Strani: 1 2

anon-305875 sporočil: 1.637
[#2343660] 05.03.14 11:24
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: anon-305875 05.03.2014 11:27
Vsak dan se bolj utrjuje nova prehodna oblast v ukrajini in tona zelo dober diplomatski način... V donetsku je ukrajinska zastava, nekoliko nižje pa so pustili plapolati tudi rusko zastavo... Očitno ni nobenega resnega upora proti ukrajinski policiji, ki je zavarovala območje vladne centralne uprave v donetsku, kar pomeni, da se ljudje ne želijo niti vpletati, niti izpostavljati... V zadnjiš 24 urah so poostrili nadzor na mejah z rusijo in ukrajinske oblasti so zasegle nekaj ton orožja in streliva, kar pa ne obešajo na veliki zvon, tako kot rusija (poročajo nemške agencije)... Torej se je po enem tednu konsolidirala tudi policija in domnevam, da z vsakim dnem se konsolidira tudi poveljniška struktura v vojski... Z vsakim dnem, ukrajinci pridobijo, rusi izgubijo in smo bližje mirni rešitvi... Krim bo ostal očitno ruski, kar je za ukrajince še bolje, milijon pro-ruskih volivcev manj ali pa tudi ne, mogoče pa ljudje na krimu niti nočejo rusov, resnice očitno ne bomo izvedeli še tako kmalu, kaj si ljudje res mislijo in želijo...
anon-202018 sporočil: 8.635
[#2343664] 05.03.14 11:31 · odgovor na: anon-305875 (#2343660)
Odgovori   +    7
[Efektfirma]
Vsak dan se bolj utrjuje nova prehodna oblast v ukrajini in tona zelo dober diplomatski način... V donetsku je ukrajinska zastava, nekoliko nižje pa so pustili plapolati tudi rusko zastavo... Očitno ni nobenega resnega upora proti ukrajinski policiji, ki je zavarovala območje vladne centralne uprave v donetsku, kar pomeni, da se ljudje ne želijo niti vpletati, niti izpostavljati... V zadnjiš 24 urah so poostrili nadzor na mejah z rusijo in ukrajinske oblasti so zasegle nekaj ton orožja in streliva, kar pa ne obešajo na veliki zvon, tako kot rusija (poročajo nemške agencije)... Torej se je po enem tednu konsolidirala tudi policija in domnevam, da z vsakim dnem se konsolidira tudi poveljniška struktura v vojski... Z vsakim dnem, ukrajinci pridobijo, rusi izgubijo in smo bližje mirni rešitvi... Krim bo ostal očitno ruski, kar je za ukrajince še bolje, milijon pro-ruskih volivcev manj ali pa tudi ne, mogoče pa ljudje na krimu niti nočejo rusov, resnice očitno ne bomo izvedeli še tako kmalu, kaj si ljudje res mislijo in želijo...
............... točno tako!in rusi bodo veliki poraženci kljub temu da bodo ukrajinci zelo verjetno izgubili krim!
anon-247964 sporočil: 6.948
[#2343676] 05.03.14 11:42
Odgovori   +    23
Erjavec se je danes srečal s svojim psom. Srečanje je bilo prisrčno!
Endimion sporočil: 10.252
[#2343681] 05.03.14 11:43 · odgovor na: anon-202018 (#2343664)
Odgovori   +    16
Ne zelo verjetno.. Krim so že izgubili.

In to je bil dejansko cilj Putinove operacije...

Sicer ne vem kje vidiš tu ruse kot poražence. V enem tednu so dobili pravzaprav 26.100 km2 ozemlja, brez da bi izstrelili en sam samcat strel.

IN ves svet ni niti opazil kaj se kuha... Al pa so vedeli pa bili tiho...
bc123a sporočil: 48.253
[#2343687] 05.03.14 11:49 · odgovor na: anon-202018 (#2343664)
Odgovori   +    13
[zgagar]
............... točno tako!in rusi bodo veliki poraženci kljub temu da bodo ukrajinci zelo verjetno izgubili krim!
Eeeee? Kdo bo porazenec? Saj rusi bodo dobili krim, kaj drugega pa itak niti niso imeli namena aneksirati. Poleg tega bodo ukrajinci se naprej odvisni od diskontiranega ruskega plina, da ne govorimo o tem, da razen rusov se noben ni ponudil resne financne pomoci Ukrajini.
kmetovalec sporočil: 680
[#2343688] 05.03.14 11:49 · odgovor na: Endimion (#2343681)
Odgovori   +    6
[Endimion]
Ne zelo verjetno.. Krim so že izgubili.

