i izgube na leto. Potem finska jE,ki stane 8,5 milijard EUR-ov in jo ne zaženejo,ker bi delala z ogromno izgubo, tule na tem forumu me je pa ravno včeraj nek forumaš čisto resno poučeval, da je edina rešitev za Slovenijo in svet izgradnja JE, alternativna energija je pa stranpot.. Pa ljudje božji, probleme nimajo samo državna energetska podjetja, pač pa je kriza zadela vse... Seveda je TEŠ-6 nasedla naložbe, vendar zato ni potrebno takoj zasuti rudnikov, podariti tujcem elektrarne,ki nekatere delajo z ogromnimi dobički kot Dravske elektrarne naprimer in se odpovedati bodočim dobičkom iz energetskega sektorja,kjer ima Slovenija velike komparativne prednosti in ogromne možnosti ustvarjanje novih delovnih mest z visoko dodano vrednostjo, pa jih na žalost ne zna izkoristiti.
Kakšna dokazila še potrebujemo? Politika ni sposobna gospodariti z državnimi podjetji in ta podjetja bodo vedno delala izgubo in škodo vsem državljanom, seveda razen tistim, ki so tamkaj zaposleni ali imajo mastne svetovalne pogodbe ali so na provizijah ali...... Zakaj je temu tako? Prvič, nismo Francija in Nemčija, kje državna podjetja in banke odlično poslujejo, drugič, zaradi političnega kadrovanja po principu Gašparja Gašparja, tretjič, že iz drugič izhaja, da ta podjetja vodi nesposoben in preplačani menagement s preplačanimi delavci, četrtič, še eno dokazilo, da je slovenska politika neodgovoren lastnik, petič, preveč je lokalnih interesov....Kje je rešitev? Le v prodaji državnih podjetjih. In zakaj ne bi prodali TEŠ 6, TET, Premogovnik...? Nekdo bo rekel, kupcev ni, prav, potem jih je potrebno zasipati in zaprti.
sporočil: 1.660
čas vnosa: 23.04.14 09:02
zadnji cajt da se cena elektrike dvigne, vse gre gor sam elektrika
je za džabe, pa tako elegantna sam vtakneš in dela, nič ne svinja
kot drva in nafta, elektrika je zelo podcenjen energent in je
zadnji cajt da se cena zvišajo,
tako pocen je pa ker je robustna in je malo stroškov vzdrževanja, ni kot nafta ko je treba na cisternah non stop zamenjavat dele in gume
tako pocen je pa ker je robustna in je malo stroškov vzdrževanja, ni kot nafta ko je treba na cisternah non stop zamenjavat dele in gume
sporočil: 2.300
Komunizem je sistem mišljenja in delovanja "požgane zemlje" in to
velja tudi za slovensko energetiko,kjer kraljujejo levaki in
njihova žlahta ter prijatelji.
Računi pridejo -kmalu.
Računi pridejo -kmalu.
sporočil: 2.339
V čakalnici nas zadržuje nesposobna lažna elita, medtem ko je
dvonožnih lisičk in lisjakov cela država polna.
sporočil: 4.807
V Sloveniji smo torej kot Alice ;o))) smo v čudežni
deželi....
.
Ja, ja, vladni zgledi vlečejo, kot v ranjki Yugi....ko ni denarja podražimo in gremo dalje....Alenka reče, da davkov ne bomo dvigali, potem pa poviša trošarine....ala velika razlika...denarja pa vseeno premalo.
.
Preveč ljudi je prilepljenih na proračun in javna podjetja. Včeraj so na TV nekaj omenjali HIT casino....baje naj bi se do konca leta izvlekli iz rdečih številk. Ne poznam njihovega poslovanja, toda šef Piciga je omenil da so zategnili pas - nekaj ljudi so odpustili ostalim pa znižali plače. Zakaj vlada nekaj takega ne stori? Za Slovenijo bi popolnoma zadoščali že 5 ministrov in temu primerno število uradnikov - odločbe itak sprejemajo v Bruslju.
.