In to je bil dejansko cilj Putinove operacije...

Sicer ne vem kje vidiš tu ruse kot poražence. V enem tednu so dobili pravzaprav 26.100 km2 ozemlja, brez da bi izstrelili en sam samcat strel.

IN ves svet ni niti opazil kaj se kuha... Al pa so vedeli pa bili tiho...
Zdaj ali je to, da dobiš 26.100 km2 ozemlja plus? Še zlasti če upoštevamo, da ga imaš že 17 milijonov km2 in večji del tega zelo slabo izkoriščenega. To me malo spominja na naše ciglarje.
rx170 sporočil: 6.393
[#2343691] 05.03.14 11:51 · odgovor na: anon-305875 (#2343660)
Odgovori   +    6
Nova oblast rabi 25 milijard.

EU / zahod bo ponudil posojilo verjetno pod podobnimi pogoji kot Grčiji (drugače itak ne more).

In takrat bo Putin samo ponudil ugodnejšo posojilo.

In takrat se bo prozahodni karakter nove oblasti potrdil ali pa...
anon-283914 sporočil: 1.021
[#2343696] 05.03.14 11:58
Odgovori   +    7
Ne odpisujte Krim kar tako na pamet. Strateške vrednosti itak nima. Počakajte na izjavi Kerry-a in Lavrova. Rusom ne gre toliko za Krim, kot pa za svoj orožarski arsenal. Čez kakih 14 dni bo pa vse po starem, brez Janukovića seveda.
anon-202018 sporočil: 8.635
[#2343697] 05.03.14 11:59 · odgovor na: bc123a (#2343687)
Odgovori   +    5
[bc123a]
> [zgagar]
> ............... točno tako!in rusi bodo veliki poraženci kljub temu da bodo ukrajinci zelo verjetno izgubili krim!

Eeeee? Kdo bo porazenec? Saj rusi bodo dobili krim, kaj drugega pa itak niti niso imeli namena aneksirati. Poleg tega bodo ukrajinci se naprej odvisni od diskontiranega ruskega plina, da ne govorimo o tem, da razen rusov se noben ni ponudil resne financne pomoci Ukrajini.
................... svet se bo seveda vrtel naprej - seveda pa ne bo isti!tudi odnos do rusije se bo spremenil in to na vseh področjih saj ne bodo tvegali da se ponovi napaka izpred 70 ali 80 ih let!
anon-101299 sporočil: 9.501
[#2343698] 05.03.14 11:59 · odgovor na: rx170 (#2343691)
Odgovori   +    10
[rx170]
Nova oblast rabi 25 milijard.

EU / zahod bo ponudil posojilo verjetno pod podobnimi pogoji kot Grčiji (drugače itak ne more).

In takrat bo Putin samo ponudil ugodnejšo posojilo.

In takrat se bo prozahodni karakter nove oblasti potrdil ali pa...
..haha...Putin bo ponudil ugodnejše posojilo....a v rubljih? Ali v tankih?

En soliden plinski terminal v s.Jadranu in bo ruski socialistični cigajnariji hitro padel greben z glave
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2343701] 05.03.14 12:01
Odgovori   +    7
Uff, kaksen je ta Lavrov, ni dal nobenega terminu nasemu suprediplomatu Kahlu. Zdaj bo Kahel uzaljen in sploh ne bo hotel govotiti z Lavrovom.
Endimion sporočil: 10.252
[#2343707] 05.03.14 12:07 · odgovor na: anon-101299 (#2343698)
Odgovori   +    9
Ne jokcaj... ko so italijani rejkli da ga bodo postavili, vas je pa primorce za školjke pa ribe pa ptiče skrbelo...
anon-101299 sporočil: 9.501
[#2343710] 05.03.14 12:10 · odgovor na: Endimion (#2343707)
Odgovori   +    6
[Endimion]
Ne jokcaj... ko so italijani rejkli da ga bodo postavili, vas je pa primorce za školjke pa ribe pa ptiče skrbelo...
ne,nas ne...Okolske teroriste iz prestolnice in Trsta pa res.Tako kot jih skrbi za tiče,mokrišča,škržatke in osebne podatke udbovskih agentov
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2343719] 05.03.14 12:15
Odgovori   +    4
Putin je je v intervjuju sam izjavil, da je Janukovic za njega mrtev in kaj to pomeni si lahko samo mislite. Moral pa je svojo linijo nadaljevati, da se je izvlekel iz zagate, ker drugace bi se mu smejal cel svet.

Pred nekaj dnevi sem napisal tole:

Breiva FQ: 59 sporočil: 951
[Glavni forum] Tema: Rusi naj bi krepili vojaške čete na Krimu
[#2341944] 03.03.14 10:52Odgovori [+2/12]
Zadnja sprememba: Breiva 03.03.2014 10:56
Janukovic je bil izvoljen pod sumljivimi okoliscinami, verjetno z od Putina placanimi volilci, pa tudi Timosenkova mu je z njenimi denarnimi mahinacijami pomagala do zmage. A namesto da bi pricel normalno demokraticno vladati, je hotel uvesti diktaturo po putinovem vzoru in tega zavestni ukrajinci niso mogli prenesti, ter ga posledicno nagnali iz svoje dezele. Priblizno enako, kot je Slovenija nagnala teroristicno milosevicevo jugo-vojsko. Slovencev je bilo malo in je doma imela se prosrbsko diasporo, pa je kljub temu uspela. Ces e boris za svojo drzavo, potem te noben vsiljivec ne more pokoriti in tako bo tudi v Ukrajini. Rusi dolgorocno tam nimajo kaj iskati, saj je tudi velik del ruskega prebivalstva v Ukrajini na strani nove vlade.

Povsem druga situacija pa je seveda na Krimu, ki dejansko ni bil nikoli Ukrajinski. Tam je tudi vecina prebivalstva ruskega porekla, pa tudi velik del krimskih ukrajincev je vrejetno prorusko usmerjenih. Na Krimu so torej Ukrajinci v podobnem polozaju, kot so Rusi v Ukrajini. Razen tega je Krim za Rusijo zivljenskega pomena tako vojasko, kot gospodarsko, saj je edini izhod na sredozemlje in tega ne bodo izpustili iz rok za nobeno ceno.

Jaz osebno mislim, da bi Ukrajina to morala uvideti in se sprijazniti s tem, da je za njih Krim izgubljen, ter se usmeriti v to, da bi imeli cim vec koristi od Krima in uporabljali tamkajsnja pristanisca in drugo infrastrukturo, skupaj z Rusi.

Vsa bluzenja o celovtosti Ukrajine s Krimom samo se podzigajo sovrastvo med obema narodoma in ne vodi do nikakrsnega drugacnega rezultata, kot do prelivanja nepotrebne krvi.