Ja, ja, vladni zgledi vlečejo, kot v ranjki Yugi....ko ni denarja podražimo in gremo dalje....Alenka reče, da davkov ne bomo dvigali, potem pa poviša trošarine....ala velika razlika...denarja pa vseeno premalo.
.
Preveč ljudi je prilepljenih na proračun in javna podjetja. Včeraj so na TV nekaj omenjali HIT casino....baje naj bi se do konca leta izvlekli iz rdečih številk. Ne poznam njihovega poslovanja, toda šef Piciga je omenil da so zategnili pas - nekaj ljudi so odpustili ostalim pa znižali plače. Zakaj vlada nekaj takega ne stori? Za Slovenijo bi popolnoma zadoščali že 5 ministrov in temu primerno število uradnikov - odločbe itak sprejemajo v Bruslju.
sporočil: 14.456
To je cena bogatega subvencioniranja zelene energije. In cena ustvarjanja fotovoltaičnih »tehnoloških čudežev«, ki danes postajajo socialne bombe.Ko ste že pri subvencijah, poskusite dobiti podatke, koliko subvencioniranih slovenskih avtoprevoznikov, ki vedno rabijo državno pomoč za "eko" prenovo svojega voznega parka in vračila trošarin za gorivo, ima subvencionirane sončne elektrarne, koliko in kolikšne.
sporočil: 4.454
Elektrikarji so in še vedno mislijo, da so jim velike plače od Tita
dane za vedno.
Tolko lenih, nerazgledanih sinekuristov na kupu redko vidite.
Zanima jih samo trikratni regres, sindikalci v Francijo in dlje, devetnajste plače, posvetovanja, strokovne keskurzije in čim manj delat!
pri njih še vedno delujejo na polno sindikalni domovi, štipendije za magisterije,....ravno zaradi vase zagledanosti ne znajo izračunat niti preprostih tržnih cen za storitve. Oni to od oka, kokr se jim zazdi, da bi moral imet!
kako notr prit? AAAA, to pa ne gre, imamo mi svoje za zaposlit!
Tolko lenih, nerazgledanih sinekuristov na kupu redko vidite.
Zanima jih samo trikratni regres, sindikalci v Francijo in dlje, devetnajste plače, posvetovanja, strokovne keskurzije in čim manj delat!
pri njih še vedno delujejo na polno sindikalni domovi, štipendije za magisterije,....ravno zaradi vase zagledanosti ne znajo izračunat niti preprostih tržnih cen za storitve. Oni to od oka, kokr se jim zazdi, da bi moral imet!
kako notr prit? AAAA, to pa ne gre, imamo mi svoje za zaposlit!
sporočil: 6.972
Zadnja sprememba: anon-251880 23.04.2014 10:33
To sporočilo je izbrisal avtor (23.04.2014 10:59)
sporočil: 723
Zadnja sprememba: anon-266867 23.04.2014 11:23
Subvencionirani prevozniki prevažajo premog iz Kopra v ljubljansko
toplarno, da ja ne bi bil preveč poceni.Provizije pa spet pristanejo pri Zokiju.
Bog ne daj, da bi karkoli v energetiki bilo racionalno!
sporočil: 7.885
[franknorth]To je že res, samo je tukaj očitna razlika med temi. Komjunare kradejo, janšajzarji pa poberejo, da komjunare ne bi mogli ukrasti. Tako nas janšajzarji rešujejo pred komjunari. :)
Nikar pozabit: TEŠ6 je plod razširjene šaleške koalicije SD + SDS + SLS.