Enako pa bi se morali rusi drzati zunaj ostalega ukrajinskega ozemlja.
Briši Pokaži odgovore (3)
anon-305875 sporočil: 1.637
[#2343724] 05.03.14 12:24 · odgovor na: Endimion (#2343681)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-305875 05.03.2014 12:31
Krim je bil vojaško gledano že itak ruski, tudi janukovič je na krimu dobil največ glasov... bolj gre za to, da so se rusi morali na krimu za vsako malenkost, kar se tiče flote in vojske, pogajat z ukrajinci, tega pa očitno nočejo več. Je pač tako,da je uradno to še vedno ukrajinski teritorij in da, če ne drugega, so morali obvestit ukrajince o kakršnih koli spremembah.
Rusi bodo pa v toliko poraženci, ker so 1) izgubili precejšen del simpatij tudi v ukrajini; uporaba ruskega jezika še ne pomeni, da so to 100% rusi, tako da stvari niso tako enoznačne, kot se zdi, če gledamo uporabo jezika; 2) z aneksijo krima izgubljajo rusi tudi na fizični prisotnosti v ukrajini, ukrajina bo šla lahko zdaj lažje proti zahodu, saj ta kriza omogoča, da bo prišlo veliko različnih ljudi, agencij in denarja iz zahoda v ukrajino; 3) anektirat teritorij tuje države brez pravega razloga, je pač kršenje mednarodnega prava (zamislite si, da bi slovenska vojska anektirala dobršen del koroške, ker avstraji ne izvaja ustavno določenega varstva slovenske manjšine?????????????????)... 4) Gospodarstvi rusije in eu, ter rusije in zda so že tako prepleteni, da ob morebitnih sankcijah izgubita obe strani, v tem oziru je danes situacija povsem drugačna kot v času hladne vojne; ta gospodarska prepletenost je najboljša garancija, da se obe strani trudita za mirno diplomatsko rešitev... 5) z uspelo demokratično reformo v ukrajini, je to velika nevarnost za putinov režim v rusiji, kajti s tem bo ogromno desidentov in intelektualcev dobilo v ukrajini precejšnjo zaslombo za svoje delovanje, saj ukrajina še zdaleč ni tako nenaklonjena rusom, kot to zdaj ruski mediji trdijo, česar se putin mogoče še najbolj boji; 6) Naslednja na vrsti je lahko belorusija, ki bi se navzela vzora ukrajine, kar bi bil tudi minus za putina; 7) slovani na splošno in ruski narod posebno so tudi evropejci, slej ko prej bo rusija na tak ali drugačen način tudi v eu in mora biti v eu; 8) je pa ukrajina problem za eu predvsem s finančnega vidika, kle pa bonastal velik odpor v kontinentalni evropi, da se podpre ukrajino finančno, čeprav ukrajina kot velika država omogoča tudi investicijske priložnosti za kontinentalno evropo...
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2343727] 05.03.14 12:32 · odgovor na: anon-283914 (#2343696)
Odgovori   +    2
[Whiskey]
Ne odpisujte Krim kar tako na pamet. Strateške vrednosti itak nima. Počakajte na izjavi Kerry-a in Lavrova. Rusom ne gre toliko za Krim, kot pa za svoj orožarski arsenal. Čez kakih 14 dni bo pa vse po starem, brez Janukovića seveda.
Niti za to ne, tudi tistih par zarjavelih ladij ni toliko pomembnih, bolj jim gre za ekonomski in strateški interes, da Ukraino zadržijo pod svojim vplivom in navsezadnje gre tudi za prestiž, ker si ne želijo dovolit da jim kdo serje po dvorišču, kakor se reče... Sicer pa tudi tale RU-ZDA besedni dvoboj se bo umiril. Velike sile v trenutku pozabijo na ropot, kakor hitro so miljarde v interesu. Kdor bo hotel imeti vpliv v Ukraini bo moral hitro pokazati konkretne $$$, saj je država dead broke, kjer je pa revščina je hitro tudi vojna.
tstih sporočil: 5.199
[#2343728] 05.03.14 12:39 · odgovor na: anon-305875 (#2343660)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: tstih 05.03.2014 12:44
[Efektfirma]
Vsak dan se bolj utrjuje nova prehodna oblast v ukrajini in tona zelo dober diplomatski način...
Dogajanje je zaenkrat v prid Ukrajini, toda trajalo bo nekaj let, da bo sposobna zahtevati vzpostavitev Ukrajinske drzave na Krimu /ki je bil tako ali tako ze pred invazijo avtonomna republika/. Zaenkrat je nemocna in njena kljucna naloga je prezivetje. Brez zahodne pomoci se tudi ne bo mogla okrepiti. Ce jo zahod vojasko in financno podpre pa je dovolj velika, da lahko ucinkovito ustavi in veze Putinovo Rusijo. Bo pa to zelo tezko, ker je njena vojska priblizno tako polna Rusov, kot Afganistanska Talibanov in potrebuje temeljito ociscenje. Zdaj je nekako Hrvaska leta 1991 - povsem odvisna od zahodne pomoci in nemocna pred Rusko silo. Modro bi bilo cimprej poslati na Krim kaksne modre celade. Okupacija v nekem smislu tudi koristi svobodnemu svetu, ker Rusi z njo trajno skodujejo Rusko Ukrajinskim odnosom in postajajo bav-bav.
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2343739] 05.03.14 12:48 · odgovor na: anon-283914 (#2343696)
Odgovori   +    5
[Whiskey]
Ne odpisujte Krim kar tako na pamet. Strateške vrednosti itak nima. Počakajte na izjavi Kerry-a in Lavrova. Rusom ne gre toliko za Krim, kot pa za svoj orožarski arsenal. Čez kakih 14 dni bo pa vse po starem, brez Janukovića seveda.
Zelo se motis, Rusija kljub svoji velikosti nima na pretek toplih krajev, kjer bi lahko gradili turisticne objekte za svoje lastne ljudi in tudi tujce. Krim ima milo podnebje in obilico rodovitne zemlje, veliko vec, kot Slovenija. Rusi bi svoje bogastvo lahko vlagali na Krimu, kar bi tudi prineslo blaginjo Rusom, ki zivijo na Krimu. Tega se krimski rusi mocno zavedajo in ce bo prislo do samoodlocanja, kje zelijo biti (kot je zahteval Putin), se bodo gotovo odlocili za Rusijo, ker jim Ukrajine ne more nuditi nic.

Pa tudi z vojaskega stalisca je Sevastopol izredno pomemben za Rusijo, saj skoraj vsa ostala njihova pristanisca pozimi zamrznejo.
tstih sporočil: 5.199
[#2343748] 05.03.14 12:58 · odgovor na: anon-202494 (#2343739)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: tstih 05.03.2014 12:58
[Breiva]
Zelo se motis, Rusija kljub svoji velikosti nima na pretek toplih krajev, kjer bi lahko gradili turisticne objekte za svoje lastne ljudi in tudi tujce. Krim ima milo podnebje in obilico rodovitne zemlje, veliko vec, kot Slovenija. Rusi bi svoje bogastvo lahko vlagali na Krimu, kar bi tudi prineslo blaginjo Rusom, ki zivijo na Krimu. Tega se krimski rusi mocno zavedajo in ce bo prislo do samoodlocanja, kje zelijo biti (kot je zahteval Putin), se bodo gotovo odlocili za Rusijo, ker jim Ukrajine ne more nuditi nic.
Pa tudi z vojaskega stalisca je Sevastopol izredno pomemben za Rusijo, saj skoraj vsa ostala njihova pristanisca pozimi zamrznejo.
Po drugi strani bodo Ruski bogatasi izjemno tezavno na Krimu razvijali letovisca, dokler bosta tam dve vojski in dve drzavi ter mnozica paravojaskih formacij. Ukrajino lahko ven vrzejo le z dogovorm ali s silo. Ce storijo drugo, ostane zadeva odprta. Ostane le moznost, da Krim kupijo (za nekaj sto milijard...) ali pa ostane nepriznana RAO po zgledu nekdanjih srbskih enklav. Zahodu bi bolj koristilo trenje, ker bi tako lahko vezal Rusijo na eno /precej veliko/ krizno zarisce. To jih tudi manj stane, ker Rusi sami delajo proti sebi.
anon-283914 sporočil: 1.021
[#2343754] 05.03.14 13:05 · odgovor na: anon-202494 (#2343739)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-283914 05.03.2014 13:10
Lahko, da se motim. Vendar so Ukrajinci tisti trenutek, ko so nagnali Janukoviča, rekli Putinu aufidersen. Kerry je zahteval ozemeljsko celovitost Ukrajine, Putin pa "zaščitil" ruski živelj na Krimu. O bodočem statusu Krima bodo odločali američani in rusi.

Brez potrebe se pametuje o usodi Krima. Kot sem že napisal, počakajmo kaj bosta rekla oba akterja. Dvomim, da bo zahod dovolil anktiranje Krima. Ker bi to avtomatsko pomenilo, da se še vedno da z vojaško silo pripojiti ozemlje. To pa bi predstavljalo preveliko nevarnost.

Vsa zgodba bizarno spominja na osamosvojitvene yugo vojne. Po mojem skromnem prepričanju, se bo tudi ta spor končal v stilu Yugo razpada. In kot kaže brez omembe vrednega prelivanja krvi, kar smo gledali v Slavoniji in Bosni.
najobj sporočil: 31.870
[#2343787] 05.03.14 13:41 · odgovor na: kmetovalec (#2343688)
Odgovori   +    2
[kmetovalec]
> [Endimion]
> Ne zelo verjetno.. Krim so že izgubili.
>
> In to je bil dejansko cilj Putinove operacije...
>
> Sicer ne vem kje vidiš tu ruse kot poražence. V enem tednu so dobili pravzaprav 26.100 km2 ozemlja, brez da bi izstrelili en sam samcat strel.
>
> IN ves svet ni niti opazil kaj se kuha... Al pa so vedeli pa bili tiho...
Zdaj ali je to, da dobiš 26.100 km2 ozemlja plus? Še zlasti če upoštevamo, da ga imaš že 17 milijonov km2 in večji del tega zelo slabo izkoriščenega. To me malo spominja na naše ciglarje.
... ja, to te res lahko malo spominja na naše ciglarje ... khmm, sploh če dobiš 26.100 km2 ozemlja na polotoku ob Črnem morju, kjer imaš stacionirano bazo svojega vojaškega ladjevja in zelo verjetno še česa drugega strateško pomembnega, na katerem že celo večnost gradiš svojo vojaško moč ...