sporočil: 30.415
vrac
»...zato ni potrebno takoj zasuti rudnikov, podariti tujcem elektrarne,ki nekatere delajo z ogromnimi dobički kot Dravske elektrarne...«
Le odgovoren lastnik bo odgovorno vodil podjetje. Slovenska država ni dober lastnik, če nič drugega to dokazujejo dokapitalizacije državnih bank, ki v prvi vrsti, mogoče z malo pretiravanja, pokrivajo izgube državnih podjetij in nasedlih naložb. Nihče ne govori, da prodamo tujcem dobro vodena državna podjetja, ki ustvarjajo 10% dobiček (če sploh obstajajo takšna!) prodajmo jim podjetja, ki jih ne znamo upravljati in voditi, kot so TEŠ 6, TET, Premogovnik, lahko tudi železnice, Dars, Aerodrom...Hipotetično, če bi Luko Koper prodali Roterdamski luki, bi promet luke bil vsaj 300milijonov, zaposlenih bi bilo veliko novih delavcev, več plačanih davkov bi bilo...Ljudem, ki so v državnih službah je težko razumeti nas podjetnike, ki menimo, da nas le zasebno podjetništvo in zasebna (znana in ne državna) lastnina lahko reši. Nacionalni interes je za podjetnike predrag in Slovenska sveta zemljica je zaradi tega interesa močno zadolžena.
»...zato ni potrebno takoj zasuti rudnikov, podariti tujcem elektrarne,ki nekatere delajo z ogromnimi dobički kot Dravske elektrarne...«
Le odgovoren lastnik bo odgovorno vodil podjetje. Slovenska država ni dober lastnik, če nič drugega to dokazujejo dokapitalizacije državnih bank, ki v prvi vrsti, mogoče z malo pretiravanja, pokrivajo izgube državnih podjetij in nasedlih naložb. Nihče ne govori, da prodamo tujcem dobro vodena državna podjetja, ki ustvarjajo 10% dobiček (če sploh obstajajo takšna!) prodajmo jim podjetja, ki jih ne znamo upravljati in voditi, kot so TEŠ 6, TET, Premogovnik, lahko tudi železnice, Dars, Aerodrom...Hipotetično, če bi Luko Koper prodali Roterdamski luki, bi promet luke bil vsaj 300milijonov, zaposlenih bi bilo veliko novih delavcev, več plačanih davkov bi bilo...Ljudem, ki so v državnih službah je težko razumeti nas podjetnike, ki menimo, da nas le zasebno podjetništvo in zasebna (znana in ne državna) lastnina lahko reši. Nacionalni interes je za podjetnike predrag in Slovenska sveta zemljica je zaradi tega interesa močno zadolžena.
sporočil: 2.300
Zadnja sprememba: anon-284823 23.04.2014 11:48
Nekateri pa res ne morejo brez zavajanja TEŠ je projekt levice,če
priškeva sem kdo sem tudi vaško udbo(SLS) se pač ni nič
zmotil.Za TEŠ se je že ves čas vedelo ,da bo nerentabilen sforsirala ga je pa levica,zakaj ?
Najprej zaradi lraje in rent ,ki so itak v Sloveniji "folklora" ob velikih državnih projektih,kjer seveda najbolj curlja v piskrčke levo privrženim oz.bolj kot ne levim.
Sforsiralo se ga pa je zato,ker bi drugače bilo treba rudnik in TEŠ zapreti,torej socialni bombi in volilci levice(Velenje in Šoštanj sta znana po tem),dejansko gr za problem ,da je Šoštanj iztrošen,kvaliteta lignita pa slaba je že brez TEŠ 6 bila rentabilnost proizvodnje vprašljiva. Ampak ,ker je šlo za volilce levice in socialni mir ter rente je padlo kar je padlo,kajti jasno je ,da če pade TEŠ pade Rudnik,Gorenju pa tudi ne cvetejo rožice in gre v bistvu za politično reševanje socialne bombe.