P.S.: sem mislil, da zdaj že vsaka stara mama ve, v čem je finta na Krimu ...
jezst sporočil: 4.758
[#2343792] 05.03.14 13:45 · odgovor na: Endimion (#2343681)
Odgovori   +    2
[Endimion]
Ne zelo verjetno.. Krim so že izgubili.

In to je bil dejansko cilj Putinove operacije...

Sicer ne vem kje vidiš tu ruse kot poražence. V enem tednu so dobili pravzaprav 26.100 km2 ozemlja, brez da bi izstrelili en sam samcat strel.

IN ves svet ni niti opazil kaj se kuha... Al pa so vedeli pa bili tiho...
Kakorkoli obrneš, velike spremembe ne bo. Ukrajina in Rusija sta bili do nedavna ena država in deli Ukrajine so bili de facto tudi naprej na pol ruski. Tudi ko bo tole vse mimo, bo spet vse bolj ali manj po starem. Jaz na ukrajinskem mestu ne bi silil v noben NATO, saj jim v nobenem primeru ne more koristit. Zakaj? NATO jih itak ne bo napadel (zakaj bi jih???), Rusija pa bi jih lahko v primeru, če bodo vstopili v NATO. Torej je njihov vstop v NATO skoraj garancija za vojno. Je to varnost? Tista varnost, ki naj bi jo NATO zagotavljal? Garancija vojne? I don't think so. Kar se tiče gospodarskega sodelovanja z EU pa je itak najbolje, če bi se Rusija in Ukrajina obe tesneje povezali z EU. Mimogrede gre že sedaj ogromno trgovine čez, tako da... Ne vem. V nobenem primeru ne bo velikih sprememb... Rusija vsaj energijo lahko zagotavlja Ukrajini, EU pa nima nič za ponudit, saj je prezadolžena in se podira sama vase ta hip...

Tudi to moram povedat, da nisem noben rusofil ali karkoli, tole se mi zdi zgolj realen pogled na situacijo. Predvsem je dobro, da so se znebili korumpiranega jankovićevega režima, čeprav vprašanje, kakšni so bili resnični zgibi zadaj in kdo je resnični iniciator vse te zadeve. Zavedati se je treba, da je bilo vse zelo lepo tempirano na čas olimpiade, ko je imela Rusija zvezane roke. Te zadeve niso potekale naključno in spontano. Mislite, da so Rusi in KGB po župi priplavali, da ne bi točno vedeli, kdo je v ozadju? To je verjetno tudi razlog, da novo oblast ignorirajo. Ni vse tako, kot povejo na televiziji!
rx170 sporočil: 6.393
[#2343797] 05.03.14 13:51 · odgovor na: jezst (#2343792)
Odgovori   +    1
[jezst]
> [Endimion]
> Ne zelo verjetno.. Krim so že izgubili.
>
> In to je bil dejansko cilj Putinove operacije...
>
> Sicer ne vem kje vidiš tu ruse kot poražence. V enem tednu so dobili pravzaprav 26.100 km2 ozemlja, brez da bi izstrelili en sam samcat strel.
>
> IN ves svet ni niti opazil kaj se kuha... Al pa so vedeli pa bili tiho...

Kakorkoli obrneš, velike spremembe ne bo. Ukrajina in Rusija sta bili do nedavna ena država in deli Ukrajine so bili de facto tudi naprej na pol ruski. Tudi ko bo tole vse mimo, bo spet vse bolj ali manj po starem. Jaz na ukrajinskem mestu ne bi silil v noben NATO, saj jim v nobenem primeru ne more koristit. Zakaj? NATO jih itak ne bo napadel (zakaj bi jih???), Rusija pa bi jih lahko v primeru, če bodo vstopili v NATO. Torej je njihov vstop v NATO skoraj garancija za vojno. Je to varnost? Tista varnost, ki naj bi jo NATO zagotavljal? Garancija vojne? I don't think so. Kar se tiče gospodarskega sodelovanja z EU pa je itak najbolje, če bi se Rusija in Ukrajina obe tesneje povezali z EU. Mimogrede gre že sedaj ogromno trgovine čez, tako da... Ne vem. V nobenem primeru ne bo velikih sprememb... Rusija vsaj energijo lahko zagotavlja Ukrajini, EU pa nima nič za ponudit, saj je prezadolžena in se podira sama vase ta hip...

Tudi to moram povedat, da nisem noben rusofil ali karkoli, tole se mi zdi zgolj realen pogled na situacijo. Predvsem je dobro, da so se znebili korumpiranega jankovićevega režima, čeprav vprašanje, kakšni so bili resnični zgibi zadaj in kdo je resnični iniciator vse te zadeve. Zavedati se je treba, da je bilo vse zelo lepo tempirano na čas olimpiade, ko je imela Rusija zvezane roke. Te zadeve niso potekale naključno in spontano. Mislite, da so Rusi in KGB po župi priplavali, da ne bi točno vedeli, kdo je v ozadju? To je verjetno tudi razlog, da novo oblast ignorirajo. Ni vse tako, kot povejo na televiziji!
Fox news poroča, da bi naj EU po besedah Barosa zagotovila 15 milijard pomoči. Potem pa prebereš članek in vidiš, da je večina v garancijah.

www.foxnews.com/worl...nd-grants/

Commission President Jose Manuel Barroso said Wednesday it will include 1.6 billion euros in loans and 1.4 billion euros in grants from the EU as well as 3 billion euros in fresh credit from the European Investment Bank.

Sicer, če tole sešteješ, ne prideš do 15.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#2343804] 05.03.14 14:03
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: anon-35163 05.03.2014 14:14
Proruski pripadniki ukrajinske obveščevalne službe so ravnokar objavili posnetek pogovora med Catherine Ashton in estonskim zunanjim ministorm:

www.youtube.com/watc...o3OA8#t=38

Zunanji minister Paet je povedal, da so policiste in protestnike so pobijali isti snajperji. Najeli so jih voditelji upornikov.
shevchenko sporočil: 21.898
[#2343825] 05.03.14 14:18 · odgovor na: anon-35163 (#2343804)
Odgovori   +    0
jp. poslusal na rt

bodo prozahodni mediji to sploh opazili?
anon-35163 sporočil: 30.643
[#2343830] 05.03.14 14:20 · odgovor na: shevchenko (#2343825)
Odgovori   +    1
Če že samo zato, da ne bi izpadli totalna trobila.

Nedvomno bi nas še vedno radi prepričali v to, da obstaja pošten terorizem.
rx170 sporočil: 6.393
[#2343833] 05.03.14 14:22 · odgovor na: shevchenko (#2343825)
Odgovori   +    1
[shevchenko]
jp. poslusal na rt

bodo prozahodni mediji to sploh opazili?
Tudi fuck the EU so opazili. Sicer pa je nepomembno, twiter je že poln komentarjev.
shevchenko sporočil: 21.898
[#2343839] 05.03.14 14:28 · odgovor na: anon-35163 (#2343830)
Odgovori   +    0
pa saj tega da so trobila, niti ne skrivajo kaj precej

vceraj sem po dolgem casu gledal odmeve

se javi mislim da zitnik iz zda

obamo je opisoval kot nekoga, ki noce vec igrati svetovnega policaja

putin je tisti, ki se tega zaveda in zato pocne kar pocne. rosvita pa to poslusa in nic ne komentira.

to je nasa tv.

4d.rtvslo.si/arhiv/o.../174264228 na 11:00
shevchenko sporočil: 21.898
[#2343844] 05.03.14 14:31 · odgovor na: rx170 (#2343833)
Odgovori   +    4
Tudi fuck the EU so opazili. Sicer pa je nepomembno, twiter je že poln komentarjev.
dobro, fuck the eu so skoraj morali opaziti. sicer pa je samo vprasanje casa, kdaj se bodo ameri zaceli pritozevati nad rusko obvescevalno agencijo. ces da smo v 21 stoletju in da se tako prisluskovati pa res ne spodobi.
anon-327067 sporočil: 115
[#2343863] 05.03.14 14:38 · odgovor na: Endimion (#2343681)
Odgovori   +    4
čas vnosa: 05.03.14 11:49
Prej so imeli Rusi celo Ukrajino, sedaj pa jim je ostal samo še Krim.

Strani: 1 2