Dolgoročno pa postaja vse bolj prašljivo ,če sploh zagnati TEŠ 6 saj bo že od začetka delala ogromno izgubo in nemara ni nahbolje poslati HSE v stečaj zdrave dele pa odprodati tujim lastnikom.TEŠ ,TET in Premogovnike pa na prodajo ali pa zapret.
sporočil: 2.117
[vrac]Ne vem, kaj razumen človek sploh lahko odgovori na tole zmedo. Če bi država modro ravnala, najprej sploh ne bi imela nasedlih naložb. Če je vsaka naložba po principu nasedla naložba je prvi ukrep, da taka država ničesar takega sploh ne sme sprejemati. Drugo, še preden so začeli karkoli proizvajati v TEŠ6, so že dokazano ugotovili, da bo stalno pridelovalo izgubo. Ne liberalci, ampak najprej bodo imeli največ proti v takem primeru najbolj čvrsti konservativci. Kateri id.ot naredi naložbo, ki bo zanesljivo vnaprej prinašala izgubo! Tretje, že več kot 20 let vedo vsi, da v naših premogovnikih kopljejo samo še jalovino, ki uničuje mline in ostale stroje in ne da od sebe nič več.
> [FIN-311684]
> Kakšna dokazila še potrebujemo? Politika ni sposobna gospodariti z državnimi podjetji in ta podjetja bodo vedno delala izgubo in škodo vsem državljanom, seveda razen tistim, ki so tamkaj zaposleni ali imajo mastne svetovalne pogodbe ali so na provizijah ali...... Zakaj je temu tako? Prvič, nismo Francija in Nemčija, kje državna podjetja in banke odlično poslujejo, drugič, zaradi političnega kadrovanja po principu Gašparja Gašparja, tretjič, že iz drugič izhaja, da ta podjetja vodi nesposoben in preplačani menagement s preplačanimi delavci, četrtič, še eno dokazilo, da je slovenska politika neodgovoren lastnik, petič, preveč je lokalnih interesov....Kje je rešitev? Le v prodaji državnih podjetjih. In zakaj ne bi prodali TEŠ 6, TET, Premogovnik...? Nekdo bo rekel, kupcev ni, prav, potem jih je potrebno zasipati in zaprti.
Pa dobro, kje tule jemljete verniki liberalizma takšne zaključke? Kot zdravniki izpred 500 let,ki so za vsako bolezen našli zdravilo v spuščanju krvi. Vaše spuščanje krvi je privatizacija. In to v odgovoru na članek, ki govori o tem, da je RWE kot delniška privat družba posluje s 3.000.000.000 EUR-i izgube na leto. Potem finska jE,ki stane 8,5 milijard EUR-ov in jo ne zaženejo,ker bi delala z ogromno izgubo, tule na tem forumu me je pa ravno včeraj nek forumaš čisto resno poučeval, da je edina rešitev za Slovenijo in svet izgradnja JE, alternativna energija je pa stranpot.. Pa ljudje božji, probleme nimajo samo državna energetska podjetja, pač pa je kriza zadela vse... Seveda je TEŠ-6 nasedla naložbe, vendar zato ni potrebno takoj zasuti rudnikov, podariti tujcem elektrarne,ki nekatere delajo z ogromnimi dobički kot Dravske elektrarne naprimer in se odpovedati bodočim dobičkom iz energetskega sektorja,kjer ima Slovenija velike komparativne prednosti in ogromne možnosti ustvarjanje novih delovnih mest z visoko dodano vrednostjo, pa jih na žalost ne zna izkoristiti.
Če je edini resni razlog to, da pač ena stranka to območje šteje kot svojo volilno bazo in vanjo meče preko nešteto butastih izgovorov denar nas davkoplačevacev, naj vsaj to naredi racionalno in daje denar redno vsak mesec raje direktno družinam, bo mnogo ceneje za nas, ker ne bo zraven plačevala še cel kup "lobistov", kolegov tajkunov. Na ta način bodo porabili manj in ostalo bo še dovolj denarja za kako drugo stranko na kakem drugem področju, da si tam kupuje bazo.
Kajne, ko takole pogledaš, vidiš kako bolno je to, ko za davkoplačevalski denar kupujejo svojo izvolitev. Take lumparije in sprevržene nemorale politični svet ne pozna. Hudo smrdi v dolini Šentflorjanski. Tu je problem kritik in ne liberalizem. Liberalizem (svobodno, brez nadzora, nekaj kot kletvica po tvoje) je to, kar imamo sedaj. Rešitev je potem trdi konservativizem in konec sr..ja za moj denar.
Strani: 1